Фильм Брестская крепость. Опции

[john king]

Историческая оборона
"Лента.Ру" побеседовала с продюсером "Брестской крепости" Игорем Угольниковым

Выходящая в прокат 4 ноября 2010 года "Брестская крепость" рассказывает о героической обороне крепости в первые дни Великой Отечественной войны. Чему посвящен новый фильм? Как долго велась работа над проектом и сколько все это стоило? Об этом и многом другом "Лента.Ру" поговорила с продюсером фильма Игорем Угольниковым.

http://lenta.ru/articles/2010/11/01/brest/

[john king]

Саму директиву я Вам конечно не приведу.

Ну так потому что её нет в природе. Её полный текст снял бы все вопросы.

"«…№ 549. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ВОЕННОМУ СОВЕТУ КОВО

"«№ 603. ДИРЕКТИВА НКО СССР И ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО

Здесь говорится лишь о выдвижении глубинных корпусов и дивизий к границе. То что оно шло не секрет. Ни о каком приведении войск в боевую готовность к 17 июня там речи нет.

но формулировку "за проявленную трусость, бездействие власти, нераспорядительность, допущение развала управления войсками, сдачу оружия противнику без боя, самовольное оставление позиций частями Красной Армии и создание противнику возможности для прорыва фронта Красной Армии."

Ну и где здесь обвинение в УМЫШЛЕННОМ не приведении войск в боевую готовность? Более того, можно вспомнить приказ Павлова по войскам ЗОВО в 5.00 утра 22 июня "Поднять войска и действовать по боевому", то есть задолго до Директивы №2 из Москвы он понял, что началась война и взял на себя ответственность отдав этот приказ.
Ну и наконец. Вот текст знаменитой Директивы №1 от 21 июня.
1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.

ПРИКАЗЫВАЮ:

а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточение и замаскированно;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

Тимошенко Жуков

То есть, если 17 июня уже был приказ привести войска в боевую готовность, зачем в Директиве №1 он опять повторяется? В армии так не делают. Это ещё один аргумент, что никаого приказа 17-18 июня не было. По крайней мере, в том виде, о котором утверждают Мухин и Мартиросян.

Сообщение отредактировал john king - 25.11.2010, 11:15

[alexandrivanv]

Ну так потому что её нет в природе. Её полный текст снял бы все вопросы.

Возможно. Но ведь возможно, что не показывают? Директива подтвердила бы как то, что войну не проспали, так и то что готовились к отражению агрессии, а не готовили агрессию.

Здесь говорится лишь о выдвижении глубинных корпусов и дивизий к границе. То что оно шло не секрет. Ни о каком приведении войск в боевую готовность к 17 июня там речи нет.

Эта директива? и опубликованный проект директивы (так наверно точнее, ведь одна опубликованная как я понял не подписана) подтверждают то, что к войне готовились. (эх подлинники бы глянуть)

Ну и где здесь обвинение в УМЫШЛЕННОМ не приведении войск в боевую готовность? Более того, можно вспомнить приказ Павлова по войскам ЗОВО в 5.00 утра 22 июня "Поднять войска и действовать по боевому", то есть задолго до Директивы №2 из Москвы он понял, что началась война и взял на себя ответственность отдав этот приказ.

Обратите внимание на
"если действительно Павлов просто не получил такой директивы от Тимошенко и Жукова для ЗапОВО, в которой говорилось бы что: «1. Для повышения боевой готовности войск округам все глубинные стрелковые дивизии и управления стр. корпусов с корпусными частями вывести в лагерь в районы, предусмотренные для них планом прикрытия (директива НКО за № 503859/сс/ов)…», то значит надо привлекать к уголовной ответственности наркома обороны и начальника Генштаба! За то, что в ЗапОВО они не отправили эту директиву. В КОВО, на Украину – зачем-то отправили (тоже, наверное, по «личной инициативе»???), а в Белоруссию, в ЗапОВО – нет??? Зачем один «Особый» округ приводить в «повышенную боевую готовность», а соседний, тоже «Особый», оставлять в «спящих казармах»?"
Т. е. Павлов ничего не сделал до начала войны, а когда она началась то... даже если бы он сам, лично грудью попер на танки это не означало бы того, что он не создавал "противнику возможности для прорыва фронта Красной Армии". А умышленность доказать тяжело, времени в 41 не было, наказание было всё равно одинаковое и к тому же момент требовал (как мне кажется) такого действия.

Враньё. Приказ о выводе войск из крепости на заранее подготовленные позиции командарм 4-й армии Коробков отдал около 3.00 часов утра 22 июня по звонку из Минска от командующего ЗОВО Павлова, а тот действовал согласно знаменитой Директивы №1 из Москвы.
Солдат успели поднять по тревоге, но на полный вывод требовалось 2 часа. Через полчаса началась бомбардировка. Не успели...

Вы, наверно, не обратили внимание на

Павлов Д. Г., 1897 года рождения, уроженец Горьковского края, Кологривского района, деревни Вонюх*. До ареста командующий Западным фронтом, генерал армии, член ВКП(б) с 1919 г.

9июля 1941г. Допрос начат в 12 час. 00 мин.

Ответ: … мною был дан приказ о выводе частей из Бреста в лагеря еще в начале июня текущего года, и было приказано к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста.

Я этого приказа не проверил, а командующий 4-й армией Коробков не выполнил его, и в результате 22-я танковая дивизия, 6-я и 42-я стрелковые дивизии были застигнуты огнем противника при выходе из города, понесли большие потери и более, по сути дела, как соединения не существовали. Я доверил Оборину — командир мехкорпуса — приведение в порядок мехкорпуса, сам лично не проверил его, и в результате даже патроны заранее в машины не были заложены."

Значит он должен был отдать приказ на вывод войск из крепости. Только он Коробкову приказа не отдавал.

То есть, если 17 июня уже был приказ привести войска в боевую готовность, зачем в Директиве №1 он опять повторяется?

Если найду ответ, отвечу.

А какая боеготовность была на 13, 17, 21 (даты 13 и 17 наверно можно объединить) июня и сколько степеней боеготовности было вообще?

Вот мнение
"армия из «постоянной боевой готовности» повседневной жизни сразу переводилась в режим «полной боевой готовности» одним приказом-директивой. Однако на самом деле, в реальности, части западных округов переводились из повседневной, «постоянной боевой готовности» в «полную» поэтапно, выполняя мероприятия по «повышению боевой готовности»." 17-го был приказ повысить боеготовность.

Сообщение отредактировал alexandrivanv - 25.11.2010, 13:32