Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Петр Тодоровский
Maja
сообщение 31.10.2008, 19:32
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



К разговору о семьях Германов и Тодоровских. Не знаю, стоит ли углубляться в семейные связи, но вот мысли деятелей кино любопытны.
Петр Тодоровский снял фильм "Риорита" и жалуется, что его нигде не берут, мол вот при Ельцине бы взяли, а теперь - то ли цензура, то ли просто нет спроса на серьезное кино... Насчет цензуры, думаю можно не мечтать. Раз уж на "Сволочей" и "Гитлер-капут" цензора не нашлось... Кстати часть денег на "Риориту" дало Федеральное агентство по культуре. Всеядность тех, кто одобряет сценарии, восхищает. Остается только надеяться на то, что пугает Тодоровского - фильм не понравился кому-то наверху.
Тодоровский дает многочисленные интервью, рассказывает о фильме, а заодно, сообщает свои соображения о прошлом.
Оказывается, что быть предателями и доносчиками - это у советских людей, что называется "в крови":
РГ: Но советская власть уже не существует. Вертухаи остались без работы?
Тодоровский: Думаю, поле деятельности у них есть. Заводят на соседа досье: кто что ест-пьет, какие гости приходят. И доносят.
РГ Кому и зачем? Что охранять? Кто заказчик?
Тодоровский: Очень много добровольцев. А доносить - в милицию, на Лубянку - пожалуйста. Примут с удовольствием.
РГ: Сексоты - чисто советское изобретение?
Тодоровский: Драматург Владимир Кунин, который давно живет в Германии, рассказывал, что возле его дома знак: скорость 20 км. И если он подъедет на скорости 40, соседи настучат куда надо. Там это чисто немецкое: порядок есть порядок, надо выполнять...

Вот так, оказывается. В Германии никто не стучал в гестапо на своих соседей, там не хранятся кипы бумаг с доносами на евреев, там всегда царил порядок.

Еще Тодоровский советует показать по телевидению фильм Вайды "Катынь" "в качестве наглядного пособия по современной истории".

Сообщает свои представления о русском народе: "Сегодня культа личности нет, но готовность по первому зову верноподданнически припасть к монаршей руке сохранилась. Видимо, это в крови у народа".

О войне: "Не сказано всей правды о том, как мы проигрывали войну все первые ее годы. И сколько попало в плен наших солдат. Сколько союзники нам в течение 4 лет давали вооружения: автомобили, стратегические материалы. У нас мало известно о том, что после войны в Берлине 100 тысяч немок пришли к коменданту Берлина с жалобой, что их изнасиловали наши солдаты. Или что маршал Жуков пригнал эшелон мебели из Германии..."

Национальная идея, оказывается, возникнет "когда народ станет жить лучше. Когда пенсии достигнут прожиточного минимума, а крестьяне, отвыкшие от земли, будут дорожить каждым ее клочком. Мы можем сколько угодно предъявлять справедливых претензий к Америке, но там народ живет богаче, поэтому они гордятся своей страной и патриотизм не считается бранным словом, как в России".

И кстати, я была уверена, что Тодоровский извинялся за свою "Интердевочку", так ведь нет!
Тодоровский: "Я горжусь тем, что стал в кино первооткрывателем темы проституции и ее тяжких последствий. Я и сейчас убежден, что об этой категории женщин надо снимать честные и многогранные фильмы. Работая над "Интердевочкой" , я открыл для себя мир продажных женщин, о существовании которого раньше имел смутные представления. Среди так называемых "путан" , которых мои ассистенты приводили на "Мосфильм" для изучения типажа, были очень незаурядные натуры. Например, одна из "жриц любви", кандидат наук, на панель пошла ради того, чтобы, накопив денег, защитить докторскую диссертацию".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Dimkos
сообщение 30.7.2010, 4:13
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Цитата
"Покаяние" - это перестроечный фильм 87 или 88 года, а "Чучело" - доперестроечный. "Чучело" плохо помню, не могу сказать, можно ли его относить к перестроечной тематике.
Позволю не согласиться на фактическом уровне.
"Покаяние" было снято в 1984 г., т.е. до горбачевской перестройки, что само по себе сугубо симптоматично. Потому что по смыслу это самый что ни на есть перестроечный фильм, с антисталинскими коннотациями, которые очень устраивали троцкистов и хрущевскую элиту.
Антисталинская кампания времен Хрущева, ХХ съезд партии уже были если не перестройкой (хрущевской), то, как минимум, ее попыткой.
Перестройка - это целая тенденция в советской политике. Совсем не Горбачев ее автор. Горбачев - фигура, запустившая эту адскую машину. Но адская машина и сторонники ее запуска были и до Горбачева. И фильм "Покаяние" это подтверждает.
"Чучело" - фильм 1983 г. И тоже перестроечный по своим, как бы получше сказать, устремлениям (интенциям). В пользу этого, к примеру, свидетельствует предъявление дутых-передутых пороков советского общества с уводом дискурса в сторону того, что общество прогнило и нужно покаяться. Дети там и каются: в конце фильма говорят "Прости нас, Чучела".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 27.10.2010, 10:33
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Dimkos @ 30.7.2010, 5:13) *
"Покаяние" было снято в 1984 г.

При том, что у власти в этом 1984 был сталинист Черненко, запустивший процесс полной реабилитации Сталина.

Вероятно или начали снимать еще при Андропове, или же сталинисты Черненко и Устинов действительно были убиты - и фильм делали, зная что они вскоре будут убиты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 4.11.2010, 23:33
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 12:33) *
При том, что у власти в этом 1984 был сталинист Черненко, запустивший процесс полной реабилитации Сталина.

Вероятно или начали снимать еще при Андропове, или же сталинисты Черненко и Устинов действительно были убиты - и фильм делали, зная что они вскоре будут убиты.


Из интервью Шеварднадзе грузинскому критику Э.Окуджаве:
www.ethmo.narod.ru/monaniebisinterviu.htm
"Я долго наблюдал творчество Тенгиза Абуладзе, считал его гениальным творцом. Наша дружба началась много лет тому назад. Тогда я был секретарем райкома и киностудия находилась в моем районе. Я дружил со всеми но с господином Тенгизом у меня были особые отношения.Что касается этого фильма, у него на самом деле интереснейшая история. Однажды позвонил мне господин Тенгиз и сказал (в то время я уже был председателем ЦК Грузии), что написал сценарий и хотел, что бы я ознакомился с ним, хотя - добавил, что наверно снимать этот фильм будет невозможно. На следующий день я должен был лететь в Москву и ответил, что возьму сценарий с собой и там прочту, и по возвращении - дам ответ. И так, днем я работал, а вечером, когда я был сравнительно свободен - прочел сценарий в месте с моей супругой. Подобного острого ощущения я давно не испытывал, прочел второй раз а вечером и моя супруга читала вслух. Не смотря на то, что это был сценарий, он читался, как художественное произведение - он был полон обобщенными образами. Одним словом высокого ранга литературное произведение... Все было знакомо, я в детстве жил в деревне. Там окончил семь классов и прекрасно помню, что творилось вокруг нас. Я имею в виду трагедию тридцать седьмого года. Потом, когда у меня была возможность подробнее ознакомиться с материалами, я полностью осознал это. У моей супруги почти всю семью истребили... Однако вернемся к сценарию. Это тот период, когда я уже выходил от влияния коммунистической системы, коммунистической идеологии. Я видел, что мы находимся в тупике, и, находясь в этих мучениях я нашел произведение точно об этой системе, о диктатуре зла..."

В переводе с дурковато-правозащитного бреда на русский: фильм делался загодя, "с заделом под перестройку", под патронажем Шеварднадзе и под явно хорошим гэбэшным прикрытием. Ибо все мы помним Э.А., и вряд ли кто поверит в авторскую версию о гордом грузинском одиночке-камикадзе. При этом можно было никого и не убивать, а просто тихо делать задел и ждать.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Timur
сообщение 6.11.2010, 12:25
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 18.5.2010
Пользователь №: 1810



Цитата(Paix @ 4.11.2010, 23:33) *
"Я долго наблюдал творчество Тенгиза Абуладзе, считал его гениальным творцом.

Смотрел давно фильмы Абуладзе и не считаю его гениальным творцом. Средненький режиссер, работавший в жанре "авторского кино". Показывали как-то пару лет назад "Покаяние", я поразился, там же смотреть не на что. Хотя в конце 80-х фильм, что называтеся, шумел.
Цитата
Это тот период, когда я уже выходил от влияния коммунистической системы, коммунистической идеологии. Я видел, что мы находимся в тупике, и, находясь в этих мучениях я нашел произведение точно об этой системе, о диктатуре зла..."

представителем которой Шеварднадзе был большую часть своей жизни.

К сожалению, тема репрессий, которая представляет собой целый пласт в советской истории, так и не была раскрыта кинематографом. В годы перестройки было "Покаяние", но потом кинематограф быстро свернул на "Маленькую Веру". Некоторый "ренессанс" произошел уже в нулевые годы ("Дети Арбата", "Московская сага"), но эта уже было "слышал звон, да не знает, где он".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 6.11.2010, 13:24
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Timur @ 6.11.2010, 12:25) *
Смотрел давно фильмы Абуладзе и не считаю его гениальным творцом. Средненький режиссер, работавший в жанре "авторского кино". Показывали как-то пару лет назад "Покаяние", я поразился, там же смотреть не на что. Хотя в конце 80-х фильм, что называтеся, шумел.
...
К сожалению, тема репрессий, которая представляет собой целый пласт в советской истории, так и не была раскрыта кинематографом. В годы перестройки было "Покаяние", но потом кинематограф быстро свернул на "Маленькую Веру". Некоторый "ренессанс" произошел уже в нулевые годы ("Дети Арбата", "Московская сага"), но эта уже было "слышал звон, да не знает, где он".

Да уж, чего-чего, а звону-то было много. Со всех сторон гудело. Целое "поколение шестидесятников" звонило. Толку с этой "бочки звонящей" было много. "Храм кремовый" себе они вызвонили, отцов по канавам раскидали. Только кому толк? Не случайно все эти "шестидесятники"-перестройщики были обязаны по очереди явиться на поклон за океан. За "ярлыком на княжение". Ярлыки получали - и нас поучали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Timur
сообщение 6.11.2010, 13:51
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 18.5.2010
Пользователь №: 1810



Цитата(Виноградов @ 6.11.2010, 13:24) *
Да уж, чего-чего, а звону-то было много. Со всех сторон гудело. Целое "поколение шестидесятников" звонило. Толку с этой "бочки звонящей" было много.

"Покаяние" было почти единственным фильмом на эту тему. Снимали бы больше, может из 10 фильмов один и получился бы удачным. Можно упомняуть "Пиры Валтасара, или ночь со Сталиным", но это больше сатирический фильм, чем исторический.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 6.11.2010, 20:43
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Timur @ 6.11.2010, 13:51) *
"Покаяние" было почти единственным фильмом на эту тему. Снимали бы больше, может из 10 фильмов один и получился бы удачным. Можно упомняуть "Пиры Валтасара, или ночь со Сталиным", но это больше сатирический фильм, чем исторический.

По-моему, историческим его - "Покаяние" - назвать нельзя. Публицистический, мистический, шаманский - да, сколько угодно. Но - не исторический...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Timur
сообщение 6.11.2010, 23:41
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 18.5.2010
Пользователь №: 1810



Цитата(Виноградов @ 6.11.2010, 21:43) *
По-моему, историческим его - "Покаяние" - назвать нельзя. Публицистический, мистический, шаманский - да, сколько угодно. Но - не исторический...

Исторически-реалистичным его не назовешь. Но мистику где Вы там нашли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 7.11.2010, 1:00
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Timur @ 6.11.2010, 23:41) *
Исторически-реалистичным его не назовешь. Но мистику где Вы там нашли?

Попытки, шаги к мистике. Или - точнее - к ворожбе. Хотя бы с выбрасыванием тела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Timur
сообщение 7.11.2010, 12:01
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 18.5.2010
Пользователь №: 1810



Цитата(Виноградов @ 7.11.2010, 2:00) *
Попытки, шаги к мистике. Или - точнее - к ворожбе. Хотя бы с выбрасыванием тела.

Выбрасывание было. Ворожбы - не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 7.11.2010, 14:55
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Timur @ 7.11.2010, 12:01) *
Выбрасывание было. Ворожбы - не было.

Наверное, не ворожбы. Я просто не смог подобрать короткого термина для совокупности странных, на первый взгляд нелогичных, магических действий, направленных на изменение общественного сознания. Художественные средства имеют большую силу, и в случае "Покаяния" эти средства выполняли негативную - в плане направленности изменения нашего сознания - роль. Вот что я имел в виду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Maja   Петр Тодоровский   31.10.2008, 19:32
- - Dimkos   Думается, что после смерти Сахарова, Лихачева, Яко...   1.11.2008, 0:39
- - Tapa   Н-да... Приведенные Maj'ей цитаты из Тодоровского ...   1.11.2008, 11:55
- - Dimkos   Львиная доля нашей интеллигенции, конечно, по-преж...   9.11.2008, 4:13
- - Maja   7 ноября вечером по второму каналу показывали "Соб...   11.11.2008, 13:24
- - Alipov-ml   4 ноября ТРК Петербург-Пятый канал показало подряд...   11.11.2008, 15:33
|- - Bang   Цитата(Alipov-ml @ 11.11.2008, 16:33...   7.6.2010, 19:49
|- - Maja   Цитата(Bang @ 7.6.2010, 20:49) Мне врезал...   8.6.2010, 10:10
- - Рус   Зайдя на сайт Р. Вахитова Красная Евразия, через н...   10.1.2009, 15:34
- - Dimkos   Раскрутка «Стиляг» идет колоссальная - два федерал...   10.1.2009, 20:10
- - Dimkos   Впрочем кажный видит по-своему. Кажный видит по-св...   10.1.2009, 22:26
- - Dimkos   Вот правильная ссылка на статью ностальгирующего «...   10.1.2009, 22:38
- - Dimkos   http://seance.ru/blog/blizkoe-daleko/ Даже движок ...   10.1.2009, 22:45
- - Maja   Реклама фильмов Бондарчука и Тодоровского, видимо,...   11.1.2009, 0:06
- - Рус   "Это идет такая специфичная игра - нужно подменить...   5.2.2009, 18:37
- - Tapa   Тут сегодня посмотрели перед обсуждением на кинокл...   6.2.2009, 2:22
- - Dimkos   ЦитатаПетр Тодоровский снял фильм "Риорита...   4.5.2009, 15:42
|- - Maja   Цитата(Dimkos @ 4.5.2009, 16:42) Петро То...   4.5.2009, 18:06
- - Dimkos   Не без интереса посмотрел «Риориту» Петра Тодоровс...   10.5.2009, 17:58
- - Bang   Нет, еще не смотрел целиком. Да и не очень тянет е...   8.6.2010, 12:36
|- - pamir   Цитата(Bang @ 8.6.2010, 13:36) Кстати по ...   8.6.2010, 13:31
|- - Maja   Цитата(Bang @ 8.6.2010, 13:36) Нет, еще н...   8.6.2010, 14:09
|- - Tapa   Цитата(Bang @ 8.6.2010, 12:36) Нет, еще н...   8.6.2010, 23:38
- - Bang   "Чучело" вышло чуть ли не в кондовую бре...   8.6.2010, 20:03
- - pamir   «Чу́чело» — художественный фильм 1983 года ре...   8.6.2010, 21:35
|- - Tapa   Цитата(pamir @ 8.6.2010, 21:35) Я чучело ...   8.6.2010, 23:35
|- - Maja   Цитата(pamir @ 8.6.2010, 21:35) Я чучело ...   9.6.2010, 13:20
- - Bang   Maja И сейчас у меня ощущение, что если из него и...   12.6.2010, 14:20
|- - Delta   Пыталась вспомнить фильм, который не вызывал бы ощ...   15.6.2010, 13:10
- - Dimkos   Была тут одна линия обсуждения, касавшаяся фильа «...   15.6.2010, 23:28
- - Bang   Dimkos, спасибо Вам за столь подробный ответ, на с...   16.6.2010, 14:17
|- - Tapa   Плохо помню детали "Чучела" (уж очень да...   17.6.2010, 1:48
- - Dimkos   ЦитатаСейчас конкретно не скажу, надо пересмотреть...   16.6.2010, 17:13
- - Ярослав   ЦитатаНаличие высокого мифа уже подтягивает вверх,...   17.6.2010, 11:14
|- - Tapa   Цитата(Ярослав @ 17.6.2010, 12:14) Но как...   17.6.2010, 14:23
- - Dimkos   Мне кажется, здесь смешение двух разных смыслов од...   17.6.2010, 14:26
- - Ярослав   Тара, хорошо, я перефразирую вопрос. Вот, кто то ...   17.6.2010, 14:39
|- - Tapa   Цитата(Ярослав @ 17.6.2010, 14:39) Тара, ...   18.6.2010, 10:13
- - Ярослав   ЦитатаВот такая примерно конструкция. Кстати, ника...   18.6.2010, 12:52
- - Dimkos   ЦитатаБыков внес в возможный в принципе и в провин...   18.6.2010, 16:44
- - Bang   Dimkos Вот здеь я не соглашусь. Конечно, в этом е...   21.6.2010, 15:29
- - Dimkos   То есть Быков все-таки в сторону чернухи дрейфовал...   21.6.2010, 15:42
- - Bang   Тара Банг, это ВАМ так кажется (и ничего, кроме ...   21.6.2010, 16:11
|- - Looking_for   В нашем доме соседи мед покупают у приходящих афер...   22.6.2010, 4:52
||- - Tapa   Цитата(Looking_for @ 22.6.2010, 4:52) В н...   22.6.2010, 10:50
||- - Looking_for   Цитата(Tapa @ 22.6.2010, 11:50) Вряд ли з...   23.6.2010, 20:32
|- - Tapa   Бангу Цитата(Bang @ 21.6.2010, 16:11) ...   22.6.2010, 22:51
- - Bang   Тара Ну почему Вы непременно сразу же считаете, ч...   23.6.2010, 11:07
|- - Maja   Цитата(Bang @ 23.6.2010, 12:07) Тара Ну ...   25.6.2010, 13:07
|- - Paix   QUOTE (Bang @ 23.6.2010, 12:07) ...а для ...   25.6.2010, 17:20
|- - Tapa   Цитата(Bang @ 23.6.2010, 12:07) Тара Да...   14.7.2010, 22:35
- - Bang   Ну что Вы такое говорите, какие ещё борцы с режимо...   26.6.2010, 10:45
|- - Delta   Цитата(Bang @ 26.6.2010, 11:45) Вот и пол...   26.6.2010, 14:05
|- - Tapa   Банг, по определению катарсис - "очищение чер...   26.6.2010, 23:00
|- - Maja   Цитата(Bang @ 26.6.2010, 11:45) Вот и пол...   30.6.2010, 0:10
- - Bang   Тара Да, разбалтывать пожалуй не стоит. И если Вы...   5.7.2010, 12:32
|- - Tapa   Bang Ну я понимаю, конечно. Насчет толики праздно...   6.7.2010, 2:51
- - Bang   Фильм "Дайте жалобную книгу" просмотрен....   17.7.2010, 12:38
|- - Timur   Цитата(Bang @ 17.7.2010, 13:38) Но мне вс...   19.7.2010, 10:35
- - Bang   Цитата(Тара)Банг, Вы понимаете разницу между стать...   17.7.2010, 13:09
- - Bang   Тимур О, большое спасибо за наводку! Как видн...   20.7.2010, 11:14
|- - Timur   Цитата(Bang @ 20.7.2010, 11:14) О, большо...   20.7.2010, 22:04
- - Dimkos   Цитата"Покаяние" - это перестроечный фил...   30.7.2010, 4:13
|- - Timur   Цитата(Dimkos @ 30.7.2010, 5:13) Позволю ...   30.7.2010, 11:39
|- - Alex_   Цитата(Dimkos @ 30.7.2010, 5:13) "По...   27.10.2010, 10:33
|- - Paix   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 12:33) При том...   4.11.2010, 23:33
|- - Timur   Цитата(Paix @ 4.11.2010, 23:33) "Я д...   6.11.2010, 12:25
|- - Виноградов   Цитата(Timur @ 6.11.2010, 12:25) Смотрел ...   6.11.2010, 13:24
|- - Timur   Цитата(Виноградов @ 6.11.2010, 13:24) Да ...   6.11.2010, 13:51
|- - Виноградов   Цитата(Timur @ 6.11.2010, 13:51) "По...   6.11.2010, 20:43
|- - Timur   Цитата(Виноградов @ 6.11.2010, 21:43) По-...   6.11.2010, 23:41
|- - Виноградов   Цитата(Timur @ 6.11.2010, 23:41) Историче...   7.11.2010, 1:00
|- - Timur   Цитата(Виноградов @ 7.11.2010, 2:00) Попы...   7.11.2010, 12:01
|- - Виноградов   Цитата(Timur @ 7.11.2010, 12:01) Выбрасыв...   7.11.2010, 14:55
|- - Dana29   Цитата(Виноградов @ 7.11.2010, 14:55) Нав...   12.11.2010, 6:11
- - Dimkos   ЦитатаТ.е. после начала перестройки, которое скоре...   30.7.2010, 14:04
|- - Timur   Цитата(Dimkos @ 30.7.2010, 15:04) Начало ...   30.7.2010, 17:46
- - Dimkos   Ускорение - первая фаза перестройки.   30.7.2010, 19:00
|- - Paix   Цитата(Dimkos @ 30.7.2010, 20:00) Ускорен...   30.7.2010, 19:44
|- - Timur   Цитата(Dimkos @ 30.7.2010, 20:00) Ускорен...   30.7.2010, 20:12
|- - Tapa   Цитата(Timur @ 30.7.2010, 20:12) Сомнител...   1.8.2010, 0:02
|- - Timur   Цитата(Tapa @ 1.8.2010, 1:02) Не пОняла, ...   1.8.2010, 15:52
- - Dimkos   ЦитатаДоказательства - хотя бы тот же фильм ...   1.8.2010, 16:55
|- - Timur   Цитата(Dimkos @ 1.8.2010, 17:55) Но снят,...   1.8.2010, 19:53
- - Dimkos   ЦитатаЕсли Вам нравится считать ускорение первой ф...   1.8.2010, 20:17
- - Dimkos   http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/872/21....   5.8.2010, 0:03
|- - Timur   В самом слове перестройка нет ничего предосудитель...   6.8.2010, 19:40
- - Dimkos   6 февраля 2010 г. Первый канал показывал фильм «Чу...   12.8.2010, 11:35
- - Dimkos   ЦитатаА не смотрели "Дайте жалобную книгу...   14.8.2010, 7:15
- - Dimkos   ЦитатаДайте жалобную книгуКак минимум, обыгрываетс...   14.8.2010, 11:13
- - Bang   Я пересмотрел "Чучело". До этого я прочи...   20.10.2010, 11:22
|- - Timur   Цитата(Bang @ 20.10.2010, 12:22) Я пересм...   20.10.2010, 22:02
- - Maja   Интересно было смотреть, как Сванидзе бросился на ...   8.11.2010, 15:38
|- - Timur   Цитата(Maja @ 8.11.2010, 16:38) Интересно...   13.11.2010, 16:06
|- - Виноградов   Цитата(Timur @ 13.11.2010, 16:06) Это он ...   13.11.2010, 18:24
- - Dok   В "Школе" Гай Германики есть очень интер...   1.1.2011, 15:11
|- - Dana29   Цитата(Dok @ 1.1.2011, 15:11) В "Шко...   1.1.2011, 15:36
|- - bials   Цитата(Dana29 @ 1.1.2011, 15:36) Сменная ...   3.1.2011, 20:34
- - Dok   ЦитатаСменная обувь - это скорее всего атавизм, ос...   1.1.2011, 16:16
- - Dok   ЦитатаАтавизм, это нечто ненужное уже. А вы значит...   3.1.2011, 21:12
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 5.6.2024, 14:26