Обсуждение РПЦ, Чем является современая РПЦ- предатель, провокатор или ...? Опции

[Богатырёв]

Открываю по просьбам камрадов эту тему.

[pamir]

Если у вас нет вопросов, но есть ответы, то это не дискуссия, а пропаганда, проповедь, несение знаний в массы и тому подобное.

Вы сюда проповедовать пришли?

[Серафима]

Если у вас нет вопросов, но есть ответы, то это не дискуссия, а пропаганда, проповедь, несение знаний в массы и тому подобное.

Вы сюда проповедовать пришли?

Вы, наверное, не читали моих постов по другим темам... Иначе у вас не возникло бы такого предположения...

А по теме РПЦ я высказываю свою сформировавшуюся позицию... Или у меня таковой быть не может?

Мне показалось, что у многих форумчан имеется та или иная позиция.

[pamir]

Мне показалось, что у многих форумчан имеется та или иная позиция.

Многие форумчане не отбрыкиваются от предлагаемого материала. Тем более на основании "мне это не надо, у меня вопросов нет".

[Серафима]

Многие форумчане не отбрыкиваются от предлагаемого материала. Тем более на основании "мне это не надо, у меня вопросов нет".

Я не отбрыкивалась, а спросила, кто автор.

Узнав это, я действительно не вижу смысла читать рассуждения о Православии человека, не имеющего никакого знания о вере наших предков.

[Богатырёв]

Я не отбрыкивалась, а спросила, кто автор.

Узнав это, я действительно не вижу смысла читать рассуждения о Православии человека, не имеющего никакого знания о вере наших предков.

Э-э, милочка! Пардон!
Да вы хоть Библию-то читали?!!!!
Хотя бы Новый завет?!
Вам хоть известно что Иешуа говорил о лжецах?

[Серафима]

Э-э, милочка! Пардон!
Да вы хоть Библию-то читали?!!!!
Хотя бы Новый завет?!
Вам хоть известно что Иешуа говорил о лжецах?

Похоже, вы даже в руках Библию не держали.
Дело в том, что в русском переводе Нового Завета Бога зовут Иисусом Христом, а не Иешуа.

Для тех, кто мало знаком с оригинальными языками Библии, возникает некоторая путаница с именем Мессии. Читая Библию и христианскую литературу на русском, вы видите имя «Иисус Христос». Читая мессианские материалы, вы встречаетесь с именем ישוע המשיח «Йешуа ѓа-Машиях». Почему два имени? И какое из них – настоящее имя Мессии?

Ответ чрезвычайно прост. Оба имени являются настоящими. Иисус – это греческий эквивалент еврейского имени Иешуа. У греков нет буквы «ш» (как у евреев), поэтому при переводе это имя видоизменилось. Христос — это тоже греческий эквивалент ѓа-Машиях, что в переводе с иврита означает «помазанник». Русский язык соответственно позаимствовал эти имена из греческого, причем именно в такой форме, так как новозаветные Писания были написаны на греческом языке.

Если Йешуа был евреем, то зачем ему понадобилось греческое имя? При жизни вряд ли кто-нибудь называл Йешуа по-гречески — Иисусом. Тем более, что Йешуа не было необычным именем и даже наоборот, было весьма популярным среди древних евреев. Изучив статистику имен, сегодня в России вы вряд ли найдете много мальчиков с именем Иисус, а в еврейской среде первого века детей называли именем Йешуа без особых размышлений.

Опять иудаизм замаячил на горизонте...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B8%D0%B7%D0%BC

http://handehoh2005.narod.ru/ieshua.htm



Сообщение отредактировал Серафима - 23.12.2010, 16:43

[Богатырёв]

Похоже, вы даже в руках Библию не держали.
Дело в том, что в русском переводе Нового Завета Бога зовут Иисусом Христом, а не Иешуа.

А мне как-то плевать, на то, как его переиначили на свой лад греки при переводе, и что написано в синодальном на этот счёт. Я знаю и его текст и то ,как на самом деле звучит Его имя на Его родном языке.

А вы уже несколько раз засветились тут как безудержный лжец и клеветник.

Даже извиниться не потрудились.

Так что как бы вы ни хвастались тем, что ЯКОБЫ читали Библию - вы её НЕ ЗНАЕТЕ и, как следствие, НЕ СЛЕДУЕТЕ тому, что там написано.

Последний раз предлагаю вам извиниться.
Дважды.

[мксм_кммрр]

А мне как-то плевать, на то, как его переиначили на свой лад греки при переводе, и что написано в синодальном на этот счёт. Я знаю и его текст и то ,как на самом деле звучит Его имя на Его родном языке.

А вы уже несколько раз засветились тут как безудержный лжец и клеветник.

Даже извиниться не потрудились.

Так что как бы вы ни хвастались тем, что ЯКОБЫ читали Библию - вы её НЕ ЗНАЕТЕ и, как следствие, НЕ СЛЕДУЕТЕ тому, что там написано.

Последний раз предлагаю вам извиниться.
Дважды.

Уважаемый Богатырев, я бы хотел попросить у Вас прощения. Если позволите, дважды. Прощу от своего имени, надеюсь Вас это устроит. Объяснюсь, дело в том, что со многими суждениями, высказанными Серафимой, я согласен и совершенно похоже сам мог бы Вам написать. Уверен, никакой обидности в адресованных Вам словах не звучало, тем более клеветы и лжи. Если Вы так для себя посчитали, еще раз прошу принять мои извинения.
И прежде чем выскааться по существу обсуждения, не могу не поделиться первым впечатлением от заглавия темы. Думаю для многих форумчан еще ярки воспоминания конца 80-х и 90-х годов. Тогда очень многие в нашей стране с благими побуждениями яростно принялись бороться с недостатками, разрушая базовые социальные институты. Вначале не атакуя ценности, потом подменяя их на якобы более верные, а затем и просто меняя на противоположные.В частности, разрушили КПСС - не как партию, а как механизм управления страной, разрушили армию и многие общественные институты. Конечно, справедливо можно возразить, что разрушение состоялось, поскольку в обществе ценности "верха" стали заменяться ценностями "низа". Да - это так. Но пока существовал общественный институт, носитель ценности, пусть с выхолощенными, пусть со всеми недостатками, была надежда и даже уверенность в возможностях более мягкого исправления ситуации. Вспомните, какую мысль внедряли в сознание. Партия и армия - предатели, провокаторы. Правда на этом не останавливались, а смело продолжали - убийцы. "Раздавить гадину" - это суждение напрашивается и сейчас, по прочтению названной Вами,Богатырев, темы. И я был бы рад, если бы ошибся в своём первом впечатлении.
Уверен, что Вы, уважаемый Богатырев, исренне желаете блага для нашей страны. Общество переживает катастрофу, находиться в системном регрессе, подвергается чудовищному эксперименту по смене цивилизационного ядра. Разумно ли в такой ситуации атаковать социальный институт, который во многом формировал наше общество как историческую личность? Подчеркиваю, именно как Институт, который и сегодня, в условия господства ценностей "низа", пытается отстаивать христианские ценности. Пусть кому-то кажется робко, пусть не явно, пусть со всеми своими недостатками. А как по другому может быть в сегодняшнем обществе? У нас не только разрушены социальные, культурные связи, расколото сознание людей, доминирует потребительское отношение к жизни.
Поэтому, рассуждая о РПЦ как обществе, социальном институте, давайте помнить о том, что, по большинству опросов, это единственный институт, пользующийся положительным доверием большинства населения. Давайте помнить о том, что на сегодня РПЦ единственный институт, объединяющий (ценностно, идейно, организационно, структурно, исторически) наши народы. Это с одной стороны. С другой, православие определяет их уникальность в мире. Особенно принимая успешный опыт взаимодействия с исламом. Как можно стремиться к общественному благу не склеивая наше расколотое общество, не восстанавливая нашу историческую личность из глубокого сна, при этом ставя крест на РПЦ? Контрпродуктивно, товарищи.

[kostina]

Контрпродуктивно, товарищи.

Я не знаю ни одной социальной группы общества, войдя в которую мне удалось бы что-то… говорить основываясь на церковных ценностях.

Мои, не буду спорить, личные наблюдения ОДНОЗНАЧНО указывают на то, что мы являемся светским обществом.

Есть только один тип людей, в наблюдаемом обществе периодически что-то говорящий про православие. Мужчины. Лет 40-45. До сих пор их достаточно чётко можно было идентифицировать по разговорчивости и… обилии «темы водки» в разговоре. При постоянной трезвости…

Что касается сравнения с КПСС и армией, то извиняюсь, не катит. В первой были десятки миллионов, во второй миллионы (с семьями ещё больше).

Религиозных людей (соблюдающих чего-то там) у нас меньше. Разрушать тут нечего. Тут ничего НЕТУ. Вы пытаетесь строить что-то своё.

Переделывая обычных и (уверяю!) в массе своей вполне нормальных людей. Просто не таких, как Вам бы хотелось. Здесь Вы абсолютно ничем не отличаетесь от господина Юргенса, заявляющего об архаичности 90% населения. Только Вам не нравится не религиозность того же процента.

Особо умиляет сочетание разговоров об «архаичности», требующей преодоления и попытки углУбится в что-то тысячелетнее… Исправление двух этих недостатков требуется от одного и того же народа одновременно. Смешно бы было, если бы не было грустно.

Если бы у всей Вашей компании за последние 20 лет были бы хоть какие-то достижения, я была бы первым человеком, который согласился и на партийные собрания ходить и с бубном плясать и души предков вызывать. Я прекрасно понимаю роль идей в обществе.

Вы не продемонстрировали ничего ни в идейном, ни в материальном мире. Я уж не знаю, что тут причина, а что следствие.

А вот то, что Вы (просто потому, что Вам так хочется!) пытаетесь навязывать инструмент, которым невозможно работать, утверждаю. Как бензопила без цепи и бензина в тайге. Лучше уж зубами грызть. Сил меньше уйдёт.

Сколько ещё, пару лет будете мозги полоскать? А потом что? Тихо на тормозах спустите? Или закроете тему подняв шумиху на какую-нибудь другую? Или Вас на большее хватит?

«Контрпродуктивно» (хм!) пытаться развивать вещи, изначально приемлемые для меньшинства (будь то 2% олигархов или 3% соблюдающих посты). Народ не является быдлом, в мозги которого Вы вложите что хотите.

Серой, как штаны пожарника группой являетесь Вы, господа хорошие. На какие бы командные высоты Вас не забросило. Отсюда Ваши убеждённости, Ваши методы и Ваши результаты.

Так можно было в 70-е. Днём ходить на собрания, а по вечерам шептаться при орущем телевизоре. Так можно делать сидя на наследстве, созданном в 30-50-е.

Сейчас же Вы сидите… как короли на именинах. Нет, не на нарах конечно, но почему-то, именно это вспомнилось.

Имея за спиной 0 (ноль) достижений, а под задницей… навязывать вещи ничего не дающие контропродуктивне-е-е-е-е. Никто на них не польстится. Потому, что чем-то всерьёз авторитетным Вы (власть) ни для кого не являетесь. Вы НИЧЕГО не сделали.

P/S.
Для ускорения лесозаготовок неработающей бензопилой рекомендую рекомендовать
всем действующим лицам работать исключительно в галстуке и в плотно по фигуре пиджаке. Тогда Ваши результаты будут даже лучше нынешних…

P/P/S
Пилите, ФИО, пилите…

[kostina]

Наверное, надо написать в защиту этих мужиков… А то, как-то несправедливо получилось…

В одном из офисов шеф был… Сотрудники на всё это реагировали так, как и полагается реагировать сотрудникам на начальство. Был вызван, кто там, поп, наверное, поливать помещение жидкостью.

Жаль, интонацию не воспроизвести. Именно такой, характерный тип пришёл в комнату и языком, почти не шевеля губами, сообщил «Если не хотите, чтобы Вас облили, советую отсюда уйти-и-и-и».

Сути не меняет. Явление крайне редкое.

[Богатырёв]

Наверное, надо написать в защиту этих мужиков… А то, как-то несправедливо получилось…

В одном из офисов шеф был… Сотрудники на всё это реагировали так, как и полагается реагировать сотрудникам на начальство. Был вызван, кто там, поп, наверное, поливать помещение жидкостью.

Жаль, интонацию не воспроизвести. Именно такой, характерный тип пришёл в комнату и языком, почти не шевеля губами, сообщил «Если не хотите, чтобы Вас облили, советую отсюда уйти-и-и-и».

Сути не меняет. Явление крайне редкое.

Не такое уж и редкое!