Как обсуждали фильм Д.Кьеза Опции

[MMM]

12 сентября по 1-у каналу ТВ в прайм-тайм, сразу после программы "Время", показали фильм Д. Кьеза "9/11. Расследование с нуля".
Для тех, кто не видел:
Сам фильм во многом сходен с фильмом "Тайна 9/11", который упоминался на ветке форума "Только ли террористы виноваты" и потому пересказывать содержание не стану. Скажу лишь, что официальная версия событий 11/9 обоснованно ставится авторами под сомнение.
Но не менее интересным, чем сам фильм, было последовавшее за ним более чем часовое обсуждение. Помимо автором представленной версии, Д.Кьеза и Т.Мессана, присутствовали А.Пушков, М.Леонтьев, Г.Джемаль, В.Третьяков, генерал Ивашов и еще ряд интересных персонажей.
Тех, кто поддержал авторов фильма (в том числе - все перечисленные выше) цитировать не стану, но вот аргументы несогласных впечатляли.

Ирина Звягельская из Института востоковедения РАН сказала, что просто представить себе не может такого цинизма, чтобы кто-то в верхушке США принес в жертву своим планам столько жизней своих же сограждан.
Присутствующим пришлось напомнить ей, как схожие действия были предприняты на Кубе, тогда еще колонии Испании, где янки взорвали свой же военный корабль "Мэн" с экипажем, чтобы получить предлог для вторжения. А также и в Пирл-Харборе, где по не лишенной оснований версии Рузвельт подставил своих военных под удар, чтобы США могли вступить в войну.
Любопытный эпизод на эту тему содержится в практически документальном японско-американском художественном фильме "Тора! Тора! Тора!"
Там некий американский высокий чин в штатском идет с портфелем по коридору. К нему подбегают и кричат: "Японцы атаковали Пирл-Харбор!"
- Не может быть!!! - изумляется высокий чин. - Они же должны были атаковать Филиппины!
То есть, атака для него не сюрприз, но вот с местом вышла промашка.
А ложь об оружии массового уничтожения в Ираке? Разве не поплатились за нее жизнями тысячи американских солдат - ради реализации политических планов неоконов США? Что, сотрудница Института востоковедения РАН не в курсе?

Следом возник Владимир Рубанов, в прошлом начальник аналитического управления КГБ СССР. Тот сразил слушателей наповал.
- Не может быть, - сказал он, - чтобы американские эксперты по политическим причинам подписали неадекватное экспертное заключение о причинах обрушения башен. Все, что я знаю о наших и американских экспертных сообществах, не допускает подобной мысли!
Ну как тут не вспомнить заключение нашего экспертного сообщества, что Хоннекер (которого сами же члены этого сообщества лечили от рака) здоров и может быть выдан на расправу в ФРГ.
Но гражданин Рубанов решил не останавливаться на достигнутом. Он дал отпор приведенному в фильме утверждению экспертов, что таран Пентагона самолетом Боинг-737 - более чем сомнителен. Ведь диаметр дыры в стене здания куда меньше, чем диаметр фюзеляжа, а следов от крыльев на стене Пентагона нет вообще, словно самолет сложил их и так протиснулся в дыру.
- Да, - сказал Рубанов, - такое вполне может быть. Крылья самолета - очень слабая конструкция!
И это он заявил после того, как были показаны пробоины, сделанные крыльями таких же лайнеров во внешнем стальном каркасе башен ВТЦ.
Как авиационный инженер, обязан сообщить, что крыло и центроплан фюзеляжа, к которому оно крепится - САМЫЕ ПРОЧНЫЕ части самолета. Ведь именно они держат на себе весь вес самолета в полете и при приземлениях, да еще с перегрузкой не менее чем 4, плюс коэффициент безопасности.
При таком экс-начальнике аналитического отдела КГБ стоит ли удивляться уничтожению СССР.

Рубанова поддержал Александр Шаравин, директор Института политического и военного анализа. Он поведал граду и миру, что на его глазах некий бомбардировщик сгорел дотла и почти ничего, мол, от него не осталось.
Это несказанно изумило присутствующих на обсуждении летчиков, а также меня, поскольку мне, к сожалению, доводилось видеть сгоревшие летательные аппараты.
Ну не сгорают в керосиновом пожаре реактивные двигатели, не сгорают! Они с этим пламенем внутри себя тысячи часов нарабатывают. И стальные амортстойки не сгорают, и стальные гидроцилиндры, и еще много чего из стали и титана, и даже меди, остается. Один лишь алюминий сгорает, и то не весь.
Интресно, что за анализы выдает Институт такого директора. И к чему это потом приводит...

Следом очередь дошла до Алексея Введенского, руководителя спецпроектов Объединенного пресс-центра стройкомплекса Москвы (очень любопытная должность, судя по названию).
Тот сообщил, что согласно созданной им модели, башни рухнули именно из-за пожара.
- Вот видите, сначала начала рушиться часть башни над пожаром, кренясь в сторону. Это создало эксцентриситет, рычаг, башня накренилась, ее опоры выскочили из гнезд - тут она и рухнула.
Эта версия произвела фурор среди присутствующих инженеров-строителей и всех, кто хоть что-то соображал в этом деле. Ведь мало того, что лишь у одной башни верх накренился, а у другой нет, но это ж как надо наклонить башню, чтобы опоры из гнезд повыскакивали, но после этого башня не на бок повалилась, а рухнула строго вертикально?
Тогда слово взял Ашот Тамразян, д.т.н., профессор МГСУ, директор НТЦ "Риск и безопасность сооружений". Он рассказал, что в их НТЦ создали компьютерную модель башен, использовав для этого их американские чертежи, и нанесли им соответствующие таранам повреждения каркаса, подкрепив их пожаром.
- Да, у нас тоже башни рухнули где-то через час, НО СОВЕРШЕННО ИНЫМ ОБРАЗОМ, чем это было 11 сентября. Для того, чтобы они рухнули так, как тогда, требовалось, как мы выяснили, повредить несущие конструкции ниже зоны пожара, поделив башни на куски по 8-10 этажей...
(Что и было показано в фильме "Тайна 9/11", который я упоминал выше.)
- Ну, - усмехнулся в ответ Введенский, - у меня модель была попроще...
Естественно. Иначе он не получил бы столь удивительный, но желанный результат. Это как пресловутые "кривые Филлипса", которые сразу были подогнаны под требовавшийся заказчикам результат.
Все это наводит на мысль о том, что за спецпроекты разрабатывает гр-н Введенский на своей работе. Похоже, по вешанию лапши на уши населению.

А финальное "Не верю!" издал известный историк Рой Медведев, который заявил, что он категорически не верит, что возможен такой цинизм, как принесение американцами в жертву жизней собственных граждан в угоду неким политическим проектам.
И это он, типа, историк?..

В общем, не только зрители посмотрели фильм. Фильм их тоже "посмотрел". И стало ясно, кто есть что.

[Dimkos]

Еще в той статье, реакции на аналогию (а все анологии хромы хотя бы на одну ногу), аналогию 9/11 и 8/08/2008, ссылку на которую (на статью) дала Мария Подкопаева, Пионтковский гневно ругает Медведева, что тот не сразу принял решение об ответе. Что грузины продвигались к обреченному городу, а Медведев ждал.
Так ведь это же политика (не исключена была провокация с международно-политическим выходом). Сколько провокаций этот мерзкий режим Саакашвили не предпринимал? А в этот раз ударил как никогда, - дополнительно фактор дестабилизации, который предопределен тем, что Цхинвал близ границы с Грузией находится, да еще в низменности. А если бы Медведев работал на опережение ситуации, было бы лучше, не спорю, но тогда бы все ненавистники России - от наших либералов до западных демократов - выли бы, что Россия напала на Грузию, когда та де, мол, проводила мирные учения близ Цхинвала.
Но больше всех меня потряс Радзиховский - они с Ганапольским договорились до того, если не ошибаюсь, 22 августа, что совсем страх потеряли (понимаю, что и в дни активных боевых действий на «Эхе» позволяли себе столь многое, что дальше некуда, по советским законам - это «вышка» за измену Родине).
Так вот Ганопольский тогда (на следующий день после концерта Гергиева) зачитал Радзиховскому некоторое присланное на радио сообщение возмущенного слушателя: «Уважаемый господин Радзиховский, как вы оцениваете вчерашний концерт в Цхинвале? Неужели бы Шостакович согласился бы с интерпретацией своей гениальной Ленинградской симфонии, посвященной Великому Подвигу народов СССР в отражении фашистской агрессии применительно к междусобойчику Кокойты и его команды? А как вам сравнение в прессе Цхинвала со Сталинградом - это было бы смешно, если б не было так грустно, какая-то аберрация памяти, тот, кто это пишет, просто не представляет, что такое Сталинградская битва, события определившие ход мировой истории - пусть поедут в Сталинград, посмотрят на линию обороны в 500 метрах от Волги, блиндаж командарма Чуйкова, представят, что перед ними отборные части вермахта, за Волгой земли нет, а заодно поищут в Цхинвале блиндаж главнокомандующего Кокойты, для которого земля в момент военных действий была за границей». Ганопольский назвал все это сообщение «проблемой», а ситуацию - «вампукой», Радзиховский отметил, что с этим сообщением «полностью согласен», похвалил Гергиева как музыканта. Как музыканта, то бишь как космополита - хвалить же Гергиева надо было как гражданина. Я так вообще лучше концерта в своей жизни не видел.
Представляете как? То есть оплевывают власть не через опостылевшую всем либеральную риторику, а через патриотические «заходы» - что Пионтковский, что Радзиховский, что Ганопольский. Но в эту «патриотику» вкалывают либерально-оппозиционные нотки. И опять-таки с патриотическим фоном. Ни разу, к примеру, не назвали Сталинград Волгоградом (молодцы! - хорошее сообщение получили). Оценили подвиг народов СССР, который они ненавидят и считают по свой либерально-мизантропской привычке «быдлом». Посетовали на аберрацию исторической памяти, как будто бы не либеральная мразь в этом виновата.
Может быть, сравнение Цхинвала и Сталинграда и некорректно, но это же не повод говорить вот так (не в Сталинград надо было зазывать смотреть памятники войны, а в Цхинвал и в ночь на 8 августа, а в Сталинград уже потом - сравнивать). Как будто бы в Цхинвале ярмарка была. И вдобавок Кокойты поминают, за какой-то границей был. А ведь кадры по каналу «Вести» в дни войны неоднократно проходили, как Кокойты ночью давал интервью, а за его спиной дорога и проносятся военные грузовики в колонне. А еще как принимал участие в зачистке Цхинвала. Кадры-то куда эти деть?
И если куда он в эти дни и выезжал за пределы республики, то надо же понимать, что он мог и на экстренные переговоры ездить. Это глава государства, в отличие от некоторых «великих демократов» он не бежал, не паниковал, не драпал из Гори при виде первых самолетов, как это делал Саакашвилька. Он всем показал, что он со своим народом. Даже если это и миф... Я-то считаю, что это правда (как и в случае с Цурюпой - оплевали все и назвали мифом).
Пусть лучше эти либеральные головы спросят, где Буш был 11 сентября 2001 года? Поднялся в воздух на самолете и не приземлялся пока не спала угроза очередного теракта. И он не окрестности облетал, а просто воздух - было самое безопасное место. Тем паче что прикрывали президентский борт несколько истребителей. Далеко не со своим народом Буш был в те дни.
Эти «патриоты» с «Эха» - это откровенные мерзавцы, они предатели. Геноцида и чисток, Радзиховский сказал, никаких в Южной Осетии не было. А самое главное, сказал, что никаких экономических интересов у России в Закавказье нет, так что нечего было соваться. Вот мерзавец. Как будто бы наши солдаты и офицеры не за братский народ там погибали...
Ну а Пионтковский, конечно, тоже силен, похлеще многих будет, я бы сказал, что он тончее того же Радзиховского. Пионтковскому «пятерка» по математической логике - не зря же он доктор физ.-мат. наук (не знаю только по какой специальности - хотя Геделя в любом случае должен знать).
Но вообще этот либеральный «патриотизм» (в исполнении указанных лиц) отвратителен (скажем, Ципко поприличнее будет, да и он от таких либералов давно отшатнулся) - патриотизм с привкусом предательства и вражеской спецпропаганды. Да еще м в пограничной политической ситуации, когда в считанные дни может вспыхнуть Северный Кавказ и распасться страна.