Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Sovschola.ru
Dimkos
сообщение 5.7.2010, 13:25
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



На http://sovschola.ru/ выходит интернет-журнал с аналитическими статьями. Желающие могут присылать статьи по адресу articles@sovschola.ru
Сейчас постепенно формируется июльский выпуск. Уже есть кое-какие материалы.

Код
Причина редактирования: новый мейл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
pamir
сообщение 5.1.2011, 16:33
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3089
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Одним из поводом создания портала (а для меня - основным) - было желание сохранить в одном месте школьную программу советской школы. Не только учебники и литературу, но и учебные материалы, программы - то, чем пользовались учителя и были "за кадром" для учеников. Т.е. сохранить и воссоздать полноценный учебный процесс - открываешь нужный класс, видишь нужные учебники, учебную программу. Бери и преподавай.

Это огромная работа, но она уже начинается - список литературы это первый шаг.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 6.1.2011, 9:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(pamir @ 5.1.2011, 16:33) *
Одним из поводом создания портала (а для меня - основным) - было желание сохранить в одном месте школьную программу советской школы. Не только учебники и литературу, но и учебные материалы, программы - то, чем пользовались учителя и были "за кадром" для учеников. Т.е. сохранить и воссоздать полноценный учебный процесс - открываешь нужный класс, видишь нужные учебники, учебную программу. Бери и преподавай.

Это огромная работа, но она уже начинается - список литературы это первый шаг.

Боже, как вы правы!
Я сейчас везде, где только можно, ищу советские школьные учебники. Как оказалось, это просто изумительное достижение нашей культуры, в т.ч. педагогики, методики преподавания. Какие четкие продуманные фразы и определения! Ничего лишнего! Строгая системность, полное соответствие программ разных предметов каждого класса! Как легко по ним учить детей!

На современные учебники без слез не взглянешь - такая дичь и дурь, что просто зло иногда берет. Одна математика чего только стоит! Дуболомные наукообразные формулировки, явно не соответствующие уровню знаний детей данного возраста, некорректно поставленные вопросы и задания, многовариантные ответы, бессмысленные задания, ни с того, ни с сего вдруг появляющиеся и тут же исчезающие темы, которым явно не место в курсе этого класса. Непроработано досточным образом - это меньшее, что можно сказать об учебниках математики совеременной школы. Наводит на мысль, что все это делается специально, чтобы дети ничего не поняли в математике и стали ее ненавидеть.

Как было бы хорошо, если бы мы смогли составить библиотеку советских учебников по всем школьным предметам! У меня кое-что есть. Можно было отсканировать и выложить на сайт.

Знаю по собственному опыту, что купить сегодня на развалах старые школьные учебники советского времени - это большая проблема. За ними гоняются, без преувеличения. Особенно наши бывшие граждане, которые теперь живут за рубежом. Так что, думаю, сие было бы очень востребовано и только увеличило бы количество посетителей на сайте. К тому же полностью отвечало, даже по формальным признакам, тематике сайта "Совшкола".

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 6.1.2011, 12:46
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Соло @ 6.1.2011, 9:27) *
Боже, как вы правы!
Я сейчас везде, где только можно, ищу советские школьные учебники. Как оказалось, это просто изумительное достижение нашей культуры, в т.ч. педагогики, методики преподавания. Какие четкие продуманные фразы и определения! Ничего лишнего! Строгая системность, полное соответствие программ разных предметов каждого класса! Как легко по ним учить детей!

На современные учебники без слез не взглянешь - такая дичь и дурь, что просто зло иногда берет. Одна математика чего только стоит! Дуболомные наукообразные формулировки, явно не соответствующие уровню знаний детей данного возраста, некорректно поставленные вопросы и задания, многовариантные ответы, бессмысленные задания, ни с того, ни с сего вдруг появляющиеся и тут же исчезающие темы, которым явно не место в курсе этого класса. Непроработано досточным образом - это меньшее, что можно сказать об учебниках математики совеременной школы. Наводит на мысль, что все это делается специально, чтобы дети ничего не поняли в математике и стали ее ненавидеть.

Как было бы хорошо, если бы мы смогли составить библиотеку советских учебников по всем школьным предметам! У меня кое-что есть. Можно было отсканировать и выложить на сайт.

Знаю по собственному опыту, что купить сегодня на развалах старые школьные учебники советского времени - это большая проблема. За ними гоняются, без преувеличения. Особенно наши бывшие граждане, которые теперь живут за рубежом. Так что, думаю, сие было бы очень востребовано и только увеличило бы количество посетителей на сайте. К тому же полностью отвечало, даже по формальным признакам, тематике сайта "Совшкола".

В чём-то можно согласиться с Вами. Но.
1. Вы - математик? Вы хорошо понимаете математику в рамках средней школы, например, 1980 года? Дальнейшее развитие темы - в зависимости от Вашего ответа.
2. Насчёт "формулировок, явно не соответствующих уровню знаний детей данного возраста" - наверное, Вы имели в виду уровень их развития? Но это - увы - грустный факт. Как когда-то был звон по поводу акселерации - именно умственной акселерации (и вовсе небеспочвенны были те разговоры) - так сейчас налицо децелерация. Это - медицинский факт. О причинах никто не говорит, хотя они во многом очевидны. А потому уровень развития детей сейчас не идёт ни в какое сравнение с "теми" временами.
3. Кроме того, не забывайте, что 70-80- годы были, так сказать, наукоцентричными. Научность была непреходящей ценностью. К ней и стремились - кто как мог. В том числе - и завышенными ожиданиями и требованиями к детям. Но было и примитивное наукообразие. По всей видимости, Вам попались на глаза именно такие "образчики".
А уж теперь - да. Откровенная халтура - так назовём стремление заработать деньги не думая о качестве своей работы. И надо, думаю, отличать эту халтуру от ошибок прошлого - вынужденных, а потому простительных
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 6.1.2011, 13:31
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(Виноградов @ 6.1.2011, 12:46) *
В чём-то можно согласиться с Вами. Но.
1. Вы - математик? Вы хорошо понимаете математику в рамках средней школы, например, 1980 года? Дальнейшее развитие темы - в зависимости от Вашего ответа.

Я физик, преподаватель. По образованию. В советское время работала в вузе.

Цитата
2. Насчёт "формулировок, явно не соответствующих уровню знаний детей данного возраста" - наверное, Вы имели в виду уровень их развития?

Нет. Именно уровень знаний. Программы предметов должны быть согласованы. К примеру, мой пацан учится сейчас в 8 кл. Они начали в этом году изучение курса Химии. В учебнике Химии объяснение химических реакций сразу!!! дается с помощью электронных уровней!!!! В то время как по физике они все еще изучают механику, и к электричеству даже не приспупали, не говоря уже об основах атомной физики. Что они могут понять, простите? Если дети даже не знают строения атомного ядра?

Об учебниках математики начальных классов вообще говорить не приходится. Курс математики Петерсон - это нечто! Совершенно дикий язык, использование абстрактных категорий, которыми ребенок этого возраста в принципе владеть не может! Перечислять все претензии - места не хватит.


Цитата
Но было и примитивное наукообразие. По всей видимости, Вам попались на глаза именно такие "образчики".
А уж теперь - да. Откровенная халтура - так назовём стремление заработать деньги не думая о качестве своей работы. И надо, думаю, отличать эту халтуру от ошибок прошлого - вынужденных, а потому простительных

Не поняла вашу мысль, простите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 6.1.2011, 14:55
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Извините,пришлось отвлечься.
Цитата(Соло @ 6.1.2011, 13:31) *
...
Об учебниках математики начальных классов вообще говорить не приходится. Курс математики Петерсон - это нечто! Совершенно дикий язык, использование абстрактных категорий, которыми ребенок этого возраста в принципе владеть не может! Перечислять все претензии - места не хватит.

Насчёт абстрактных категорий, которыми ребёнок данного возраста в принципе владеть не может - тут Вы и правы, и неправы. Вопросами построения системы научных понятий и категорий у ребёнка, как мне кажется, не занимается почти никто. И в этом может крыться одна из причин такого положения. Но может быть и другое. Когда учитель на предыдущих ступнях не обращал внимания на эту проблему - формирования понятий и категорий. А попросту натаскивал на получение ответов. Это - сплошь рядом встречается. И тогда даже в 10-м классе на вопрос "как найти силу, действующую на это тело?" отвечают: "Надо 32 умножить на 2,5".
То есть мышление в понятиях просто прививается и не развивается, как таковое. И тогда обращение даже к нормальному к учебнику вызывает шок у него. Ребёнок в лучшем случае запоминает слова, определения и ответы. Имейте в виду, большинство администраторов в образовании - в прошлом историки и обществоведы. И они именно так учились и учат. И диктуют нам такой же стиль. Чем больше умных слов они запомнят - тем эффектнее выглядят. За умными словами прятать собственное непонимание. Об этом я и говорил ниже:
Цитата
Но было и примитивное наукообразие. По всей видимости, Вам попались на глаза именно такие "образчики".

Вот, пока и всё. Надеюсь на продолжение диалога.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Dimkos   Sovschola.ru   5.7.2010, 13:25
- - pamir   Дим, а чего бы не завести ящик на самой совшколе? ...   5.7.2010, 15:22
- - Dimkos   Да я не против. Но не знал. Заведи, Паш, пожалуйст...   5.7.2010, 15:27
|- - pamir   Цитата(Dimkos @ 5.7.2010, 16:27) Да я не ...   5.7.2010, 17:38
- - Dimkos   Читайте и комментируйте статью об итогах президент...   6.7.2010, 1:13
- - Dimkos   Три материала в июльском выпуске Интернет-журнала ...   7.7.2010, 6:52
- - pamir   Можно уточнить - какова должна быть тематика стате...   7.7.2010, 11:35
- - Dimkos   Жестких рамок нет - пока они до конца не выработан...   7.7.2010, 11:49
|- - Сибагатуллин   Цитата(Dimkos @ 7.7.2010, 15:49) Жестких ...   7.7.2010, 19:10
- - Dimkos   ЦитатаНапишу Вам тоже материалБудем ждать.   7.7.2010, 19:22
- - Dimkos   Бурные темы роста в образовании и науке - не повод...   7.7.2010, 22:00
- - Dimkos   Напечатана статья Д. Якубова "Серые будни инф...   8.7.2010, 13:03
- - Dimkos   http://sovschola.ru/content/internet-zhurn...usk-2...   20.7.2010, 12:57
- - Dimkos   Попытка герменевтики новых поделок НТВ... http://s...   28.7.2010, 14:58
- - pamir   «Суд времени». Сергей Кургинян наносит удар http:/...   3.8.2010, 11:31
- - Dimkos   Новая заметка: Дж.Клэппер – новый глава Служ...   9.8.2010, 6:24
- - Dok   О рыночных мифах читайте по адресу http://sovschol...   14.8.2010, 14:44
- - pamir   хо-хо http://5-tv.ru/forum/post/127485/   1.9.2010, 14:50
- - Dok   Формируется третий выпуск интернет-журнала: http:/...   4.9.2010, 19:06
|- - Maja   Цитата(Dok @ 4.9.2010, 19:06) Формируется...   4.9.2010, 20:01
|- - pamir   Цитата(Dok @ 4.9.2010, 20:06) Формируется...   8.9.2010, 10:06
- - pamir   Формируется четвёртый выпуск интернет-журнала: htt...   30.9.2010, 14:50
- - Dok   «Суд времени». Антисоветский человек – Леонид Млеч...   25.11.2010, 18:20
- - Dimkos   .   25.11.2010, 19:03
- - Bang   Одно замечание чисто по форме. Я с большим скептиц...   30.11.2010, 10:42
- - pamir   На совшколе вышел ответ Войновичу Владимир Войнови...   13.12.2010, 19:45
- - Dok   ЦитатаНа совшколе вышел ответ ВойновичуПамир, може...   13.12.2010, 20:01
|- - pamir   Цитата(Dok @ 13.12.2010, 20:01) Памир, мо...   13.12.2010, 20:39
- - Dok   Публикации экспертов: публикации одного из участни...   24.12.2010, 23:35
- - Dok   Формируется новый выпуск Интернет-журнала портала ...   2.1.2011, 3:00
|- - Кот Мышелов   Цитата(Dok @ 2.1.2011, 3:00) Формируется ...   2.1.2011, 9:19
- - Dok   Отметим, что "Совшкола" сыграла большую ...   2.1.2011, 14:59
- - Dok   «Суд времени». Хронология - http://sovschola.ru/jo...   4.1.2011, 3:08
|- - pamir   Цитата(Dok @ 4.1.2011, 3:08) Pamir, надо ...   4.1.2011, 12:26
- - Dok   ЦитатаЕсли нужно систематизировать, то возьмусь с ...   4.1.2011, 13:02
- - Dok   ЦитатаЕсли нужно систематизировать, то возьмусь с ...   4.1.2011, 13:03
|- - Елена555   [quote name='Dok' date='4.1.2011, 15:0...   4.1.2011, 14:35
- - Dok   ЦитатаТолько, пожалуйста, продолжайте присылать св...   4.1.2011, 15:41
- - Dok   Читайте 2 новые статьи Олега Пыльцына на портале ...   5.1.2011, 10:32
- - Dok   Читайте 2 новые статьи Олега Пыльцына на портале ...   5.1.2011, 10:32
- - pamir   Одним из поводом создания портала (а для меня - ос...   5.1.2011, 16:33
|- - Соло   Цитата(pamir @ 5.1.2011, 16:33) Одним из ...   6.1.2011, 9:27
|- - Виноградов   Цитата(Соло @ 6.1.2011, 9:27) Боже, как в...   6.1.2011, 12:46
||- - Соло   Цитата(Виноградов @ 6.1.2011, 12:46) В чё...   6.1.2011, 13:31
||- - Виноградов   Цитата(Соло @ 6.1.2011, 13:31) ... Спасиб...   6.1.2011, 14:16
|||- - Соло   Цитата(Виноградов @ 6.1.2011, 14:16) Но к...   6.1.2011, 15:54
|||- - Виноградов   Цитата(Соло @ 6.1.2011, 15:54) ... Все пр...   6.1.2011, 16:04
|||- - Соло   Цитата(Виноградов @ 6.1.2011, 16:04) Нево...   6.1.2011, 16:52
|||- - Tapa   Цитата(Соло @ 6.1.2011, 16:52) Значит, в ...   6.1.2011, 19:58
|||- - Виноградов   Цитата(Tapa @ 6.1.2011, 19:58) Отчасти. К...   6.1.2011, 20:37
||- - Виноградов   Извините,пришлось отвлечься. Цитата(Соло @ 6....   6.1.2011, 14:55
|- - Виноградов   Цитата(Соло @ 6.1.2011, 9:27) ... Я сейча...   6.1.2011, 15:12
- - Кот Мышелов   .   5.1.2011, 16:59
- - Dok   ЦитатаОдним из поводом создания портала (а для мен...   6.1.2011, 0:12
- - Вячеслав.   ЦитатаНет. Именно уровень знаний. Программы предме...   6.1.2011, 14:19
|- - Соло   Цитата(Вячеслав. @ 6.1.2011, 14:19) Можно...   6.1.2011, 15:57
- - Dok   ЦитатаДима, если бы поэзия была однозначной, то он...   7.1.2011, 9:20
- - pamir   Я чувствую, что здесь присутствуют люди, связанные...   9.1.2011, 22:15
|- - Виноградов   Цитата(pamir @ 9.1.2011, 22:15) Я чувству...   9.1.2011, 23:21
|- - Соло   Цитата(pamir @ 9.1.2011, 22:15) Я чувству...   10.1.2011, 9:46
- - Dok   Читайте статью Олега Пыльцына "Связь солнечно...   10.1.2011, 18:59
- - Dok   Н.Задорнов, «Война за океан» и др. (Тут сын его, М...   11.1.2011, 9:34
- - олег2010   Много интересных книг я вчера вечером взял почитат...   13.1.2011, 11:39
- - олег2010   [/size]Очень много всего написано, но каждое слово...   13.1.2011, 11:57
- - Dok   ЦитатаПосмотри личку на совшколе.Смотрел уже. Быст...   13.1.2011, 14:38
- - Соло   Товарищи! Так что мы решили по сайту Совшкола?...   15.1.2011, 12:37
- - pamir   Можете сканы слать мне на pamir75 собака яндекс.ру...   15.1.2011, 18:11
|- - Tapa   Цитата(Елена555 @ 15.1.2011, 17:05) Я уже...   15.1.2011, 18:26
|- - олег2010   Цитата(Tapa @ 15.1.2011, 18:26) Вот именн...   17.1.2011, 15:58
- - Виноградов   Думаю, мы несколько напрасно всё увязываем именно ...   15.1.2011, 18:52
|- - Tapa   Цитата(Виноградов @ 15.1.2011, 19:52) Дум...   15.1.2011, 19:11
||- - Виноградов   Цитата(Tapa @ 15.1.2011, 19:11) Я понимаю...   15.1.2011, 20:05
||- - Tapa   Цитата(Виноградов @ 15.1.2011, 21:05) Нет...   16.1.2011, 5:38
|- - олег2010   Цитата(Виноградов @ 15.1.2011, 18:52) Дум...   17.1.2011, 16:50
- - Dok   Мне историки рассказывали, что в какой-то момент у...   16.1.2011, 3:45
- - Dok   По поводу старых учебников. При адаптации этих про...   16.1.2011, 3:55
- - Dok   ЦитатаМожете сканы слать мне на pamir75 собака янд...   16.1.2011, 4:11
- - Dok   Тут была идея про составление учебных программ по ...   16.1.2011, 4:34
- - Елена555   Соло и Dok! Большое спасибо за полезную информ...   16.1.2011, 11:07
- - Виноградов   Приятно читать конструктивную полемику коллег. А ...   16.1.2011, 11:54
|- - Елена555   Цитата(Виноградов @ 16.1.2011, 13:54) При...   16.1.2011, 12:33
- - Timur   Некоторые учебники уже есть в отсканированном виде...   17.1.2011, 11:40
|- - Timur   Учебники по химии и физике есть на www.infanata.co...   17.1.2011, 11:57
- - pamir   Отличная информация. Буду выкапывать.   17.1.2011, 13:22
- - pamir   Не совсем понимаю, что такое перекрёстные ссылки, ...   18.1.2011, 13:29
5 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:57