Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Фидель Кастро: политика против народа или во благо народа?, 16-17.12.2010
pamir
сообщение 16.12.2010, 13:04
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3089
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Куба. Два дня.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Зеленый Луч
сообщение 17.12.2010, 13:14
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266



Есть очень интересные факты о Кубе:

Практически нет преступности.

Дорогостоящие приобретения могут быть сделаны только по предъявлении декларации о доходах.

Показатели детской смертности и продолжительности жизни на Кубе и в США различаются на сотые доли процента.

Куба закрытая страна весьма "специфически". Её можно свободно посещать, путешествовать по острову и т.п..
Свободно выехать из страны на заработки или эмигрировать не могут люди, получившие на Кубе образование. Все прочие, а также пенсионеры, получают паспорта и свободно выезжают за рубеж.
С Интернетом там фигово, но только потому, что США отказываются подключать страну к оптике. Так что, в условиях ограниченных ресурсов, приоритет в использовании Интернетом отдаётся госструктурам, университетам, больницам, науке... Граждане, готовые платить пока в пролёте.
Так что не всё там решают деньги.

Самый больной вопрос - перебежчики с Кубы в США. Но тут опять гадят пиндосы: перебежчик-кубинец получает вид на жительство, пособие, работу... А, к примеру, мексиканец, гаитянин, доминиканец выдворяется обратно. Кроме того про последних помалкивают, а про кубинцев нет. Но поток желающих попасть в США с Кубы в разы меньше, чем из соседних стран.

Вот и "Суде времени" вчера Сванидзе в своём вступительном слове сразу определил позицию своей банды:
кубинцы во многом существуют за счёт материальной поддержки родственников-эммигрантов, конечно же, "забыв" упомянуть о полувековой экономической блокаде.

Мы их предали, а они нас нет.

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 17.12.2010, 13:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 18.12.2010, 16:14
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(Зеленый Луч @ 17.12.2010, 13:14) *
Показатели детской смертности и продолжительности жизни на Кубе и в США различаются на сотые доли процента.


В принципе, после этого - спорить не о чем. За социализмом - обычным, "нежизнеспособным, административным и нерыночным" ибо - победа нокаутом. Так жить можно! - так жить нужно. Отказ наказывается самой продолжительностью жизни.
Я в этих двух сериях "Суда" видел не всё - не знаю, сколько внимания было уделено этой стороне Кубы.
Но интересно: никто из отморозков-россгусанос не изрёк ничего наподобие: "зачем Т-А-К-А-Я жизнь, пусть не короче штатовской и на двадцать лет дольше нашей?!"


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 18.12.2010, 18:06
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Боргил Храванон @ 18.12.2010, 16:14) *
В принципе, после этого - спорить не о чем. За социализмом - обычным, "нежизнеспособным, административным и нерыночным" ибо - победа нокаутом. Так жить можно! - так жить нужно. Отказ наказывается самой продолжительностью жизни.
Я в этих двух сериях "Суда" видел не всё - не знаю, сколько внимания было уделено этой стороне Кубы.
Но интересно: никто из отморозков-россгусанос не изрёк ничего наподобие: "зачем Т-А-К-А-Я жизнь, пусть не короче штатовской и на двадцать лет дольше нашей?!"

Ну как же! В самом начале кто-то из них рассказал о случае, когда с кубинского судна сбежал (в Испании, что ли?) кубинец, который на вопрос: "Как же так, ведь такая медицина у вас, такое образование?!", - ответил, что "да, они замечательные, но человек в жизни не только учится и лечится, он ещё и пожить хочет".
Согласитесь, какая-то беспомощная, саморазоблачительная фраза. Потому что ясно - речь о строго определённом человеке. Для которого "пожить" = "получать удовольствия". И не те, скажем, которые даёт учёность (есть ведь таковые), а в пределах чисто потребительского "пакета". То есть, как и везде, где идет коммунистический эксперимент, дело упирается в Человека. В его запросы и представления. В способность человека - причём массового! - сделать "шаг наверх". Если Куба сумеет решить проблему Нового Человека - а она ближе всех к этому, т.к. одушевлена "теологией освобождения", аналог которой у нас не доработали, а в Китае подобного как бы и нет - то и сама выживет, и многих за собой поведёт. Собственно, вся борьба в мире (да и на метафизическом, как сказал бы С.Е., уровне) идет сейчас вокруг проблемы Человека как такового. Соответственно - и "т-а-к-о-й" жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nil
сообщение 18.12.2010, 18:19
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 2058



Цитата(Tapa @ 18.12.2010, 18:06) *
Ну как же! В самом начале кто-то из них рассказал о случае, когда с кубинского судна сбежал (в Испании, что ли?) кубинец, который на вопрос: "Как же так, ведь такая медицина у вас, такое образование?!", - ответил, что "да, они замечательные, но человек в жизни не только учится и лечится, он ещё и пожить хочет".
Согласитесь, какая-то беспомощная, саморазоблачительная фраза. Потому что ясно - речь о строго определённом человеке. Для которого "пожить" = "получать удовольствия". И не те, скажем, которые даёт учёность (есть ведь таковые), а в пределах чисто потребительского "пакета". То есть, как и везде, где идет коммунистический эксперимент, дело упирается в Человека. В его запросы и представления. В способность человека - причём массового! - сделать "шаг наверх". Если Куба сумеет решить проблему Нового Человека - а она ближе всех к этому, т.к. одушевлена "теологией освобождения", аналог которой у нас не доработали, а в Китае подобного как бы и нет - то и сама выживет, и многих за собой поведёт. Собственно, вся борьба в мире (да и на метафизическом, как сказал бы С.Е., уровне) идет сейчас вокруг проблемы Человека как такового. Соответственно - и "т-а-к-о-й" жизни.


В Советском проекте проблема была поставлена, по-моему, совершенно верно: человек не как атом, а как неразрывная часть целого - народа, в пределе - всего человечества ( не теперешнего, будущего, просветленного). Здесь и проходил,неявно, но четко, "стык" с Православием. Как только сопряжение ослабло, пошел откат в обратном направлении. Теперь очевидно, что прогресс обратим...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 19.12.2010, 11:34
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(nil @ 18.12.2010, 18:19) *
В Советском проекте проблема была поставлена, по-моему, совершенно верно: человек не как атом, а как неразрывная часть целого - народа, в пределе - всего человечества ( не теперешнего, будущего, просветленного). Здесь и проходил,неявно, но четко, "стык" с Православием. Как только сопряжение ослабло, пошел откат в обратном направлении. Теперь очевидно, что прогресс обратим...


Прогресс обратим - это не новость; ну, а Православие? Оно-то где оказалось?..
Так был ли стык или его просто до сих очень хотят видеть?

Уж не надеется ли кто, что РПЦ разродится теологией освобождения?



--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 19.12.2010, 12:57
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:34) *
Уж не надеется ли кто, что РПЦ разродится теологией освобождения?

Да, такое трудно себе вообразить, глядя на нынешнюю РПЦ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pamir   Фидель Кастро: политика против народа или во благо народа?   16.12.2010, 13:04
- - MMM   Даже до просмотра можно легко себе представить, ка...   16.12.2010, 14:01
|- - Maja   Цитата(MMM @ 16.12.2010, 14:01) Интересно...   17.12.2010, 17:10
- - Кот Мышелов   «Фидель Кастро: политика против народа или во благ...   16.12.2010, 15:58
- - глобус   тема Кубы для меня - продолжение темы глобализации...   16.12.2010, 18:58
- - Пипл   Сванидзе опять заклинило: То ему туалетной бумаги ...   16.12.2010, 22:06
- - Виноградов   Умиляет призыв Млечина к "авторитету" П....   16.12.2010, 22:09
|- - MMM   Цитата(Виноградов @ 16.12.2010, 22:09) Ум...   16.12.2010, 22:33
- - Кот Мышелов   «Фидель Кастро: политика против народа или во благ...   16.12.2010, 22:17
|- - MMM   Цитата(Кот Мышелов @ 16.12.2010, 22:17) «...   16.12.2010, 22:33
|- - Maja   Цитата(Кот Мышелов @ 16.12.2010, 22:17) «...   17.12.2010, 17:18
- - Кот Мышелов   Не очень политически грамотная апелляция к авторит...   16.12.2010, 22:42
|- - Зеленый Луч   Цитата(Кот Мышелов @ 16.12.2010, 22:42) Н...   16.12.2010, 22:57
|- - Виноградов   Цитата(Зеленый Луч @ 16.12.2010, 22:57) Ш...   16.12.2010, 23:01
- - nil   Коллеги, хотелось бы также обсудить аргументацию с...   16.12.2010, 23:35
|- - Серафима   Цитата(nil @ 16.12.2010, 23:35) Позвольт...   16.12.2010, 23:46
- - MMM   Да еще Млечин, задавая вопросы, просто долго излаг...   17.12.2010, 0:07
|- - nil   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 0:07) Да еще Мле...   17.12.2010, 1:26
|- - Timur   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 1:07) Да еще Мле...   17.12.2010, 12:16
|- - Виноградов   Цитата(Timur @ 17.12.2010, 12:16) А когда...   17.12.2010, 15:27
|- - Timur   Цитата(Виноградов @ 17.12.2010, 16:27) Мо...   17.12.2010, 15:32
|- - MMM   Цитата(Timur @ 17.12.2010, 15:32) По-хоро...   17.12.2010, 16:19
- - MMM   В связи с этим вспоминается одно место из ёрной кн...   17.12.2010, 11:54
- - Пипл   Млечин всё время унижено требует у каждого, чтобы ...   17.12.2010, 11:58
- - Богатырёв   Вобще плюсы Кубы общеизвестны, и то ,что она их н...   17.12.2010, 12:27
|- - nil   Цитата(Богатырёв @ 17.12.2010, 12:27) Воб...   18.12.2010, 0:05
|- - Alex_   Цитата(nil @ 18.12.2010, 0:05) С.Г. Кара-...   18.12.2010, 0:23
|- - MMM   Цитата(Alex_ @ 18.12.2010, 0:23) А мозги ...   18.12.2010, 1:07
|- - Alex_   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 1:07) А поколени...   18.12.2010, 1:25
||- - MMM   Цитата(Alex_ @ 18.12.2010, 1:25) Но ...   18.12.2010, 2:44
||- - nil   Цитата(Alex_ @ 18.12.2010, 1:25) Но ...   18.12.2010, 15:43
||- - Alex_   Цитата(nil @ 18.12.2010, 15:43) Этим опыт...   18.12.2010, 15:54
||- - Серафима   Цитата(Alex_ @ 18.12.2010, 15:54) Так зна...   18.12.2010, 17:39
||- - nil   Цитата(Серафима @ 18.12.2010, 17:39) Дело...   18.12.2010, 18:13
||- - Серафима   Цитата(nil @ 18.12.2010, 18:13) Опыт имее...   18.12.2010, 18:33
||- - nil   Цитата(Серафима @ 18.12.2010, 18:33) Гово...   18.12.2010, 21:35
|- - Виноградов   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 1:07) Мозги вклю...   18.12.2010, 1:47
|- - nil   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 1:07) Мозги вклю...   18.12.2010, 15:40
- - MMM   Еще немного к вопросу о том, как противодействоват...   17.12.2010, 12:28
|- - Богатырёв   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 12:28) Еще немно...   17.12.2010, 12:33
||- - MMM   Цитата(Богатырёв @ 17.12.2010, 12:33) А к...   17.12.2010, 12:35
||- - Богатырёв   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 12:35) После тог...   17.12.2010, 12:39
|- - Tapa   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 12:28) Еще немно...   17.12.2010, 12:40
|- - MMM   Цитата(Tapa @ 17.12.2010, 12:40) МММ, не ...   17.12.2010, 14:46
- - Зеленый Луч   Есть очень интересные факты о Кубе: Практически н...   17.12.2010, 13:14
|- - Боргил Храванон   Цитата(Зеленый Луч @ 17.12.2010, 13:14) П...   18.12.2010, 16:14
|- - Tapa   Цитата(Боргил Храванон @ 18.12.2010, 16:1...   18.12.2010, 18:06
|- - nil   Цитата(Tapa @ 18.12.2010, 18:06) Ну как ж...   18.12.2010, 18:19
||- - Боргил Храванон   Цитата(nil @ 18.12.2010, 18:19) В Советск...   19.12.2010, 11:34
|||- - MMM   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:3...   19.12.2010, 12:57
||||- - Боргил Храванон   Цитата(MMM @ 19.12.2010, 12:57) Да, такое...   19.12.2010, 18:13
|||- - nil   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:3...   19.12.2010, 23:02
||- - Боргил Храванон   Цитата(nil @ 18.12.2010, 18:19) В Советск...   19.12.2010, 18:32
|- - MMM   Цитата(Tapa @ 18.12.2010, 18:06) Ну как ж...   18.12.2010, 18:45
||- - Dana29   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 18:45) Нам бы та...   18.12.2010, 20:51
||- - Боргил Храванон   Цитата(Dana29 @ 18.12.2010, 20:51) Было д...   19.12.2010, 11:18
||- - MMM   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:1...   19.12.2010, 11:32
||- - Dana29   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:1...   19.12.2010, 14:22
||- - Боргил Храванон   Цитата(Dana29 @ 19.12.2010, 14:22) Это оч...   19.12.2010, 18:06
|||- - Dana29   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 18:0...   19.12.2010, 21:24
||- - nil   Цитата(Dana29 @ 19.12.2010, 14:22) Это оч...   19.12.2010, 22:53
|- - Боргил Храванон   Цитата(Tapa @ 18.12.2010, 18:06) Ну как ж...   19.12.2010, 11:27
|- - Alex_   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:2...   19.12.2010, 13:57
|- - Боргил Храванон   Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 13:57) Недавно...   19.12.2010, 18:03
|- - Alex_   Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 13:57) Недавно начатые...   19.12.2010, 19:33
|- - Зеленый Луч   Alex_! Когда Вы перестанете постить лозунги и ...   19.12.2010, 20:07
|- - Alex_   Цитата(Зеленый Луч @ 19.12.2010, 20:07) л...   19.12.2010, 20:40
|- - Зеленый Луч   Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 20:40) ... А н...   19.12.2010, 21:04
- - Maja   В ролике на пятом канале осталось, наверно, а с са...   17.12.2010, 17:25
|- - MMM   Цитата(Maja @ 17.12.2010, 17:25) В ролике...   17.12.2010, 17:45
|- - Зеленый Луч   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 17:45) Сказали, ...   17.12.2010, 19:34
|- - Кот Мышелов   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 17:45) Сказали, ...   18.12.2010, 23:17
|- - MMM   Цитата(Кот Мышелов @ 18.12.2010, 23:17) Н...   18.12.2010, 23:26
- - MMM   И мы псов этих снова пустили под лёд, Выполняя нак...   17.12.2010, 23:53
|- - nil   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 23:53) И мы псов...   18.12.2010, 0:10
- - Олег Александрович   Очень понравилось выражение лица Млечина после огл...   18.12.2010, 1:49
|- - MMM   Цитата(Олег Александрович @ 18.12.2010, 1...   18.12.2010, 2:46
|- - Jaimulya   Цитата(Олег Александрович @ 18.12.2010, 1...   18.12.2010, 13:18
|- - MMM   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 13:18) (Pre...   18.12.2010, 14:26
|- - Jaimulya   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 14:26) Вы латино...   18.12.2010, 15:34
|- - MMM   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 15:34) Ya c...   18.12.2010, 18:30
||- - konb   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 15:30) Pero quie...   18.12.2010, 20:00
|||- - MMM   Цитата(konb @ 18.12.2010, 20:00) Так он ж...   18.12.2010, 20:08
||||- - konb   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 17:08) то, что я...   18.12.2010, 20:38
||||- - MMM   Цитата(konb @ 18.12.2010, 20:38) Оно, кст...   18.12.2010, 21:53
|||- - Jaimulya   Цитата(konb @ 18.12.2010, 20:00) Так он ж...   18.12.2010, 21:29
|||- - MMM   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 21:29) Spas...   18.12.2010, 22:20
||- - Jaimulya   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 18:30) En Chile ...   18.12.2010, 21:22
|- - Dana29   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 15:34) Ya c...   18.12.2010, 18:49
|- - Jaimulya   Цитата(Dana29 @ 18.12.2010, 18:49) Jaimul...   18.12.2010, 21:15
|- - Jaimulya   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 21:15) Dana...   18.12.2010, 21:56
|- - Maja   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 21:56) X. ...   18.12.2010, 23:01
|- - Jaimulya   Цитата(Maja @ 18.12.2010, 23:01) Мы смотр...   19.12.2010, 16:37
- - Dogada   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 13:18) ... ...   18.12.2010, 17:39
|- - Jaimulya   Цитата(Dogada @ 18.12.2010, 17:39) скажит...   18.12.2010, 21:07
- - Спекуль   Какие темы ещё будут в передаче?   18.12.2010, 22:40
|- - Maja   Цитата(Спекуль @ 18.12.2010, 22:40) Какие...   18.12.2010, 22:56
|- - Спекуль   Цитата(Maja @ 18.12.2010, 23:56) Уже запи...   18.12.2010, 23:18
- - Maja   Велехов говорил про 1,5 млн. уехавших с Кубы. Он ч...   19.12.2010, 1:23
- - Кот Мышелов   Куба: Как из публичного дома можно превратится в с...   19.12.2010, 22:59
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:00