Китайский путь развития: переход к демократии или полноценная политическая модель?, 27-29.12.2010 Опции

[pamir]

Последняя передача в этом году. 30го будет спецпроект.

[Клим Климыч]

Спор о росте инвестиций в Китай после событий на площади Тайомынь изначально не имел смысла. Конечно, эти события полностью взаимосвязаны. Только стабильная политическая система может гарантировать, что иностранные вложения не будут банально разграблены. Кстати в Россию, которая позиционирует себя как демократическое государство иностранный капитал не очень-то стремится. Демократия и автократия к данному вопросу никакого отношения не имеет, имеет лишь политический режим, который может, обеспечит экономическую стабильность и жёстко контролирующий правила игры.
"Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей" ( в оригинале: "Не важно, какого кот цвета — черный он или белый. Хороший кот такой, который ловит мышей" ) - Дэн Сяопин из выступления на XIII съезде Компартии КНР (25 октября 1987 г.) Может по азиатски цинично, но в принципе верно.

Согласен, но не полностью. Сдается мне, что китайский вариант "развития" это и есть то, о чем мечтали в сладких маниловских снах наши "перестройщики". Вот только Китаю ДАЛИ, а их КИНУЛИ. От того и бесконечный вой дутого восхищения и черной зависти, - ...КИТАЙ, о, Китай, помотрите, у них все получилось, почему мы не пошли их путем и т.д. И вы верно подметили, внутреннее устройство и политический режим, а также идеология и религиозные предпочтения к данному вопросу никакого отношения не имеют. А сам вопрос, прминительно к России, лишь в цивилизационном противостоянии. Как завещал великий Хантингтон и иже с ним. Карфаген должен быть разрушен. А Китай не субъект. В него вваливают чудовищное бабло, его растят, холят и лелеют. Зачем? Боюсь, скоро узнаем.

[Гектор]

Согласен, но не полностью. Сдается мне, что китайский вариант "развития" это и есть то, о чем мечтали в сладких маниловских снах наши "перестройщики". Вот только Китаю ДАЛИ, а их КИНУЛИ. От того и бесконечный вой дутого восхищения и черной зависти, - ...КИТАЙ, о, Китай, помотрите, у них все получилось, почему мы не пошли их путем и т.д. И вы верно подметили, внутреннее устройство и политический режим, а также идеология и религиозные предпочтения к данному вопросу никакого отношения не имеют. А сам вопрос, прминительно к России, лишь в цивилизационном противостоянии. Как завещал великий Хантингтон и иже с ним. Карфаген должен быть разрушен. А Китай не субъект. В него вваливают чудовищное бабло, его растят, холят и лелеют. Зачем? Боюсь, скоро узнаем.

Климыч- вы человечище! очень здоровый пост . на самом деле передача про китай первая приличная передача по уровню аргументов и этот эффект целиком за счет действительно очень хороших спецов типа бажанова и кобзева . особенно кобзева -отличный специалист и представитель очень сильной школы китаистов . насколько я понимаю все более менее образованные люди начиная с конца 60х годов проходят период открытия и очарование китаем на студнеческой скамье ( начиная с увлечением французких студентов идеями мао в 60х когда совок был в глубоком состоянии ревизии и переоценки ценностей ) . я тоже не исключение - прошел эту стадию но анализ и факты вешь упрямая . да -китай это альтернативная и самобытная цивилизация и в этом его особый путь . но китайский путь для россии -это путь в тупик . слишком большой культурное разногласие нас и китая -и это отлично понимает кобзев . тем лучше выглядела сторона кургиняна когда все прекрасно понимали что китай -это не для нас но выиграли полемику и присоединили к себе бажанова . продемонстрировали отличную интеллектуальную игру на слабых картах - кргинян бил в сохранность государства (это действительно практически единственное чему нам надо учится у китайцкв -что бы не происходило они тысячелетиями сохраняли государство ) кобзев -на сохранность культуры . а в остальном - мы и китайцы это 2 большие разницы и очарование китаем возникает только на первой стадии-знакомства . дальше остается только любовь к китайской литературе и философии но никак ни к экономике и не к политике . нам не нужно китайское экономическое чудо и китайская полит. модель -нам нужна абсолютно самостоятельная экономико-политическая модель ( с высоким уровнем гос-ва ) а от китая нам нужно научиться только сохранению государства и культуры

[Меломан]

Климыч- вы человечище! очень здоровый пост . на самом деле передача про китай первая приличная передача по уровню аргументов и этот эффект целиком за счет действительно очень хороших спецов типа бажанова и кобзева . особенно кобзева -отличный специалист и представитель очень сильной школы китаистов . насколько я понимаю все более менее образованные люди начиная с конца 60х годов проходят период открытия и очарование китаем на студнеческой скамье ( начиная с увлечением французких студентов идеями мао в 60х когда совок был в глубоком состоянии ревизии и переоценки ценностей ) . я тоже не исключение - прошел эту стадию но анализ и факты вешь упрямая . да -китай это альтернативная и самобытная цивилизация и в этом его особый путь . но китайский путь для россии -это путь в тупик . слишком большой культурное разногласие нас и китая -и это отлично понимает кобзев . тем лучше выглядела сторона кургиняна когда все прекрасно понимали что китай -это не для нас но выиграли полемику и присоединили к себе бажанова . продемонстрировали отличную интеллектуальную игру на слабых картах - кргинян бил в сохранность государства (это действительно практически единственное чему нам надо учится у китайцкв -что бы не происходило они тысячелетиями сохраняли государство ) кобзев -на сохранность культуры . а в остальном - мы и китайцы это 2 большие разницы и очарование китаем возникает только на первой стадии-знакомства . дальше остается только любовь к китайской литературе и философии но никак ни к экономике и не к политике . нам не нужно китайское экономическое чудо и китайская полит. модель -нам нужна абсолютно самостоятельная экономико-политическая модель ( с высоким уровнем гос-ва ) а от китая нам нужно научиться только сохранению государства и культуры

А не могли бы вы, уважаемый Гектор, написать поподробнее, почему у вас нет любви к китайской экономике и к китайской политике, чем нам не подходит китайская полит.модель, и почему нам не нужно китайское экономическое чудо?