Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

С.Г. Кара-Мурза о марксизме, Пришло время разобратся.
кудесник
сообщение 9.12.2010, 11:17
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



Предлагаю краткую выжимку по основным тезисам книг СГКМ «Истмат и поражение советского проекта» «Маркс против русской революции».

Цитата
Роль марксизма в русской революции.
Маркс "озвучил" идеалы - свободу и социальную справедливость, будущее братство в коммуне, дал интеллектуальную конструкцию, обладающую чертами теории и художественным качеством текста.. Что способствовало быстрому распространению марксизма в среде европейски образованной интеллигенции (а уж от нее и в массы - как священный текст, состоящий из идеалов и заклинаний).
Марксизм первая мировоззренческая система, в которой ставились основные проблемы бытия. Он выявил и описал важнейшие стороны западной цивилизации, создав яркий образ капитализма,
Марксизм пробудил в России тягу к религиозной философии. Пафос модернизации .. оживил веру в близость национального возрождения, уверенность в то, что лучшее и справедливое будущее возможно, и имеются эффективные средства (идеология и проект овладевшее и консолидировавшие массы). Логика и идеалы марксизма оказывали почти магическое воздействие на сознание.
Большевики провели мировоззренческий синтез представлений крестьянского общинного коммунизма с марксисткой идеей модернизации и развития (русского славянофильства и русского западничества, крестьянского коммунизма с идеей прогресса) - но не по некапиталистическому пути.
Так проект революции стал и большим национальным проектом.
Позже по-марксистски выстроенная классовая идентичность делала советского человека личностью всемирно-историче¬ской, умеющей всюду находить деятельных единомышленников - "братьев по классу" .
Россия при этом преодолела "цивилизационную раздвоенность. "Русский коммунизм - наделил Россию колоссальным "символическим капиталом" в глазах левых сил Запада - .. превратил в высокочтимого: "передового пролетария" который получил платформы для равноправного диалога с Западом. Русский человек стал партнером в поиске назревших, эпохальных альтернатив.
Советский человек, таким образом преодолевший "цивили¬зационную раздвоенность" русской души (раскол славянофильства и западничества), наряду с преодолением традиционного комплекса неполноценности, обрел замечательную цельность и самоуважение.
Россия впервые осознавала себя как самая передовая страна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
кудесник
сообщение 9.12.2010, 11:22
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



Стоимость и эквивалентный обмен.
Считают наша экономика была безнадежно порочна, ибо не соблюдала закон стоимости - "ключевая абстракция Маркса". Рынок - это закон эквивалентного обмена, по стоимости, без обмана. Но ведь этот эквивалентный обмен, это "деньги-товар-деньги" было мифом уже во времена Маркса!
Согласно марксизму, стоимость - овеществленный в товаре труд, выявляется она на рынке при обмене товарами. Обмен является эквивалентным (обмениваются равные стоимости). Для этого необходим свободный рынок капиталов, товаров и рабочей силы. Отклонение от эквивалентности бывает из-за колебаний спроса и предложения, но происходит переток капиталов, и равновесие восстанавливается.
Во времена колоний Запад получил колоссальные ресурсы на нерыночной основе, через грабеж. Эти ресурсы включались в товары, производимые западными фирмами. Отклонение от эквивалентности при обмене было очень большим и систематическим. Производители, не имевшие доступа к ресурсам из колоний (например, торговцы из России) переплачивали.
Сегодня этот фактор не только не устранен, он возрос многократно.

Масштабы неэквивалентности колоссальны. "Закон", исходящий из презумпции эквивалентного обмена, просто не отвечает реальности. В развитых капстранах средняя зарплата 18 - 20 долл. в час. В то же время в Китае, в бывшем СССР, Индии и Мексике у рабочих сходной квалификации ниже 2 долл.
Никакого свободного рынка нет и в помине, а значит, и стоимость выявлена быть в принципе не может.
Отклонение от эквивалентности охраняется всеми политическими средствами. И "закон" просто выключен действием реальных механизмов - от масс-культуры до авианосца "Индепенденс".
Без колоний, а теперь без "третьего мира" Запад в принципе не может существовать. Запад и возник как фурункул на человечестве, как прекрасный тропический цветок-паразит.
*
В стоимости товара сырье и энергия это две трети цены. Но их стоимость - это лишь труд на извлечение. Это фикция скрывает принципиальную несоизмеримость и ограбление потомков.
Закон стоимости так же совершенно сознательно исключает и экологический критерий.
А что происходит с "антитоварами". С отрицательными стоимостями, которые образуются в ходе производства? Он или навязывается, без всякого возмещения ущерба, всему человечеству (например, "парниковый эффект"), или навязывается слабым (захоронения отходов в России).
Но ведь это подрыв важной основы нашей цивилизации.

Закон стоимости - полная мистификация реальных отношений. На нем основана самоубийственная экономика индустриальной цивилизации.
Маркс и Энгельс, отвергли идею вести расчет стоимости не в относительных единицах всеобщего эквивалента (деньгах), а в абсолютных - энергии, упустив великую возможность связать свое учение с экологией, что позволило бы сегодня марксизму дать ответ на вызов времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кудесник
сообщение 9.12.2010, 11:23
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



"Закон соответствия производительных сил и производственных отношений".
Закон имеет ценность лишь когда позволяет предвидеть. Когда он сильнее частностей. Но в истории на каждом шагу мы видим сплошь отрицание этого закона - комбинации частностей весомее закона.
Япония сделала мощный рывок в развитии своих производительных сил, когда правящий слой силой государства навязал обществу производственные отношения, копирующие социальное устройство XI века. Тогда общины крестьян и цеха ремесленников брали на прокорм и обеспечение дружины самураев, и те их охраняли.
В конце XIX века самураев и ремесленников император Японии послал в Европу учиться на предпринимателей и инженеров, а крестьянские общины переместили на фабрику, как рабочих. Оказалось, "соответствует" наилучшим образом - но попробуйте вывести это из истмата.

В США, в эпоху уже развитого капитализма возникает рабство. Оно не только было невероятно эффективным, но раб даже работал вдвое лучше наемных белых рабочих. Потому, что африканцы легко составляли коллективы, а белые рабочие-протестанты были индивидуалистами, и их включить в сложно организованную бригаду не удавалось. Фундаментальное исследование экономики Юга США, основанной на рабстве, вызвало скандал в научном сообществе. Это исследование подрывало истмат, который западные ученые тайком исповедуют. А для нас оно говорит о том, какой колоссальной производительной силой является общинность.

Случаи, которые не вписываются в "закон", составляют норму, а "правильные" - исключение. Какой формацией был фашизм когда Германия бурно развивалась? Частная собственность - и государственное планирование, классовое сотрудничество капиталистов и рабочих, полная занятость и т.д. А когда речь заходит об империи инков, все стыдливо умолкают: их формация почти в точности отвечала образу социализма. Не прошли ацтеки ни рабства, ни феодализма, ни капитализма - все не по закону.
А Китай или Вьетнам…? А в какой формации жили казаки в России - четверть всех крестьян?
Все время приходится мудрить, чтобы подогнать реальность под понятия о формациях. Непросто увязать базис и надстройку в арабском мире.
Разве не существенно замечание Леви-Стросса: "Уже три столетия назад Ислам сформулировал теорию солидарности для всех форм человеческой жизни - технической, экономической, социальной и духовной - какой Запад не мог найти до недавнего времени и элементы которой появились лишь в некоторых аспектах марксистской мысли и в современной этнологии"?

По закону о "соответствии" весь советский социализм был сплошным нарушением, и мы чуть ли не радоваться должны, что наконец-то Ельцин и Чубайс исправили ошибку русской истории. Почему же и зачем я должен в этот закон верить? Он же мне ничего не объясняет, но зато меня разоружает в борьбе с чубайсами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- кудесник   С.Г. Кара-Мурза о марксизме   9.12.2010, 11:17
- - кудесник   Доктрина прогрессивных и реакционных народов, панс...   9.12.2010, 11:18
- - кудесник   Теория революций. «Революция – коренной переворот ...   9.12.2010, 11:20
|- - Боргил Храванон   Цитата(кудесник @ 9.12.2010, 11:20) Маркс...   10.12.2010, 22:45
|- - Alex_   Цитата(Боргил Храванон @ 10.12.2010, 22:4...   10.12.2010, 23:15
- - кудесник   В Отличии от Запада, в русской культуре 19-го века...   9.12.2010, 11:21
- - кудесник   Стоимость и эквивалентный обмен. Считают наша экон...   9.12.2010, 11:22
|- - кудесник   "Закон соответствия производительных сил и пр...   9.12.2010, 11:23
- - кудесник   Представление о семье. Для марксизма, семья сгусто...   9.12.2010, 11:26
- - кудесник   Сегодня мы знаем как велась холодная война, как пр...   9.12.2010, 11:28
- - Богатырёв   Судя по цитатам СГКМ пошёл дальше в разработке сво...   9.12.2010, 11:29
|- - кудесник   Цитата(Богатырёв @ 9.12.2010, 11:29) Судя...   9.12.2010, 11:40
- - кудесник   С середины 80-тых годов возник “антисоветским мар...   9.12.2010, 11:29
- - кудесник   Маркс и Энгельс. Отношение к религии. Создав...   9.12.2010, 11:33
- - Alex_   Цитата(кудесник @ 9.12.2010, 11:17) Предл...   9.12.2010, 11:34
|- - кудесник   Цитата(Alex_ @ 9.12.2010, 11:34) Ваш С.Г....   9.12.2010, 11:38
|- - Ratan   Цитата(Alex_ @ 9.12.2010, 12:34) Ваш С.Г....   9.12.2010, 15:00
|- - Alex_   Цитата(Ratan @ 9.12.2010, 15:00) от дейст...   9.12.2010, 15:16
||- - кудесник   Цитата(Alex_ @ 9.12.2010, 15:16) Источник...   9.12.2010, 16:58
||- - Ratan   Цитата'кудесник' date='9.12.2010, 17:5...   9.12.2010, 18:03
||- - Alex_   Цитата(кудесник @ 9.12.2010, 16:58) А как...   9.12.2010, 19:19
|- - nil   Цитата(Ratan @ 9.12.2010, 15:00) Нет, не ...   12.12.2010, 23:10
|- - Ratan   Цитата(nil @ 13.12.2010, 0:10) А что, Сер...   13.12.2010, 5:49
- - Богатырёв   У меня крайне хреновая связь. Сейчас ,например, ок...   9.12.2010, 11:55
- - Ratan   Цитата(кудесник @ 9.12.2010, 12:17) Предл...   9.12.2010, 14:50
- - kostina   Обалдеть! Откуда их столько с такой фамилией?...   9.12.2010, 17:48
|- - Геннадий Умид   Цитата(kostina @ 9.12.2010, 17:48) Обалде...   9.12.2010, 19:37
|- - Богатырёв   Цитата(kostina @ 9.12.2010, 17:48) Обалде...   9.12.2010, 19:44
|- - Геннадий Умид   Цитата(Богатырёв @ 9.12.2010, 19:44) ...Д...   9.12.2010, 20:23
||- - Богатырёв   Цитата(Геннадий Умид @ 9.12.2010, 20:23) ...   9.12.2010, 20:31
||- - Геннадий Умид   Цитата(Богатырёв @ 9.12.2010, 20:31) Гена...   9.12.2010, 21:04
||- - Богатырёв   Цитата(Геннадий Умид @ 9.12.2010, 21:04) ...   9.12.2010, 21:27
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 9.12.2010, 19:44) Врем...   9.12.2010, 20:50
- - Богатырёв   Кстати об этом мы с Павлом Красновым писали в Ново...   9.12.2010, 20:21
- - кудесник   ЦитатаRatan И с обсуждение книг С.Г Кара-Мурзы луч...   10.12.2010, 8:39
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 10.12.2010, 8:39) прави...   10.12.2010, 11:33
- - кудесник   Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 11:33) Что же ...   10.12.2010, 19:33
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 10.12.2010, 19:33) СССР...   10.12.2010, 23:12
|- - кудесник   Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 23:12) Это не ...   12.12.2010, 6:36
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 12.12.2010, 6:36) ... С...   12.12.2010, 9:59
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 12.12.2010, 6:36) Случи...   12.12.2010, 10:11
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 12.12.2010, 6:36) уничт...   12.12.2010, 10:21
- - кудесник   ЦитатаAlex_ Революции в СССР быть не могло в прин...   12.12.2010, 11:01
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 12.12.2010, 11:01) «Тео...   12.12.2010, 11:44
|- - Богатырёв   Цитата(Alex_ @ 12.12.2010, 11:44) Это все...   12.12.2010, 14:13
||- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 12.12.2010, 14:13) ......   12.12.2010, 18:12
|- - nil   Цитата(Alex_ @ 12.12.2010, 11:44) Это все...   12.12.2010, 23:06
|- - Alex_   Цитата(nil @ 12.12.2010, 23:06) Ну что Вы...   13.12.2010, 7:37
- - Богатырёв   А я предпочитаю опровергать делом и фактом живой ...   12.12.2010, 22:08
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 12.12.2010, 22:08) вы,...   12.12.2010, 22:59
|- - Богатырёв   Цитата(Alex_ @ 12.12.2010, 22:59) Врете, ...   13.12.2010, 10:40
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 13.12.2010, 10:40) Вы ...   13.12.2010, 11:20
|- - Богатырёв   Цитата(Alex_ @ 13.12.2010, 11:20) А при ч...   13.12.2010, 13:36
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 13.12.2010, 13:36) Вед...   13.12.2010, 16:22
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 13.12.2010, 13:36) Для...   13.12.2010, 16:24
- - кудесник   Цитата(Ratan @ 13.12.2010, 5:49) .... есл...   13.12.2010, 8:43
- - Ratan   Цитата(кудесник @ 13.12.2010, 8:43) Не сл...   13.12.2010, 8:55


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.5.2024, 16:07