Распутин: жертва мифотворчества или разрушитель монархии?, 11-13.11.2010 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Распутин: жертва мифотворчества или разрушитель монархии?, 11-13.11.2010 |
11.11.2010, 15:46
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3089 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Три дня обсуждения.
-------------------- |
|
|
|
![]() |
14.11.2010, 21:24
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 332 Регистрация: 23.11.2009 Пользователь №: 1663 |
Буду образовывать Виноградова. Может от пилы и ледоруба - всеж отойдет?
Дугин. На идее прогресса были основаны все три главенствующие в XIX—XX веках политические идеологии — либерализм, коммунизм и фашизм. Либерализм и социал-дарвинизм Либерализм основан на вере в безусловный прогресс, развитие общества и экономической системы. Емко выразил основные подходы либерализма классик этого направления и один из отцов-основателей социологии философ Герберт Спенсер. По Спенсеру, общество людей является продолжением общества зверей, и в нем так же, как у животных, царят законы борьбы за выживание, источники пищи, наслаждение, а также естественный отбор и принцип вытеснения слабейших. Прогресс состоит в том, что эта социальная борьба видов (социал-дарвинизм) способствует совершенствованию социальных и экономических механизмов. Люди борются друг с другом за выживание с помощью все более и более совершенных и эффективных средств и механизмов. Прогресс, понятый таким образом, может быть сведен к технологическому совершенствованию инструментов насилия — как физического (вооружения), так и социально-политического (повышение эффективности государственного аппарата, а государство, как известно, есть институт легального насилия). В определенный момент исторического развития, по Спенсеру, происходит качественный скачок, и человеческое общество переходит от конкуренции с помощью прямой и грубой силы (захваты, войны, колонизации и т.д.) к конкуренции в сфере промышленности и торговли. Это все та же самая борьба за выживание, та же игра на вытеснение, подавление и в конечном счете на уничтожение, что и раньше, но только ведущаяся иными методами — экономическими. Место сильных занимают теперь богатые — им суждено выжить. Место слабых занимают бедные — им суждено погибнуть или в редчайших случаях разбогатеть, развив агрессивные навыки, активность и жестокость. Такова жизнь, философски замечает Спенсер. Современный либерализм и неолиберализм (Людвиг фон Мизес, Фридрих фон Хайек, Карл Поппер, Дж. Фридман и т.д.) слегка смягчают грубые выводы Спенсера, но суть остается неизменной. Капитализм есть поле борьбы, где место прямого насилия звериных стай и ранних этапов общества заменено экономической конкуренцией в условиях рынка. Эта борьба за богатство и есть движущая сила прогресса, экономического роста и развития. Модернизацией в таком случае будет являться усовершенствование правил и норм этой борьбы за богатство, успех и ресурсы, переход ее на новый, более интенсивный и технологически совершенный уровень. Либералы, оправдывая жестокость своей идеологии, утверждают, что каждый может принять участие в этой борьбе на равных стартовых условиях и продвинуться в ней вплоть до вершин. Да, на пути к богатству он разорит и погубит не одну тысячу бедных, но результаты модернизации покроют все издержки — общество, экономика, социальная система будут развиваться. Прогресс в марксизме: к мировой революции Вторая политическая теория — марксизм — также исходит из признания однонаправленного исторического прогресса. По мысли марксистов, общество движется только вперед, необратимо и поступательно. Правда, здесь в дело вступает диалектический подход: совершенствование социально-политических и экономических механизмов ведет к усугублению несправедливости, к усилению эксплуатации человека человеком. Но все это в конечном счете будет оправдано мировой революцией, в ходе которой бедные (мировой пролетариат) свергнут владычество богатых и воспользуются результатами прогресса и модернизации. Этот нюанс, конечно, важен, так как хотя прогресс и признается, подчеркивается и его парадоксальность. В конечном же счете, уверены марксисты, «все будет хорошо». И здесь модернизация рассматривается как нечто целиком позитивное. Фашизм: воля к власти Фашизм также принимает идею прогресса и императив модернизации. Кстати, на практике фашистская Италия и особенно национал-социалистическая Германия провели модернизацию стремительно и чрезвычайно эффективно, хотя основывались на иной — нелиберальной и немарксистской — идеологии. Национал-социализм добавил к прогрессу расовый компонент, считая более развитые и более модернизированные народы и этносы «высшими» уже в силу этой развитости, а всех остальных причисляя к низшим. У нацистов отождествление прогресса и модернизации с расовым превосходством «белого человека» было доведено до логического предела, но нельзя не заметить этой расистской подоплеки и в либерализме, хотя и не в такой яркой и грубой форме. Либералы и сегодня доказывают превосходство западной цивилизации указанием на уровень технического развития, подспудно намекая, что отставшие цивилизации несовершенны. Правда, в отличие от нацистов либералы уверены, что все можно поправить, если сами отставшие примут плоды развития западного общества (однако на практике это сплошь и рядом приводит к десувернизации и колонизации, что снова не так уж далеко от откровенного колониализма и империализма нацистов). В рамках третьей политической теории философ Ницше, отличавшийся откровенностью формулировок, провозгласил в ходе исторического развития смену человека сверхчеловеком, как вершиной движения человечества по пути воли к власти. Эта воля к власти и лежит, по Ницше, в основе всего исторического процесса, это она подталкивает человека к прогрессу, развитию, модернизации. В этой воле к власти человек покоряет природу (развитие техники) и другого человека (совершенствование социальных систем) все более искусно, полно и эффективно. При всей разнице трех основных политических идеологий у них есть одно общее свойство: все они, безусловно, разделяют веру в прогресс, все они исповедуют модернизацию как аксиоматический принцип, не подлежащий сомнению. [b]В основе всех трех политических систем — либеральной, марксистской и фашистской — лежит именно императив роста, в первую очередь экономического, и развития, в первую очередь социального. Все три классические идеологии суть идеологии модернизации.[/b] |
|
|
|
pamir Распутин: жертва мифотворчества или разрушитель монархии? 11.11.2010, 15:46
ZaRus1 Распутин - ноль (не жертва,не разрушитель). Монарх... 11.11.2010, 16:04
Ratan В сибирском регионе голосование по теме "Расп... 11.11.2010, 20:04
Ratan Цитата='ZaRus1' date='11.11.2010, 17:0... 11.11.2010, 20:11
Alex_ Цитата(ZaRus1 @ 11.11.2010, 16:04) Монарх... 12.11.2010, 14:51
Ratan Зрительское голосование в Сиб.регионе остановилось... 12.11.2010, 20:07
_Petr_ Цитата(Ratan @ 12.11.2010, 20:07) Зритель... 13.11.2010, 11:12
Tapa Цитата(_Petr_ @ 13.11.2010, 12:12) Меня э... 13.11.2010, 12:11
pamir спасибо 11.11.2010, 20:08
dmitrii173 Друзья прочтите две книги о временах Николая второ... 11.11.2010, 20:11
_Petr_ Ну вот тема не про большевиков и Сталина. И получи... 12.11.2010, 8:27
serb Цитата(dmitrii173 @ 11.11.2010, 20:11) Др... 12.11.2010, 10:56
светозар Извините, не понял зачем нужно было принимать к об... 12.11.2010, 8:33
Ratan Цитата(светозар @ 12.11.2010, 9:33) Извин... 12.11.2010, 11:34
serb Цитата(Ratan @ 12.11.2010, 11:34) Почему ... 12.11.2010, 13:07
sdfjkl Без предварительной подготовки человек, никогда не... 12.11.2010, 13:21
serb Цитата(sdfjkl @ 12.11.2010, 13:21) Без пр... 12.11.2010, 13:22
pamir Говорить не запрещено. Не понятно, для чего постоя... 12.11.2010, 13:24
serb Цитата(pamir @ 12.11.2010, 13:24) Говорит... 12.11.2010, 14:02
pamir Цитата(serb @ 12.11.2010, 14:02) Уже лучш... 12.11.2010, 14:27
Виноградов Мне интересно: каким узлом вяжет Млечин свой галст... 12.11.2010, 21:07
Боргил Храванон Узелок на память по-канатовски.
Цитата(Виноградов... 24.11.2010, 16:21
светозар Не надо ничего выдумывать.
Вопрос поставлен:... 12.11.2010, 21:31
Виноградов Да, Вы правы. "Разрушитель монархии" - с... 12.11.2010, 21:43
MMM Насколько мне известно, вопросы формулирует не Кур... 12.11.2010, 22:32
пияф Распутин как один из факторов разрушения монархии ... 13.11.2010, 12:26
Виноградов Цитата(пияф @ 13.11.2010, 12:26) Распутин... 13.11.2010, 12:58
granit Вчера смотрел последние полчаса передачи и поймал ... 13.11.2010, 12:34
пияф дык я о личной ответственности каждого имела в вид... 13.11.2010, 13:25
Виноградов Цитата(пияф @ 13.11.2010, 13:25) дык я о ... 13.11.2010, 13:29
пияф в смысле, разумеется, Распутин не единственный фак... 13.11.2010, 13:46
ZaRus1 Я был прав: Распутин - ноль (не жертва, не разруши... 13.11.2010, 14:35
Ratan Цитата'ZaRus1' date='13.11.2010, 14:35... 13.11.2010, 15:12
SOLDAT Господа, вопрос был поставлен не корректно! Вп... 13.11.2010, 17:45
Л.Задов Цитата(SOLDAT @ 13.11.2010, 17:45) Фишка ... 13.11.2010, 23:09
светозар Извините, в данной связке Горбачёв - Николай II , ... 13.11.2010, 18:31
Ratan Забавная третья серия. Забавен монархист, этакая э... 13.11.2010, 20:14
serb Цитата(Ratan @ 13.11.2010, 20:14) Забавна... 13.11.2010, 21:04
pamir Цитата(serb @ 13.11.2010, 21:04) Ну да, м... 13.11.2010, 21:57
Alex_ Цитата(serb @ 13.11.2010, 21:04) ...
Всех... 13.11.2010, 22:45
Виноградов Цитата(Alex_ @ 13.11.2010, 22:45) Всех по... 13.11.2010, 22:51
mila9 Цитата(Виноградов @ 13.11.2010, 22:51) Ув... 13.11.2010, 23:12

Виноградов Цитата(mila9 @ 13.11.2010, 23:12) Однако.... 13.11.2010, 23:18

Л.Задов Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 0:18) Не ... 13.11.2010, 23:24


Виноградов Цитата(Л.Задов @ 13.11.2010, 23:24) Вы об... 13.11.2010, 23:31

mila9 Цитата(Виноградов @ 13.11.2010, 23:18) Не... 13.11.2010, 23:25

Виноградов Цитата(mila9 @ 13.11.2010, 23:25) Я думаю... 13.11.2010, 23:40


mila9 Цитата(Виноградов @ 13.11.2010, 23:40) По... 14.11.2010, 0:04


Виноградов Цитата(mila9 @ 14.11.2010, 0:04) "Вс... 14.11.2010, 0:20


mila9 Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 0:20) Это... 14.11.2010, 0:46



Виноградов Цитата(mila9 @ 14.11.2010, 0:46) ...
Мол... 14.11.2010, 1:01



mila9 Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 1:01) Пов... 14.11.2010, 1:07



mila9 Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 1:01) Мол... 14.11.2010, 1:11



Alex_ Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 1:01) Сов... 14.11.2010, 3:44



MMM Цитата(Alex_ @ 14.11.2010, 3:44) Опираясь... 14.11.2010, 11:27



Виноградов Цитата(MMM @ 14.11.2010, 11:27) А можно с... 14.11.2010, 12:27



Ratan Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 13:27) Ни... 14.11.2010, 13:11



Виноградов Цитата(Ratan @ 14.11.2010, 13:11) Я бы то... 14.11.2010, 14:24



Виноградов Цитата(Ratan @ 14.11.2010, 13:11) Я бы то... 14.11.2010, 15:38



Виноградов Цитата(Ratan @ 14.11.2010, 13:11) Я бы то... 14.11.2010, 17:08




mila9 Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 17:08) ht... 14.11.2010, 17:59





Alex_ Цитата(mila9 @ 14.11.2010, 17:59) сотрудн... 14.11.2010, 21:37




mila9 Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 17:08)
П... 14.11.2010, 18:14



Виноградов Цитата(Ratan @ 14.11.2010, 13:11) Я бы то... 14.11.2010, 18:22



mila9 Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 18:22) Че... 14.11.2010, 19:01




Виноградов Цитата(mila9 @ 14.11.2010, 19:01) А как ж... 14.11.2010, 19:12



mila9 Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 18:22) Он... 14.11.2010, 19:02



Виноградов Цитата(mila9 @ 14.11.2010, 19:02) Ну а зд... 14.11.2010, 19:31



serb Цитата(mila9 @ 14.11.2010, 19:02) Ну а зд... 14.11.2010, 20:55



Виноградов Цитата(serb @ 14.11.2010, 20:55) Я думаю ... 14.11.2010, 20:57




serb Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 20:57) Ну... 14.11.2010, 21:07




MMM Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 20:57) Ну... 14.11.2010, 22:01



pamir Цитата(serb @ 14.11.2010, 20:55) Я думаю ... 15.11.2010, 0:40



Ratan Цитата(pamir @ 15.11.2010, 1:40) Неделю о... 16.11.2010, 15:28



nil Цитата(Ratan @ 16.11.2010, 15:28) Мера гу... 16.11.2010, 21:45


nil [quote name='Виноградов' date='14.11.2... 14.11.2010, 22:40


Виноградов Цитата(nil @ 14.11.2010, 22:40) ...
Уважа... 14.11.2010, 22:56


mila9 Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 22:56) Сп... 15.11.2010, 2:14

serb Цитата(mila9 @ 13.11.2010, 23:25) Я думаю... 14.11.2010, 0:46

nil Цитата(serb @ 14.11.2010, 0:46) Это момен... 14.11.2010, 22:11
serb Цитата(Виноградов @ 13.11.2010, 22:51) Ув... 14.11.2010, 0:40
Виноградов Цитата(serb @ 14.11.2010, 0:40) Да, ноу к... 14.11.2010, 0:51
serb Заметил вот Что - Распутин и Сталин в серии ЖЗЛ - ... 13.11.2010, 21:06
Виноградов Для serb.
Боже мой! Какова коллизия между церк... 13.11.2010, 21:20
Виноградов Была война! С обеих сторон были зверства. Вы з... 14.11.2010, 1:15
mila9 Цитата(Виноградов @ 14.11.2010, 1:15) Был... 14.11.2010, 1:21
Виноградов Цитата(mila9 @ 14.11.2010, 1:21) Я не цер... 14.11.2010, 3:01
serb Ну вот мы плавно, мягко и не торопясь и пришли, на... 14.11.2010, 13:05
Alex_ Цитата(serb @ 14.11.2010, 13:05) антислав... 14.11.2010, 15:57
светозар serb - откровенно говоря, позабавили.
На коммента... 14.11.2010, 14:43
Гудоша Тут один "Л.Задов" дал следующую ссылочк... 14.11.2010, 18:38
светозар ЦИТАТА serb Буду образовывать Виноградова. Может о... 14.11.2010, 23:29
Виноградов Цитата(светозар @ 14.11.2010, 23:29) ...
... 15.11.2010, 0:12
светозар ЦИТАТА Виноградов Спасибо, но это уже проходили...... 15.11.2010, 11:50
Виноградов По-моему, Вы здесь меня не поняли.
Цитата... Но вп... 15.11.2010, 15:40
светозар Цитата(Виноградов @ 15.11.2010, 15:40) По... 15.11.2010, 20:58
serb Ратан
Нил
"Можете называть меня красно - кор... 23.11.2010, 12:37
nil Цитата(serb @ 23.11.2010, 12:37) Ратан
Ни... 24.11.2010, 0:39
Ratan Цитата'serb' date='23.11.2010, 12:37... 24.11.2010, 16:55![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 8.11.2025, 2:15 |