Плановая экономика: путь в тупик или эффективный механизм развития?, 1-2.12.2010 Опции

[pamir]

Трёхдневка

[Кот Мышелов]

Честно говоря, не хотел связываться с Чайниковым - боюсь дня три на это уйдёт, будут цепляния к отдельным фразам вне контекста, подмена тезисов. Ну ладно.

Вопрос: Из какой прибыли будут оплачиваться похождения предпринимателей из балансовой, которую показывает Ваш бухгалтер в налоговую инспекцию или фактическую прибыль подсчёт которою ведёт менеджер по оперативному учёту, а проще кассир чёрной кассы? Если из белой чистой прибыли (бухгалтерский баланс), то хочу напомнить, что « Чистая прибыль — часть балансовой прибыли предприятия, остающаяся в его распоряжении после уплаты налогов, сборов, отчислений и других обязательных платежей в бюджет. Чистая прибыль используется для увеличения оборотных средств предприятия, формирования фондов и резервов, и реинвестиций в производство».

Вопрос: Готов ли нынешний предприниматель, уплатив всё вышеперечисленное счастье в бюджет, повесить расходы на покупку и содержание базы отдыха на прибыль.

Вопрос: Как известно, прибыль является основным источником средств предприятия, что выгоднее вбухать деньги в курорт или заняться развитием производства?

Если Вы не господин Миллер (Газпром), то на первые три вопроса Вы можете не отвечать.

По поводу чёрной прибыли, которые нынешние предприниматели кокетливо называют наваром, то мой предыдущий пост Вам многое объясняет, при фиксировании нормы прибыли предпринимателю придётся выбирать между взятками чиновникам, рефинансированием в производство, или строительством курортов и кормёжкой нужных людей.

Вопрос: Готовы ли Вы выбирать?

Вопрос: Считаете ли Вы сокрытие прибыли при налогообложении уголовным преступлением?

Вопрос: Считаете ли замена налога на прибыль налогом с оборота более эффективным средством?

Что касается Вашего вопроса о Пэрис Хилтон, не уже ли Вы искренне считаете, что в отелях она расплачивается по бартеру, а не банковской картой?

Последний вопрос: Считаете размеры теневого рынка, объёмом взяток в СССР сопоставивым с сегодняшним российским?

P,S,Насколько я помню из предыдущих постов Чайникова, он является предпринимателем с тридцатью наемными работниками и занимается перепродажей овощей.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 21.12.2010, 18:48

[Чайников]

Честно говоря, не хотел связываться с Чайниковым - боюсь дня три на это уйдёт, будут цепляния к отдельным фразам вне контекста, подмена тезисов. Ну ладно.

От чего ж? Можем и подискутировать. Хочу только отметить, что мне одному придется отвечать сразу нескольким оппонетам.

P,S,Насколько я помню из предыдущих постов Чайникова, он является предпринимателем с тридцатью наемными работниками и занимается перепродажей овощей.

Вас котик память подвела. Либо Вы намеренно лжете. Не было в моих постах ни про троговлю ни про овощи. Про тридцать сотрудников было. Не занимаюсь я овощами и перепродажей тоже, впрочем и торговлей тоже не занимаюсь.

Вопрос: Из какой прибыли будут оплачиваться похождения предпринимателей из балансовой, которую показывает Ваш бухгалтер в налоговую инспекцию... Если из белой чистой прибыли (бухгалтерский баланс), то хочу напомнить, что « Чистая прибыль — часть балансовой прибыли предприятия, остающаяся в его распоряжении после уплаты налогов, сборов, отчислений и других обязательных платежей в бюджет. Чистая прибыль используется для увеличения оборотных средств предприятия, формирования фондов и резервов, и реинвестиций в производство».

Может в теории марксизма-ленинизма так и есть, не знаю, вернее сказать - забыл уже. А в соответствии с законодательством России (что соответствует современным мировым реалиям капитализма) - чистая прибыль поступает в распоряжение предприятия и используется на цели, определенные собственником предприятия. А далее собственник сам (без помощи Госплана и ЦК КПСС) решает на какие цели израсходовать прибыль - направить на расширение производства или на потребление. По своему личному опыту могу сказать, что прибыль от бизнеса направляется и на развитие бизнеса и на потребление.

Вопрос: Готов ли нынешний предприниматель, уплатив всё вышеперечисленное счастье в бюджет, повесить расходы на покупку и содержание базы отдыха на прибыль.

Это его личное дело. Кто то готов, кто то нет. Здесь дело не в "готовности", а в постановке налогового учета, в налоговом планировании.
Котеночек, если бы ты лично занимался бы бизнесом. Причем создал бы бизнес с нуля, да обеспечил бы прибыльность, для чего изучил бы от корки до корки российское налоговое законодательство. То ты бы такие элементарные вопросы не задавал... Прости, если сказал что то обидное. Ничего личного.

Вопрос: Как известно, прибыль является основным источником средств предприятия, что выгоднее вбухать деньги в курорт или заняться развитием производства? .

А что, курорт не может являться видом бизнеса? Наряду с добычей газа или выращиванием сельхозпродукции или производством обуви, сборкой компьютеров или разработкой софта? Может. И дать на лапу "нужному" человеку можно не вручив в руки конверт, а устроив его на отдых. Но это я говорю вовесе не в том контексте, что я лично так делаю. Я говорю, что предложенная Вами схема борьбы с откатами путем разделения наличного и безналичного оборота работать не будет.

По поводу чёрной прибыли, которые нынешние предприниматели кокетливо называют наваром, то мой предыдущий пост Вам многое объясняет, при фиксировании нормы прибыли предпринимателю придётся выбирать между взятками чиновникам, рефинансированием в производство, или строительством курортов и кормёжкой нужных людей..

Про черную прибыль - это не ко мне. У меня нет черной прибыли.

Вопрос: Считаете ли Вы сокрытие прибыли при налогообложении уголовным преступлением?.

Современное налоговое и уголовное законодательство России содержит достаточное количество статей по уклонению от налогов. Там есть конкретные определения, что является уголовным правонарушением, что не является. И судебных прецедентов по уклонению от налогов тоже сейчас достаточно. Если интересно - изучай. Мое мнение здесь значения не имеет.

Вопрос: Считаете ли замена налога на прибыль налогом с оборота более эффективным средством?.

Более эффектвным в каком смысле? Если в смысле собираемости, то возможно. Налоговым законодательством России предусмотрены специальные налоговые режимы - вот для малого бизнеса при выполнении определенных критериев такая возможность существует и активно используется. А какое отношение это имеет к вопросу борьбы с откатами?

Что касается Вашего вопроса о Пэрис Хилтон, не уже ли Вы искренне считаете, что в отелях она расплачивается по бартеру, а не банковской картой?

Да, банковской картой. Корпоративной банковской картой, т.е. принадлежащей корпорации "Hilton".

Меня недавно пригласили на банкет. Одна партнерская фирма устраивала банкет. После того, как выпили пару рюмок, ко мне подошел финдиректор фирмы которая и устраивала банкет для того, чтобы дела по бизнесу порешать. Но я отложил вопросы на завершение банкета. Ну а когда наступило завершение, то я лично наблюдал, как финдиректор расплачивался за банкет корпоративной банковской картой... У меня лично корпоративной банковской карты нет, отсутствует надобность. Но если потребуется - оформлю. Кстати, если Вы не знаете, то я Вам скажу, что представительские расходы, в том числе и банкет включаются в себестоимость, что предусмотрено Налоговым кодексом. Правда такие расходы нормируются. А если норма превышена (ну водки не хватило, например), то - из чистой прибыли.
Кстати, если предпринимателю надо будет купить ноутбук сыну-школьнику, то вполне логично, что ноутбук купит предприятие, чем из предприниматель из собственных личных средств. Экономия на налогах будет процентов 40.

Ну а если предприниматель хочет на налогах сэкономить и на отдых за границу поехать, то за границу - только в командировку и никак иначе. Впрочем, если гостиничный и курортный бизнес является одним из видов бизнеса предпринимателя, то что ж ему не объехать все свои объекты? Все логично. И законно.

Последний вопрос: Считаете размеры теневого рынка, объёмом взяток в СССР сопоставивым с сегодняшним российским?

Я не знаю. Я в СССР в теневом рынке не работал и взяток не давал.

[Елена555]

Нет, Кот Мышелов, нет. Твоя схема работать не будет. Предприниматель может вообще обходиться без наличных денег, более того - предприниматель может обходиться без личных денег. Предприниматель может жить за счет бизнеса, в том смысле, что фирма ему все оплатит.

...если бы ты лично занимался бы бизнесом. Причем создал бы бизнес с нуля, да обеспечил бы прибыльность, для чего изучил бы от корки до корки российское налоговое законодательство...

Чайников! А чего Вам нужно-то от форумчан?
Если Вы так хорошо разбираетесь в современном бизнесе, то при социализме Вас и привлекут с откатами бороться. Не останетесь без дела.
А такие, как Пэрис Хилтон, если не убегут вовремя, то точно попадут "под раздачу"

[Alex_]

Если Вы так хорошо разбираетесь в современном бизнесе, то при социализме Вас и привлекут с откатами бороться. Не останетесь без дела.

Не привлекут, при социализме нужны только инженеры, все работает только в натуральных показателях.

[Елена555]

Не привлекут, при социализме нужны только инженеры, все работает только в натуральных показателях.

Вы, Алекс, теоретик. А практика, как известно, гораздо шире любой теории.

[Alex_]

А практика ...

Сталин не успел завершить трансформацию в социализм, т.е. чисто натуральное хозяйство на основе крупного промышленного производства.

Проживи он еще лет 10, и не было бы денег в СССР - ликвидация долгосрочного кредита
в промышленности это как раз подготовка именно этого была.

(перед ликвидацией Народного банка в 1920 году, во время "военного коммунизма" его, кстати, тоже сначала лишили кредитной функции)

[Елена555]

Сталин не успел завершить трансформацию в социализм, т.е. чисто натуральное хозяйство на основе крупного промышленного производства.
Проживи он еще лет 10, и не было бы денег в СССР - ликвидация долгосрочного кредита
в промышленности это как раз подготовка именно этого была.
(перед ликвидацией Народного банка в 1920 году, во время "военного коммунизма" его, кстати, тоже сначала лишили кредитной функции)

Ну так и я о том же. Жизнь всегда вносит свои коррективы.

[Alex_]

Ну так и я о том же. Жизнь всегда вносит свои коррективы.

Не жизнь, а термидор.

Жизнь полной ликвидации денег и переходу к полной натурализации в СССР не мешала.

Мешали победившие в борьбе внутри КПСС контрреволюционные силы.

[Елена555]

Не жизнь, а термидор.
Мешали победившие в борьбе внутри КПСС контрреволюционные силы.

Далеко не только они.

Не жизнь, а термидор. Жизнь полной ликвидации денег и переходу к полной натурализации в СССР не мешала.

Вот как раз жизни-то Вы и не знаете.



Сообщение отредактировал Елена555 - 22.12.2010, 19:27