Стахановское движение: советская «кампанейщина» или подлинный трудовой подъём?, 18-19.11.2010 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Стахановское движение: советская «кампанейщина» или подлинный трудовой подъём?, 18-19.11.2010 |
18.11.2010, 16:35
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3089 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Двухдневная тема.
-------------------- |
|
|
|
![]() |
19.11.2010, 13:24
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 10.9.2010 Пользователь №: 1975 |
Преамбула. Довелось на стройке (все 90-е) десять лет каменщиком отработать - с ученика до "бугра" (бригадира) с пятым разрядом. Всегда было интересно беседовать со стариками-ветеранами, поработавшими в 60-70-е. Выработка "на рыло", организация труда и т.д. На мне лично пару раз замеряли выработку в единицу времени и расход кирпича с одной "банки" раствора - нужно было зачем-то нашим мастерам-прорабам. Так что на своей конкретной заднице (точнее спине) хорошо представляю, откуда у норм что растет. Как-то в прорабке (долго мастера пришлось ждать) для общего развития и интереса порассматривал ЕНиРы по каменной кладке для разных видов работ. Выводы: 1) ЕНиРовскую норму делать достаточно трудно и, в большинстве случаев, возможно только при выполнении оговоренных в ЕНиРе условий (размер звена, квалификация и т.д.); 2) зарплата по разрядам была четко ранжирована и нормы выработки ей строго соответствовали, т.е. каменщик 5-го разряда, к примеру, при выполнении нормы должен был получать около 150 рублей (могу чуток ошибаться) - вне зависимости от вида выполняемых работ. И эту норму еще нужно попотеть, чтобы выполнить. Реально, конечно, каменщики в советские времена получали больше, но это уже вопрос не к нормам - нормы сами по себе были достаточно жесткими и перевыполнять их массово было проблематично при полном соблюдении технологии. Это я не касаюсь снега-дождя и прочих радостей работы на свежем воздухе.
Теперь к чему моё "ж-ж-ж". Очень порадовал Иксперт Млечинга, завывавший о нормах (откровенно удивило, прямо-таки до крайности, то обстоятельство, что обычно Млечин своих подручных представляет с пафосом: " Академик пяти акдемий Такойто Сякойтович", "Наиглавнейший специалист по этаким вопросам Сякойто Такойтович", - а тут вдруг высветилось "историк", без регалий, золотых позументов и премий, чудеса, право слово!). Его СЕК просит, расскажи, мил человек, откель нормы брались, как их пересматривали, что у супостатов в те поры было. Нет бы поведать залу о нормах выработки в Штатах, в Британии. Забрызгали на паях с Млечингом и Сванидзером весь зал слюной, но не ответили, не гоже, видимо, интеллигентным людЯм о такой прозе вести высокоумную беседу. А ведь наши нормы до супостатских не дотягивали (в силу разных причин). Вот ведь как кровавый Сталин рабочий класс эксплуатировал! Естественно, нормы всегда устанавливаются "внатяг" по лучшим работникам, но они, если выверены и просчитаны, за собой в итоге тянут и повышение квалификации, правильную организацию труда, технологию, охрану труда и т.п. И без стахановского движения индустриального прыжка в 30-е просто не было бы, хотя бы потому, что оно, в частности, привело к пересмотру тогдашних норм. Есть подозрение, что Млечинг все это прекрасно знает... |
|
|
|
19.11.2010, 15:30
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 134 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 1592 |
Очень порадовал Иксперт Млечинга, завывавший о нормах (откровенно удивило, прямо-таки до крайности, то обстоятельство, что обычно Млечин своих подручных представляет с пафосом: " Академик пяти акдемий Такойто Сякойтович", "Наиглавнейший специалист по этаким вопросам Сякойто Такойтович", - а тут вдруг высветилось "историк", без регалий, золотых позументов и премий, чудеса, право слово!). Его СЕК просит, расскажи, мил человек, откель нормы брались, как их пересматривали, что у супостатов в те поры было. Нет бы поведать залу о нормах выработки в Штатах, в Британии. Забрызгали на паях с Млечингом и Сванидзером весь зал слюной, но не ответили, не гоже, видимо, интеллигентным людЯм о такой прозе вести высокоумную беседу. А ведь наши нормы до супостатских не дотягивали (в силу разных причин). Вот ведь как кровавый Сталин рабочий класс эксплуатировал! Естественно, нормы всегда устанавливаются "внатяг" по лучшим работникам, но они, если выверены и просчитаны, за собой в итоге тянут и повышение квалификации, правильную организацию труда, технологию, охрану труда и т.п. И без стахановского движения индустриального прыжка в 30-е просто не было бы, хотя бы потому, что оно, в частности, привело к пересмотру тогдашних норм. Есть подозрение, что Млечинг все это прекрасно знает... Вчерашняя первая серия по Стахановскому движению вообще была на редкость хамской. Ощущение, что и при монтаже передачи именно эти выкрики млечинской стороны сознательно нанизывали. А упомянутый выше эксперт на лавочке, с лицом и симптомами зашитого алкоголика - нарочно что ли туда посажен, чтобы создать впечатление "испитого лица либерализма"? Очень видна человеческая разница с седым современником Стаханова на стороне Кургиняна. |
|
|
|
19.11.2010, 18:07
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 6151 Регистрация: 12.5.2007 Из: Москва Пользователь №: 227 |
Вчерашняя первая серия по Стахановскому движению вообще была на редкость хамской. Ощущение, что и при монтаже передачи именно эти выкрики млечинской стороны сознательно нанизывали. А упомянутый выше эксперт на лавочке, с лицом и симптомами зашитого алкоголика - нарочно что ли туда посажен, чтобы создать впечатление "испитого лица либерализма"? Очень видна человеческая разница с седым современником Стаханова на стороне Кургиняна. Да, сравнение лиц говорит о многом. И в этом плане - огромное спасибо тому монтажеру, который в идиотский монолог Томчина вставил слова Кургиняна "Остряк вы, батенька..." и показал лицо Сергея Ервандовича. |
|
|
|
19.11.2010, 20:45
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 134 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 1592 |
25 октября сего года скончалась Валентина Гаганова. На сайте "Советской России" можно прочитать статью о ней в связи с передачей "Суд времени", посвященной стахановскому движению.
http://www.sovross.ru/modules.php?name=New...&sid=586958 |
|
|
|
19.11.2010, 23:33
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 6151 Регистрация: 12.5.2007 Из: Москва Пользователь №: 227 |
25 октября сего года скончалась Валентина Гаганова. На сайте "Советской России" можно прочитать статью о ней в связи с передачей "Суд времени", посвященной стахановскому движению. http://www.sovross.ru/modules.php?name=New...&sid=586958 А вот статья о ней в газете "Завтра" - http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/887/52.html Что касается Суда времени по Стахановскому движению - отрадно было увидеть, что даже зал в большинстве своем оказался против тех, кто мешал с грязью тружеников. А Сванидзе, кстати, наверняка и сам не понял, что сказал де-факто, в очередной раз солгав, что ВСЕ великие стройки пятилеток - дело рук заключенных ГУЛАГА. Поскольку, как достоверно установлено Земсковым, в ГУЛАГЕ никогда не находилось одномоментно более 2% трудоспособного населения СССР, то получается, что ВСЁ построили эти самые 2%. Но в таком случае они были просто супер-стахановцами! |
|
|
|
pamir Стахановское движение: советская «кампанейщина» или подлинный трудовой подъём? 18.11.2010, 16:35
Соло Интересно, почему на эту тему отвели всего 2 дня? ... 18.11.2010, 16:37
SOLDAT Господа, господа!!!!! Господь ... 18.11.2010, 16:43
alexandrivanv Эххх С.Е. Кургинян растерялся. Ну не выполнили пла... 18.11.2010, 17:49
MMM Поразительно дремучих свидетелей притащил Млечин. ... 18.11.2010, 22:31
симонова татьяна Цитата(MMM @ 18.11.2010, 22:31) Поразител... 23.11.2010, 22:38
nil И опять у Млечина "шкурные" аргументы и ... 19.11.2010, 0:30

Tapa Цитата(MMM @ 20.11.2010, 0:33) А вот стат... 19.11.2010, 23:50


MMM Цитата(Tapa @ 19.11.2010, 23:50) Это у Св... 20.11.2010, 13:00


Соло Цитата(Tapa @ 19.11.2010, 23:50) Между пр... 20.11.2010, 14:18


MMM Цитата(Соло @ 20.11.2010, 14:18) Вы очень... 20.11.2010, 15:52


Tapa Цитата(MMM @ 20.11.2010, 14:00) Мне даже ... 20.11.2010, 15:56


MMM Цитата(Tapa @ 20.11.2010, 15:56) Это когд... 20.11.2010, 21:56

Timur Цитата(MMM @ 20.11.2010, 0:33) А Сванидзе... 21.11.2010, 17:28

MMM Цитата(Timur @ 21.11.2010, 17:28) Так час... 21.11.2010, 17:39

Timur Цитата(MMM @ 21.11.2010, 18:39) Вот и реб... 21.11.2010, 23:42

Dana29 Цитата(Timur @ 21.11.2010, 23:42) Ну рано... 22.11.2010, 9:06

Timur Цитата(Dana29 @ 22.11.2010, 10:06) Там же... 22.11.2010, 10:54

Dana29 Цитата(Timur @ 22.11.2010, 10:54) Пример ... 24.11.2010, 1:05


Timur Цитата(Dana29 @ 24.11.2010, 2:05) Имелось... 24.11.2010, 10:49


Timur Цитата(Timur @ 24.11.2010, 11:49) Может б... 24.11.2010, 11:01


Dana29 Цитата(Timur @ 24.11.2010, 10:49) Я понял... 24.11.2010, 15:48


Timur Цитата(Dana29 @ 24.11.2010, 16:48) Своим ... 24.11.2010, 17:14


Dana29 Цитата(Timur @ 24.11.2010, 17:14) 10-часо... 24.11.2010, 17:44


Timur Цитата(Dana29 @ 24.11.2010, 18:44) Про ко... 25.11.2010, 11:25


Dana29 Цитата(Timur @ 25.11.2010, 11:25) Ну може... 25.11.2010, 13:20


Timur Цитата(Dana29 @ 25.11.2010, 14:20) А вы у... 25.11.2010, 14:02


Dana29 Цитата(Timur @ 25.11.2010, 14:02) В проце... 25.11.2010, 20:06


Timur Цитата(Dana29 @ 25.11.2010, 21:06) Вы же ... 26.11.2010, 10:55


Dana29 Цитата(Timur @ 26.11.2010, 10:55) Я не пр... 26.11.2010, 17:14


Timur Цитата(Dana29 @ 26.11.2010, 18:14) А я ук... 27.11.2010, 11:02


Dana29 Цитата(Timur @ 27.11.2010, 11:02) Не дума... 27.11.2010, 16:00


Timur Допустим, построили общежитие рядом с заводом и ра... 27.11.2010, 16:29

nil Цитата(Timur @ 22.11.2010, 10:54) Пример ... 24.11.2010, 22:37

Tapa Цитата(nil @ 24.11.2010, 22:37) Предполаг... 25.11.2010, 1:03


nil Цитата(Tapa @ 25.11.2010, 1:03) Но есть и... 25.11.2010, 1:27


Tapa Цитата(nil @ 25.11.2010, 1:27) Дело в том... 25.11.2010, 2:20

Timur Цитата(nil @ 24.11.2010, 23:37) Предполаг... 25.11.2010, 11:32
Л.Задов Цитата(macha-2 @ 19.11.2010, 15:30) ... 19.11.2010, 23:04
nil Цитата(macha-2 @ 19.11.2010, 15:30) ... 20.11.2010, 0:01
олег2010 Хочется немного поговорить по поводу вчерашней пер... 19.11.2010, 15:16
олег2010 Хочется немного поговорить по поводу вчерашней пер... 19.11.2010, 15:46
alexandrivanv Мастер приписок со стороны Млечина эффектно расск... 19.11.2010, 17:19
SOLDAT Да нет, ребята!!! Проблема как раз в т... 21.11.2010, 21:29
MMM Цитата(SOLDAT @ 21.11.2010, 21:29) Да нет... 22.11.2010, 19:30
Vasivter Цитата(Timur @ 21.11.2010, 23:42) Или же ... 22.11.2010, 1:21
Штирлиц99 Поздравляю Сергея Еврандовича с очередной блестяще... 22.11.2010, 8:17
Climber Отличный фильм есть у Акиры Куросавы. Самые красив... 22.11.2010, 10:01
granit Возвращаясь к своему посту за номером 7, хочу доба... 22.11.2010, 19:21
Воротчик Не ручаюсь говорить за все Вооружённые Силы РФ, но... 23.11.2010, 21:06![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 6.11.2025, 16:46 |