Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Фидель Кастро: политика против народа или во благо народа?, 16-17.12.2010
pamir
сообщение 16.12.2010, 13:04
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3089
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Куба. Два дня.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Зеленый Луч
сообщение 17.12.2010, 13:14
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266



Есть очень интересные факты о Кубе:

Практически нет преступности.

Дорогостоящие приобретения могут быть сделаны только по предъявлении декларации о доходах.

Показатели детской смертности и продолжительности жизни на Кубе и в США различаются на сотые доли процента.

Куба закрытая страна весьма "специфически". Её можно свободно посещать, путешествовать по острову и т.п..
Свободно выехать из страны на заработки или эмигрировать не могут люди, получившие на Кубе образование. Все прочие, а также пенсионеры, получают паспорта и свободно выезжают за рубеж.
С Интернетом там фигово, но только потому, что США отказываются подключать страну к оптике. Так что, в условиях ограниченных ресурсов, приоритет в использовании Интернетом отдаётся госструктурам, университетам, больницам, науке... Граждане, готовые платить пока в пролёте.
Так что не всё там решают деньги.

Самый больной вопрос - перебежчики с Кубы в США. Но тут опять гадят пиндосы: перебежчик-кубинец получает вид на жительство, пособие, работу... А, к примеру, мексиканец, гаитянин, доминиканец выдворяется обратно. Кроме того про последних помалкивают, а про кубинцев нет. Но поток желающих попасть в США с Кубы в разы меньше, чем из соседних стран.

Вот и "Суде времени" вчера Сванидзе в своём вступительном слове сразу определил позицию своей банды:
кубинцы во многом существуют за счёт материальной поддержки родственников-эммигрантов, конечно же, "забыв" упомянуть о полувековой экономической блокаде.

Мы их предали, а они нас нет.

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 17.12.2010, 13:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 18.12.2010, 16:14
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(Зеленый Луч @ 17.12.2010, 13:14) *
Показатели детской смертности и продолжительности жизни на Кубе и в США различаются на сотые доли процента.


В принципе, после этого - спорить не о чем. За социализмом - обычным, "нежизнеспособным, административным и нерыночным" ибо - победа нокаутом. Так жить можно! - так жить нужно. Отказ наказывается самой продолжительностью жизни.
Я в этих двух сериях "Суда" видел не всё - не знаю, сколько внимания было уделено этой стороне Кубы.
Но интересно: никто из отморозков-россгусанос не изрёк ничего наподобие: "зачем Т-А-К-А-Я жизнь, пусть не короче штатовской и на двадцать лет дольше нашей?!"


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 18.12.2010, 18:06
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Боргил Храванон @ 18.12.2010, 16:14) *
В принципе, после этого - спорить не о чем. За социализмом - обычным, "нежизнеспособным, административным и нерыночным" ибо - победа нокаутом. Так жить можно! - так жить нужно. Отказ наказывается самой продолжительностью жизни.
Я в этих двух сериях "Суда" видел не всё - не знаю, сколько внимания было уделено этой стороне Кубы.
Но интересно: никто из отморозков-россгусанос не изрёк ничего наподобие: "зачем Т-А-К-А-Я жизнь, пусть не короче штатовской и на двадцать лет дольше нашей?!"

Ну как же! В самом начале кто-то из них рассказал о случае, когда с кубинского судна сбежал (в Испании, что ли?) кубинец, который на вопрос: "Как же так, ведь такая медицина у вас, такое образование?!", - ответил, что "да, они замечательные, но человек в жизни не только учится и лечится, он ещё и пожить хочет".
Согласитесь, какая-то беспомощная, саморазоблачительная фраза. Потому что ясно - речь о строго определённом человеке. Для которого "пожить" = "получать удовольствия". И не те, скажем, которые даёт учёность (есть ведь таковые), а в пределах чисто потребительского "пакета". То есть, как и везде, где идет коммунистический эксперимент, дело упирается в Человека. В его запросы и представления. В способность человека - причём массового! - сделать "шаг наверх". Если Куба сумеет решить проблему Нового Человека - а она ближе всех к этому, т.к. одушевлена "теологией освобождения", аналог которой у нас не доработали, а в Китае подобного как бы и нет - то и сама выживет, и многих за собой поведёт. Собственно, вся борьба в мире (да и на метафизическом, как сказал бы С.Е., уровне) идет сейчас вокруг проблемы Человека как такового. Соответственно - и "т-а-к-о-й" жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 18.12.2010, 18:45
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Tapa @ 18.12.2010, 18:06) *
Ну как же! В самом начале кто-то из них рассказал о случае, когда с кубинского судна сбежал (в Испании, что ли?) кубинец, который на вопрос: "Как же так, ведь такая медицина у вас, такое образование?!", - ответил, что "да, они замечательные, но человек в жизни не только учится и лечится, он ещё и пожить хочет".
Согласитесь, какая-то беспомощная, саморазоблачительная фраза. Потому что ясно - речь о строго определённом человеке. Для которого "пожить" = "получать удовольствия". И не те, скажем, которые даёт учёность (есть ведь таковые), а в пределах чисто потребительского "пакета". То есть, как и везде, где идет коммунистический эксперимент, дело упирается в Человека. В его запросы и представления. В способность человека - причём массового! - сделать "шаг наверх". Если Куба сумеет решить проблему Нового Человека - а она ближе всех к этому, т.к. одушевлена "теологией освобождения", аналог которой у нас не доработали, а в Китае подобного как бы и нет - то и сама выживет, и многих за собой поведёт. Собственно, вся борьба в мире (да и на метафизическом, как сказал бы С.Е., уровне) идет сейчас вокруг проблемы Человека как такового. Соответственно - и "т-а-к-о-й" жизни.

А помните те замечательные дни, когда Фидель распахнул настежь все ворота на Кубе и сказал жаждущим общества потребления: катитесь, никто вас не держит! Только назад не возвращайтесь! И через порт Мариэль тысячи "умученных диктатурой" хлынули в Штаты. Увы, эту лафу вскоре пресекли. Пресекли США. Потому что обнаружили, что прибывшие не столько диссиденты, сколько уголовный элемент. Пришлось надолго загнать всех за колючую проволоку "до прояснения обстановки".
А на Кубе после отъезда этой публики в 10 раз упал уровень преступности. Как же, "лучшие люди сбежали от диктатуры Кастро"!
В те дни был снят документальный фильм "Мариэлитос", составленный из интервью с удирающими урками. Одно я запомнил навсегда:
- Ты почему уезжаешь?
- Да тут человеку жить просто невозможно! Требуют, понимаешь, чтобы все работали! А идешь по улице пьяным - тебя под руки и на вытрезвление. Ну а уж если повезет разжиться "травкой" - так и вовсе посадить могут! Нет уж, на фиг! Я уезжаю в Америку, страну свободы!


Эх, достать бы этот фильм! Я его на кинофестивале в Москве видел.
Кстати, потом некоторые все же решили вернуться, так как полной свободы для уголовников не оказалось и в Штатах. И они начали угонять на Кубу рейсовые американские самолеты. Но Кастро, сказавший, что он их предупреждал о том, что обратной дороги нет, тем более для террористов, угоняющих самолеты, вернул всех "взад", в Америку.
Нам бы такого президента, который так же отправил бы всех наших "лучших людей" на три буквы (я имею в виду буквы США).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 18.12.2010, 20:51
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(MMM @ 18.12.2010, 18:45) *
Нам бы такого президента, который так же отправил бы всех наших "лучших людей" на три буквы (я имею в виду буквы США).


Было дело и у нас отправляли - пароходами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 19.12.2010, 11:18
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(Dana29 @ 18.12.2010, 20:51) *
Было дело и у нас отправляли - пароходами.


Их так спасали. Понимали, что - нравы были, знаете ли, простыми - воспалённое бормотание тогдашних млечиных революционный народ долго терпеть не будет.
Не стали бы терпеть своих "трепетных" и на Кубе - Батиста постарался...
А что, "Суд времени" не доказал окончательно и необратимо, что либероиды способны по-настоящему понять лишь один язык, всё тот же - язык пулемётов?
Так пусть уж живут. Пусть наш их пароход стоит у запасной пристани.


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 19.12.2010, 14:22
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:18) *
Их так спасали. Понимали, что - нравы были, знаете ли, простыми - воспалённое бормотание тогдашних млечиных революционный народ долго терпеть не будет.


Это очень упрощенный взгляд.
Ленин такими категориями не мыслил.

Сообщение отредактировал Dana29 - 19.12.2010, 14:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nil
сообщение 19.12.2010, 22:53
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 2058



Цитата(Dana29 @ 19.12.2010, 14:22) *
Это очень упрощенный взгляд.
Ленин такими категориями не мыслил.

Это что, из серии "как сейчас помню"? Даже странно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 20.12.2010, 8:27
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(nil @ 19.12.2010, 22:53) *
Это что, из серии "как сейчас помню"? Даже странно.


А ваша реплика из серии "когда сказать нечего, но хочется, то можно чего-нибудь брякнуть".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nil
сообщение 20.12.2010, 23:02
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 2058



Цитата(Dana29 @ 20.12.2010, 8:27) *
А ваша реплика из серии "когда сказать нечего, но хочется, то можно чего-нибудь брякнуть".


Вы, как всегда,увы, грубы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 21.12.2010, 10:20
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(nil @ 20.12.2010, 23:02) *
Вы, как всегда,увы, грубы.


А реальность она всегда, знаете ли, грубая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pamir   Фидель Кастро: политика против народа или во благо народа?   16.12.2010, 13:04
- - MMM   Еще немного к вопросу о том, как противодействоват...   17.12.2010, 12:28
|- - Богатырёв   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 12:28) Еще немно...   17.12.2010, 12:33
||- - MMM   Цитата(Богатырёв @ 17.12.2010, 12:33) А к...   17.12.2010, 12:35
||- - Богатырёв   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 12:35) После тог...   17.12.2010, 12:39
|- - Tapa   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 12:28) Еще немно...   17.12.2010, 12:40
|- - MMM   Цитата(Tapa @ 17.12.2010, 12:40) МММ, не ...   17.12.2010, 14:46
- - Зеленый Луч   Есть очень интересные факты о Кубе: Практически н...   17.12.2010, 13:14
|- - Боргил Храванон   Цитата(Зеленый Луч @ 17.12.2010, 13:14) П...   18.12.2010, 16:14
|- - Tapa   Цитата(Боргил Храванон @ 18.12.2010, 16:1...   18.12.2010, 18:06
|- - nil   Цитата(Tapa @ 18.12.2010, 18:06) Ну как ж...   18.12.2010, 18:19
||- - Боргил Храванон   Цитата(nil @ 18.12.2010, 18:19) В Советск...   19.12.2010, 11:34
|||- - MMM   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:3...   19.12.2010, 12:57
||||- - Боргил Храванон   Цитата(MMM @ 19.12.2010, 12:57) Да, такое...   19.12.2010, 18:13
|||- - nil   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:3...   19.12.2010, 23:02
||- - Боргил Храванон   Цитата(nil @ 18.12.2010, 18:19) В Советск...   19.12.2010, 18:32
|- - MMM   Цитата(Tapa @ 18.12.2010, 18:06) Ну как ж...   18.12.2010, 18:45
||- - Dana29   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 18:45) Нам бы та...   18.12.2010, 20:51
||- - Боргил Храванон   Цитата(Dana29 @ 18.12.2010, 20:51) Было д...   19.12.2010, 11:18
||- - MMM   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:1...   19.12.2010, 11:32
||- - Dana29   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:1...   19.12.2010, 14:22
||- - Боргил Храванон   Цитата(Dana29 @ 19.12.2010, 14:22) Это оч...   19.12.2010, 18:06
|||- - Dana29   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 18:0...   19.12.2010, 21:24
||- - nil   Цитата(Dana29 @ 19.12.2010, 14:22) Это оч...   19.12.2010, 22:53
||- - Dana29   Цитата(nil @ 19.12.2010, 22:53) Это что, ...   20.12.2010, 8:27
||- - nil   Цитата(Dana29 @ 20.12.2010, 8:27) А ваша ...   20.12.2010, 23:02
||- - Dana29   Цитата(nil @ 20.12.2010, 23:02) Вы, как в...   21.12.2010, 10:20
||- - Зеленый Луч   Цитата(Dana29 @ 21.12.2010, 10:20) А реал...   21.12.2010, 11:07
|- - Боргил Храванон   Цитата(Tapa @ 18.12.2010, 18:06) Ну как ж...   19.12.2010, 11:27
|- - Alex_   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:2...   19.12.2010, 13:57
|- - Боргил Храванон   Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 13:57) Недавно...   19.12.2010, 18:03
|- - Alex_   Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 13:57) Недавно начатые...   19.12.2010, 19:33
|- - Зеленый Луч   Alex_! Когда Вы перестанете постить лозунги и ...   19.12.2010, 20:07
|- - Alex_   Цитата(Зеленый Луч @ 19.12.2010, 20:07) л...   19.12.2010, 20:40
|- - Зеленый Луч   Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 20:40) ... А н...   19.12.2010, 21:04
|- - Jaimulya   Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 20:40) Это не ...   20.12.2010, 11:10
|- - Jaimulya   [quote name='Alex_' post='27830' d...   20.12.2010, 14:19
- - Maja   В ролике на пятом канале осталось, наверно, а с са...   17.12.2010, 17:25
|- - MMM   Цитата(Maja @ 17.12.2010, 17:25) В ролике...   17.12.2010, 17:45
|- - Зеленый Луч   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 17:45) Сказали, ...   17.12.2010, 19:34
|- - Кот Мышелов   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 17:45) Сказали, ...   18.12.2010, 23:17
|- - MMM   Цитата(Кот Мышелов @ 18.12.2010, 23:17) Н...   18.12.2010, 23:26
- - MMM   И мы псов этих снова пустили под лёд, Выполняя нак...   17.12.2010, 23:53
|- - nil   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 23:53) И мы псов...   18.12.2010, 0:10
- - Олег Александрович   Очень понравилось выражение лица Млечина после огл...   18.12.2010, 1:49
|- - MMM   Цитата(Олег Александрович @ 18.12.2010, 1...   18.12.2010, 2:46
|- - Jaimulya   Цитата(Олег Александрович @ 18.12.2010, 1...   18.12.2010, 13:18
|- - MMM   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 13:18) (Pre...   18.12.2010, 14:26
|- - Jaimulya   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 14:26) Вы латино...   18.12.2010, 15:34
|- - MMM   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 15:34) Ya c...   18.12.2010, 18:30
||- - konb   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 15:30) Pero quie...   18.12.2010, 20:00
|||- - MMM   Цитата(konb @ 18.12.2010, 20:00) Так он ж...   18.12.2010, 20:08
||||- - konb   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 17:08) то, что я...   18.12.2010, 20:38
||||- - MMM   Цитата(konb @ 18.12.2010, 20:38) Оно, кст...   18.12.2010, 21:53
|||- - Jaimulya   Цитата(konb @ 18.12.2010, 20:00) Так он ж...   18.12.2010, 21:29
|||- - MMM   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 21:29) Spas...   18.12.2010, 22:20
||- - Jaimulya   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 18:30) En Chile ...   18.12.2010, 21:22
|- - Dana29   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 15:34) Ya c...   18.12.2010, 18:49
|- - Jaimulya   Цитата(Dana29 @ 18.12.2010, 18:49) Jaimul...   18.12.2010, 21:15
|- - Jaimulya   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 21:15) Dana...   18.12.2010, 21:56
|- - Maja   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 21:56) X. ...   18.12.2010, 23:01
|- - Jaimulya   Цитата(Maja @ 18.12.2010, 23:01) Мы смотр...   19.12.2010, 16:37
|- - Maja   Цитата(Jaimulya @ 19.12.2010, 16:37) Maja...   20.12.2010, 0:58
|- - Maja   Цитата(Jaimulya @ 19.12.2010, 16:37) Maja...   20.12.2010, 0:59
- - Dogada   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 13:18) ... ...   18.12.2010, 17:39
|- - Jaimulya   Цитата(Dogada @ 18.12.2010, 17:39) скажит...   18.12.2010, 21:07
- - Спекуль   Какие темы ещё будут в передаче?   18.12.2010, 22:40
|- - Maja   Цитата(Спекуль @ 18.12.2010, 22:40) Какие...   18.12.2010, 22:56
|- - Спекуль   Цитата(Maja @ 18.12.2010, 23:56) Уже запи...   18.12.2010, 23:18
- - Maja   Велехов говорил про 1,5 млн. уехавших с Кубы. Он ч...   19.12.2010, 1:23
- - Кот Мышелов   Куба: Как из публичного дома можно превратится в с...   19.12.2010, 22:59
- - Maja   У нас на киноклубе как-то была женщина, атташе по ...   20.12.2010, 15:00
|- - Alex_   Цитата(Maja @ 20.12.2010, 15:00) поведени...   20.12.2010, 15:09
- - Maja   В 1980 г. по инициативе Кастро была сформирована а...   20.12.2010, 15:14
- - Alex_   Цитата(Maja @ 20.12.2010, 15:14) если как...   20.12.2010, 15:27
|- - Maja   Цитата(Alex_ @ 20.12.2010, 15:27) Не долж...   20.12.2010, 15:43
- - Alex_   Цитата(Maja @ 20.12.2010, 15:14) 2–5 апре...   20.12.2010, 15:49
- - Tapa   Цитата(Alex_ @ 20.12.2010, 15:49) Выходит...   21.12.2010, 2:16
|- - Alex_   А вы сами подумайте, Горбачев убит в 1989, что буд...   21.12.2010, 2:30
|- - Alex_   Цитата(Tapa @ 21.12.2010, 2:16) левацким ...   21.12.2010, 3:03
|- - Tapa   Цитата(Alex_ @ 21.12.2010, 3:03) Левачест...   21.12.2010, 3:40
- - Зеленый Луч   Цитата(Alex_ @ 20.12.2010, 15:49) Выходит...   21.12.2010, 11:35
- - MMM   Цитата(Зеленый Луч @ 21.12.2010, 11:35) В...   21.12.2010, 11:43
2 страниц V  < 1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.5.2024, 19:35