Неотроцкизм |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Неотроцкизм |
11.11.2008, 16:54
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 555 Регистрация: 3.11.2006 Пользователь №: 39 |
09.11.08 на сайте Анатолия Баранова forum.msk.ru появился текст "Революционный путь выхода России из кризиса укажет неотроцкизм" за подписью директора Института Троцкого Антона Сурикова.
http://forum.msk.ru/material/politic/587765.html Текст весьма примечательный. Грубо говоря, утверждается, 1)что Российская Федерация - это нефтегосударство, а нефтегосударство - это уродливое паразитическое явление. 2)что сокращение госрезервов и притока нефтедолларов скоро скажется на населении и вызовет революционную ситуацию, направленную против российского неофеодализма. 3)что революцию осуществит революционная сила в лице неотроцкистов. Статья завершается несколькими лозунгами, наиболее примечательны среди которых следующие: "Долой контрреволюционную идею «построения социализма в отдельно взятой стране»! Даешь интернациональную (мировую) революцию!" "Враги русской антифеодальной революции - не постмодернистский Запад, этот «бумажный тигр», а хищные капиталистические государства Азии" "Поддержим революции в странах Азии! Соединим их с социальной революцией в России и национальными революциями народов РФ и СНГ!" В статье Антона Сурикова многое вызывает вопросы. Множество очевидных несостыковок, как будто несколько человек писали один текст - например, российский режим у него неофеодальный, а государства Азии - капиталистические. Это какие государства? Узбекистан? Киргизия? Но более важным, с моей точки зрения, является вопрос - как именно национальные революции народов РФ и СНГ помогут делу мировой революции? Насколько я понимаю, национальные революции народов РФ и СНГ приведут к резкому усилению трайбализации. Что будет, если восстанут дагестанские народы? Или даже - возьмем более конкретный пример - ингуши. Там что, в случае взрыва, будет что-то левое? Хазбиев там левый? Какая-то тяга к мировой революции? Очень сомневаюсь. Еще более я в этом сомневаюсь потому, что в исходном тексте лозунгов, приводимых Антоном Суриковым значилось: "национальные и исламские революции нерусских народов РФ и СНГ". Что такое исходный текст? Почитайте, уважаемые посетители форума. Вот он: http://www.pravda.info/politics/56469.html Дата у этого сообщения - 02.11.08 и он-то не подписан указанным автором. Более того, в составе редакционного совета ресурса правда.инфо нет человека с таким именем, это легко проверить: http://www.pravda.info/aboutus/ Человек с таким именем подписал немного исправленный вариант. Но изменилась ли суть? Какова вообще суть этого неотроцкизма, уважаемые посетители форума? Этот вопрос я задаю, как стартпост темы. Сегодня на сайте ЭТЦ появился комментарий Сергея Ервандовича к этой статье. Прочесть его можно здесь: http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...0&auth=&id=2140 Основной тезис Сергея Ервандовича - о необходимости исторического примирения между троцкистами и сталинистами - вполне понятен, и вряд ли с этим тезисом можно спорить. Но, как мне кажется, сталинисты хотели бы увидеть какую-то предметную модель такого примирения. Всякое примирение предполагает какие-то уступки. Это верно - без уступок нет переговоров. Но необходимо понимать - 1)кому и с кем примиряться (не те ли это люди, которые хотят немного не коммунизма, а чего-то совсем другого?) 2)что надо отдать (сталинисты, вообще, не против осудить Судоплатова. Даже Берию, с оговорками (без Ордынцева). Только курс не надо трогать, социализм в отдельно взятой стране. Они даже не против того тезиса, что Сталин реализовал кое-что из идей Троцкого). 3)что будет получено (и главное - это, конечно, гарантия для русского народа, что он не будет объявление народом-поработителем + объяснение, как в условиях мировой революции будет реализовываться технический прогресс - троцкисты дадут эту гарантию? Объяснят как техника получит новый взлет?). |
|
|
|
![]() |
13.11.2008, 12:50
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 886 Регистрация: 20.9.2007 Пользователь №: 1265 |
А простите великодушно, вставлю свои 5 коппек.А где кокретно государство попыталось взять на себя хотя бы часть смыслов Сталинизма? Как я понял,вы Алипов именно этого боитесь?
Это не имя ли России , где против Сталина делалось вообще все что угодно, начиная от накрутки голосов оппонентам по 2-3 сотни за пару минут (Сам видел) заканчивая выставлением на спор варенникова. который сразу понятно было что будет не конкурент,я кстати думаю Жукова потому и не пропустили, что Исаев во всеуслышанье сказал что защищать его будет, а Исаев помниться без особого труда уелал Сванидзе в "Воскресном вечере" ПОмоему в элите просто нет элементов способных хоть что то взять от Сталинизма, быть может там и окопался какой никакой позитив, как утверждает Сергей Ервандович, но.....без толчка они делать ничего не будут. А для толчка, нужен субьект который этот толчок организовывать будет, не суть в каком виде, субьект же должен быть сильнейшим образом идеологизирован, а для этого соответственно нужна адекватная идеология. Я уже не раз говорил, была бы адекватная идеология, мигом бы испарились все эти дурацкие различия (а ИМХО делить сталинистам и троцкистам вообще категорически нечего) и образовался бы субьект, притом , думаю так временные рамки, были бы не более 2-4 месяцев, максимум пол года. ЗЫ У меня еще к вам вопрос, что вы имели ввиду этой фразой? ===Не следует думать, что поражение, которое потерпели они (по факту - от солидаристов) было абсолютны=== А когда состоялось это поражение? Это 20ый сьезд или позже? Кто такие конкретно эти солидаристы, это Хрущев? или элитная группа за ним? Если вас не затруднит, хотелось бы поподробнее об этом. Заранее спасибо=) [%sig%] |
|
|
|
Alipov-ml Неотроцкизм 11.11.2008, 16:54
Александр Григорьев С интересом прочёл статью, так как даже сегодня оч... 11.11.2008, 20:32
MMM "Проведите строгий, нелицеприятный анализ истории ... 11.11.2008, 21:16
Alipov-ml Нет, МММ, Григорьев, видимо, говорит о совсем друг... 11.11.2008, 22:05
ina 1 12.11.2008, 21:30
Paix Лев Давыдович бы удивился. Глубоко. Вышесказанное ... 12.11.2008, 21:57
ina 1 12.11.2008, 22:11
Paix Явно. А вы сами? 12.11.2008, 22:12
Alipov-ml Ina, пункт три ваш очевидно нехорош постольку, пос... 13.11.2008, 0:54
ina 1 13.11.2008, 18:15
Paix >Но я не совсем уверен, что каляевщина действитель... 13.11.2008, 20:45
Paix Речь, конечно, об идеологии самого Троцкого (о ком... 13.11.2008, 20:58
Alipov-ml Ярослав, я не говорю о смыслах. Возьмут не смыслы,... 14.11.2008, 0:09
Paix У сегодняшних неотроцкистов главный тезис в отмира... 14.11.2008, 3:07
Alipov-ml http://www.pravda.info/politics/56469.html
Здесь ... 15.11.2008, 2:11
Дим Я зарёкся здесь появляться.
Но раз тут началась та... 16.11.2008, 18:52
Paix Из какой же это "сионистской могилы" может привиде... 16.11.2008, 22:01
MMM Paix!
Это "привидение, которое возвращается", даже... 16.11.2008, 22:32
алекс И всё-таки как быть с "хорошими" элементами в наше... 17.11.2008, 16:41
MMM Для "привидения", которое всего лишь "показалось",... 17.11.2008, 22:01
Admin Вадим, уходя - уходи!
[%sig%] 18.11.2008, 1:42
Alipov-ml В другой теме: http://kurginyan.ru/forum/read.php?... 19.11.2008, 13:09
ina 1 19.11.2008, 14:50
Alipov-ml Нет, это выглядит очень сомнительно. Непонятно, чт... 19.11.2008, 15:16
ina 1 21.11.2008, 21:41
Aleks Paix:'У сегодняшних неотроцкистов главный тезис в ... 24.11.2008, 10:19
Aleks Alipov: 'кому могут быть обращены призывы неотроцк... 24.11.2008, 11:06
Alipov-ml В газете "Завтра" вышел чрезвычайно любопытный мат... 26.11.2008, 16:08
ina 1 26.11.2008, 22:44
Paix Автор: Aleks
Дата: 24-11-08 10:19
Paix:'У сегод... 27.11.2008, 18:36
Alipov-ml Paix, а как же? Ну, я не до конца понимаю, может б... 27.11.2008, 22:40
Paix Понятно только, что он из Исламского комитета (кот... 28.11.2008, 1:34
Ярослав Алипов спсибо за ответ.
Правда про солидаристов вы... 28.11.2008, 2:17
Alipov-ml Ярослав, речь шла о Народно-трудовом союзе. Конечн... 28.11.2008, 13:16
Maja Мало ли кто куда входит. Думаю Джемаль вспоминает ... 28.11.2008, 14:51
Alipov-ml Я бы не стал спешить с оценками :) Вот паства "рус... 28.11.2008, 16:54
Paix О да, не менее. "Русская республика в составе Росс... 28.11.2008, 18:12
Alipov-ml Антон Суриков в последние дни опубликовал нескольк... 29.12.2008, 12:38
Екатерина А не слишком ли серьезно обсуждает Сергей Ервандов... 24.2.2009, 16:51
Alipov-ml Освоение средств надо доказывать - бросаться таким... 24.2.2009, 17:17
Екатерина Если Вас мое предположение задело - извините. :)) 24.2.2009, 17:46
Екатерина О средствах, кстати, они сами пишут в своих СМИ: h... 24.2.2009, 17:51
Alipov-ml Нет, меня ваше предположение не задело, но флуд зд... 24.2.2009, 21:23
Екатерина Попробую ответить на Ваш вопрос, хотя не понятно -... 24.2.2009, 22:35
Alipov-ml Если все, что вы пишете - флуд (заметьте, это вы с... 25.2.2009, 0:56
Новичок, админом запуганный:)) Хорошо, зато наверное, каждое Ваше слово здесь - э... 25.2.2009, 9:15
Alipov-ml И вам доброго пути :)
P.S. Cовет на дорожку - есл... 25.2.2009, 10:37
Новичок, админом запуганный:)) P.S. Чтобы слова собеседника не выворачивались, "в... 25.2.2009, 10:51
Alipov-ml Пока суд да дело, неотроцкизм как-то увял. Развити... 28.8.2009, 16:53
Gazi Цитата(Alipov-ml @ 28.8.2009, 19:53)... 28.8.2009, 18:06
opricnik Тараканья возня...и самое удивительное,что Кургиня... 31.8.2009, 11:59
Paix Цитата(opricnik @ 31.8.2009, 12:59) Тарак... 1.9.2009, 16:28
opricnik Цитата(Paix @ 1.9.2009, 17:28) Чегой-то н... 2.9.2009, 9:51
pamir Цитата(opricnik @ 2.9.2009, 10:51) Не пон... 2.9.2009, 11:35
Paix Цитата(opricnik @ 2.9.2009, 10:51) Не пон... 3.9.2009, 0:06
opricnik Цитата(Paix @ 3.9.2009, 1:06) Это, видимо... 3.9.2009, 11:19
Paix Цитата(opricnik @ 3.9.2009, 11:19) Не зна... 3.9.2009, 22:06
Alipov-ml Мне вот не кажется, что это - тараканья возня. Дис... 2.9.2009, 15:29
opricnik Даже если эти люди так ловко умеют бросать камни и... 2.9.2009, 22:32
Gazi Пришла на ум картинка
Январь 1917-го года.
Опри... 2.9.2009, 23:35
opricnik Цитата(Gazi @ 3.9.2009, 0:35) Пришла на у... 3.9.2009, 11:10
Gazi Цитата(opricnik @ 3.9.2009, 14:10) Gazi,и... 3.9.2009, 11:45
opricnik Цитата(Gazi @ 3.9.2009, 12:45) А потом Ле... 4.9.2009, 13:28
Gazi Цитата(opricnik @ 4.9.2009, 16:28) Профес... 4.9.2009, 20:49
opricnik Цитата(Gazi @ 4.9.2009, 21:49) Кто кем кр... 7.9.2009, 8:24
Alipov-ml Опричник, ирония выглядит сомнительно, поскольку в... 3.9.2009, 7:59
opricnik Цитата(Alipov-ml @ 3.9.2009, 8:59) О... 3.9.2009, 11:35
Alipov-ml Ну как-то уже совсем человек повел себя некрасиво,... 3.9.2009, 18:08
opricnik Цитата(Alipov-ml @ 3.9.2009, 19:08) ... 4.9.2009, 13:35
opricnik Не знаю в правильной ли форме и в правильном ли ме... 4.9.2009, 13:19
Tapa Цитата(opricnik @ 4.9.2009, 13:19) Не зна... 4.9.2009, 20:17
opricnik Цитата(Tapa @ 4.9.2009, 21:17) Я, конечно... 7.9.2009, 8:29
Alipov-ml Цитата(opricnik @ 7.9.2009, 9:29) Поговар... 7.9.2009, 8:34
opricnik Цитата(Alipov-ml @ 7.9.2009, 9:34) ... 7.9.2009, 12:49
Paix Написала пост, но спутала тему, он касается ... 7.9.2009, 16:45
Alipov-ml Приоритет моего чтения на текущий квартал - собран... 7.9.2009, 17:44
opricnik Цитата(Alipov-ml @ 7.9.2009, 18:44) ... 7.9.2009, 19:12
admin Цитата(opricnik @ 7.9.2009, 19:12) Не зна... 8.9.2009, 0:24
pamir Цитата(admin @ 8.9.2009, 1:24) 2. Уверяю ... 8.9.2009, 11:20
opricnik Ну слава Богу,нашёлся человек которому ещё интерес... 8.9.2009, 13:02
Alipov-ml Думаю, существует ряд определений, в зависимости о... 8.9.2009, 21:10
opricnik Цитата(Alipov-ml @ 8.9.2009, 22:10) ... 8.9.2009, 23:41
Alipov-ml Так это означает, что надо побольше узнать Начать... 9.9.2009, 7:33
opricnik Цитата(Alipov-ml @ 9.9.2009, 8:33) Т... 9.9.2009, 18:26
admin Цитата(opricnik @ 9.9.2009, 19:26) Ирвинг... 10.9.2009, 14:58
opricnik Спасибо Admin.Буду читать и думать.Вспомнилось из ... 11.9.2009, 11:03
Gazi Кстати, 130 лет со дня рождения Троцкого как-то не... 10.11.2009, 16:01![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 6.11.2025, 23:39 |