Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Проблема - отсутствие консолидированной поддержки наших ценностей
Good
сообщение 8.10.2010, 23:44
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



«Суд Времени» в очередной раз обнажил большую проблему отсутствия хотя бы минимальной консолидации центристских патриотических сил.
У Сергея Еврандовича практически не было сильной поддержки свидетелей-экспертов, в том числе на передаче, посвященной обсуждению голосования в «Суде Времени». Скамейка Сергея Еврандовича выглядела бледно, на фоне скамейки Сванидзе-Млечина, да защитники Сергея Еврандовича вели себя адекватно и были более аргументированы, но напора и сплоченности, которую продемонстрировали либерало-нацисты (по другому об компании Ирины Петровской говорить не могу) не было, даже и близко.
Да, народ всецело за Сергея Еврандовича, но внятной поддержки публичных людей нет, нет сплоченного экспертного сообщества, нет внятного бэкгранда. А без этого невозможно направить энергию и поддержку народа в конструктивное русло. Посмотрите на либерало-нацистов! Они очень консолидированы, да у них нет опоры на массы, но зато у них есть очень плотно сбитая группа публичных людей, экспертов + небольшое, но активное ядро электората. Они готовы закрыть глаза на любые мерзости своих, только потому, что они свои и готовы добиваться своих целей любой ценой, включая прямую ложь, нацистские высказывания и призывы. Я не говорю, что нам нужно опускаться до их уровня, но напор и консолидация нам жизненно необходимы. Пока ВСЕ держится фактически на одном Сергее Еврандовиче, так не выстроишь никакую систему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Bang
сообщение 25.10.2010, 12:54
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 559
Регистрация: 22.5.2009
Из: Самарская обл.
Пользователь №: 1503



Проблема - отсутствие консолидированной поддержки наших ценностей

Народ, как показало телефонное голосование на "Суде времени", обоими руками за. Даже зашкаливает уже. Либералы засуетились и выпустили "Суд над Судом времени", должный как задумывалось отыграть назад тотальный разгром млечинской скамейки. А в итоге ещё больше обнажили свою антипатриотическую суть. Во всей красе показали морду интеллигентного лица своего. И никакая профессионально наигранная улыбка Ксении Стриж тут не поможет, равно как и призывы в передачу комика Хазанова. Кургинян как-то сказал, что вся наша элита на 100% антисоциалистическая, нельзя представить себе, что такая без исключений консолидированность против социалистического прошлого своей страны базируется исключительно на идеологических основаниях. О нет, тут основания совсем другие. Они прежде всего психологические. Это неприятие жертвы собственных преступлений. Изнасиловали страну, а теперь девушку убеждают какая она уродка и какая она априорная б...ь. Ну мол, что жалеть то её... На роду написано быть обкраденной и униженной. Либералы консолидированны не идеологией. Они "консолидированы" тем, что сами катятся вниз и толкают вниз страну. Толкать вниз всегда легче, чем подымать вверх. Особенно когда под это толкание выкладывают нехилый денежный паёк. Заметьте как они уже на дальних подступах отказываются от всего, что связанно с личным внутренним восхождением, напряжением, простым трудом наконец. Либеральная консолидация это консолидация воровской малины. Малины, которая хочет нагнуть под себя всё общество и всю страну. Потому что хоть изнасилованная замарашка (в их восприятии конечно) и лежит поникшая на земле, взгляд её вынести нельзя... Отсюда "идеология" дальнейшего топления страны и сдачи её направо и налево. Какому "обкому" её сдать - американскому или европейскому - это уже частности и не так важно. Отсюда первая страсть консолидированных либералов это убить мораль. Как в настоящей современности, воспевая раскольническую идеологию "тварь я дрожащая или право имею" (конечно право имеешь!), так и в нашем историческом прошлом уничижая любой исторический подвиг нашего народа (ВОВ тут стоит неприятным исполином, но и к нему подбираются). Поэтому неудивительно, что по "Первому каналу" может пойти передача про то, какая мол Зоя Космодемьянская такая вся неоднозначно хорошая. Есть пятнышки, есть, и мы их вам сейчас покажем. Вот и вытаскивают сучки из наших глаз, надуманные или реальные (больше надуманные), чтобы своего бревно не так выделялось. Ругают Сталина, а сами по бесчеловечности являют не меньший пример. Бесчеловечность есть, а результата нет. Есть только один результат - лично для них самих, таких умных и красивых. И они за этот результат будут бороться до конца. Естественно не являя собой подвиг мужества или самоотверженности, а "консолидируясь" с чужими "обкомами".

А что касается антилиберальной патриотической элиты, так нет её. НЕТ! Есть остатки "советских людей", которые хочет собрать Кургинян. Советская элита постепенно уступала антисоветской и мне кажется делала это не видя реального положения вещей, не видя реального лица врага. Но кто ж мог предположить что наш славный Вася, с которым прожили бок о бок всю жизнь, оказался такой отборной гнидой. Кто бы мог подумать! Даже хуже: кто ж мог предположить, что собственные родители подсадят своих детей на наркотики и продадут их в рабство. А они продают, до сих пор продают, "консолидированно" и сплочённо. Но тут не в идеологии дело и не в идеологическом неприятии коммунизма и тем более социализма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 27.10.2010, 11:24
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Спекуль @ 26.10.2010, 17:40) *
я ждал реальное предложения

Консолидация возможна только на полном признании идеологии марксизма, других вариантов просто нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 27.10.2010, 12:46
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 12:24) *
Консолидация возможна только на полном признании идеологии марксизма, других вариантов просто нет.

Варианты есть всегда.
А вот с идеологией марксизма - большой вопрос. Все ж таки прошло почти 150 лет с момента создания этой теории, и за эти годы кое-что таки случилось и в мире, и в России. И случившееся как-то не позволяет сегодня относиться к марксизму с таким же доверием, как это делали в начале 20 века.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 27.10.2010, 12:51
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Соло @ 27.10.2010, 13:46) *
Все ж таки прошло почти 150 лет с момента создания этой теории, и за эти годы кое-что таки случилось и в мире, и в России. И случившееся как-то не позволяет сегодня относиться к марксизму с таким же доверием, как это делали в начале 20 века.

Капитализм остался, а марксизм ставит своей целью уничтожение этого самого капитализма.

Поэтому все нормально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 27.10.2010, 12:58
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 13:51) *
Капитализм остался, а марксизм ставит своей целью уничтожение этого самого капитализма.

Поэтому все нормально.

Цели были ясны и без марксизма. Марксизм указал средство. А вот здесь уже и возникают большие вопросы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 27.10.2010, 13:05
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Соло @ 27.10.2010, 13:58) *
Цели были ясны и без марксизма.

Нет, как раз не были ясны.

Именно Маркс впервые разработал (ну точнее часть отобрал из предлагаемых ad hoc предшественниками, обосновав их научно) принципы социалистического общества, при реализации которых :

1) социализм устойчив (не скатывается назад в капитализм)
2) тотально превосходит капитализм в производстве
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 27.10.2010, 13:11
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 14:05) *
Нет, как раз не были ясны.

Именно Маркс впервые разработал (ну точнее часть отобрал из предлагаемых ad hoc предшественниками, обосновав их научно) принципы социалистического общества, при реализации которых :

1) социализм устойчив (не скатывается назад в капитализм)
2) тотально превосходит капитализм в производстве

Принципы не есть цели. К тому же Маркс ошибся главных из них.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 27.10.2010, 13:15
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Соло @ 27.10.2010, 14:11) *
Принципы не есть цели.

Принципы характеризуют цели, а конкретные детали - это дело революционеров,
выступающих в роли своего рода инженеров-проектировщиков.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Good   Проблема - отсутствие консолидированной поддержки наших ценностей   8.10.2010, 23:44
- - кудесник   ЦитатаПока ВСЕ держится фактически на одном Сергее...   9.10.2010, 0:18
|- - Dana29   Цитата(кудесник @ 9.10.2010, 1:18) Создаё...   9.10.2010, 3:11
|- - serb   Цитата(Dana29 @ 9.10.2010, 4:11) Вам дово...   26.10.2010, 13:34
- - Alex_   Цитата(Good @ 9.10.2010, 0:44) напор и ко...   9.10.2010, 5:58
|- - Good   Цитата(Alex_ @ 9.10.2010, 6:58) Чтобы спа...   9.10.2010, 10:09
|- - Спекуль   Цитата(Good @ 9.10.2010, 11:09) Чтобы спа...   9.10.2010, 10:26
|- - Good   Цитата(Спекуль @ 9.10.2010, 11:26) Хотело...   9.10.2010, 10:38
|- - Спекуль   Цитата(Good @ 9.10.2010, 11:38) Воссоедин...   9.10.2010, 10:54
|- - Good   Цитата(Спекуль @ 9.10.2010, 11:54) Я себя...   9.10.2010, 10:57
|- - Спекуль   Цитата(Good @ 9.10.2010, 11:57) Я предлаг...   9.10.2010, 11:01
|- - Alex_   Цитата(Спекуль @ 9.10.2010, 12:01) Пока н...   9.10.2010, 14:21
|- - Спекуль   Цитата(Alex_ @ 9.10.2010, 15:21) А чем ва...   9.10.2010, 14:25
- - Good   Предлагаю обсудить почему у нас никакой внятной, к...   9.10.2010, 18:11
|- - Dana29   Цитата(Good @ 9.10.2010, 19:11) Предлагаю...   9.10.2010, 18:35
|- - Good   Цитата(Dana29 @ 9.10.2010, 19:35) Потому ...   9.10.2010, 18:56
|- - Виноградов   Цитата(Good @ 9.10.2010, 19:56) Я имею вв...   9.10.2010, 20:15
|- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 9.10.2010, 21:15) У н...   9.10.2010, 21:00
|- - Good   Цитата(Виноградов @ 9.10.2010, 21:15) И в...   9.10.2010, 21:00
|- - Спекуль   Цитата(Good @ 9.10.2010, 22:00) Разве С.Е...   9.10.2010, 21:06
|- - Спекуль   Цитата(Good @ 9.10.2010, 22:00) Разве С.Е...   9.10.2010, 21:09
|- - Виноградов   Цитата(Спекуль @ 9.10.2010, 22:09) Значит...   9.10.2010, 22:18
||- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 9.10.2010, 23:18) Я п...   9.10.2010, 23:03
||- - Виноградов   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 0:03) У меня...   9.10.2010, 23:53
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 9.10.2010, 22:09) Значит...   9.10.2010, 23:53
|- - Виноградов   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 0:53) Так пла...   10.10.2010, 0:01
||- - Dana29   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 1:01) Спа...   10.10.2010, 0:10
||- - Виноградов   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 1:10) Я, собс...   10.10.2010, 0:41
||- - Dana29   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 1:41) Им...   10.10.2010, 0:49
||- - Виноградов   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 1:49) Давайте...   10.10.2010, 1:04
|- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 0:53) НЕ допу...   10.10.2010, 6:11
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 0:53) Так пла...   10.10.2010, 8:34
|- - Alex_   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 9:34) СБНТ (...   10.10.2010, 9:30
|- - Спекуль   Цитата(Alex_ @ 10.10.2010, 10:30) "о...   10.10.2010, 9:33
|- - Виноградов   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 10:33) А там...   10.10.2010, 9:50
|- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 10:50) Ос...   10.10.2010, 9:56
||- - Виноградов   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 10:56) Я не ...   10.10.2010, 10:50
||- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 11:50) Да...   10.10.2010, 11:32
|- - Good   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 10:50) Ос...   10.10.2010, 10:13
|- - Виноградов   Цитата(Good @ 10.10.2010, 11:13) Разве в ...   10.10.2010, 10:36
- - Dimkos   Цитатаорганизовываться можно и нужно на базе клуба...   9.10.2010, 19:13
|- - Good   Цитата(Dimkos @ 9.10.2010, 20:13) Боюсь, ...   9.10.2010, 19:14
- - Виноградов   Для "Спекуль". Да. Во многом согласен с ...   10.10.2010, 12:15
|- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 13:15) Дл...   10.10.2010, 13:12
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 14:12) Я не ...   10.10.2010, 14:02
|- - Виноградов   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 15:02) Ээээ.....   10.10.2010, 14:12
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 15:02) Ээээ.....   10.10.2010, 14:52
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 15:52) Рабоч...   10.10.2010, 17:27
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 18:27) Учитыв...   10.10.2010, 18:17
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 19:17) И я с...   10.10.2010, 18:25
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 19:25) Но дал...   10.10.2010, 19:04
|- - Alex_   Русский язык надо чистить от насильственно запихив...   11.10.2010, 6:52
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 20:04) Я уже...   11.10.2010, 21:40
|- - Alex_   "В Украине" это наверное молодежный слен...   11.10.2010, 22:16
||- - Dana29   Цитата(Alex_ @ 11.10.2010, 23:16) "В...   12.10.2010, 22:38
||- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 12.10.2010, 23:38) ... Т....   13.10.2010, 2:30
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 11.10.2010, 22:40) Уверен...   13.10.2010, 8:30
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 13.10.2010, 9:30) Я не с...   13.10.2010, 16:28
|- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 13.10.2010, 17:28) мутант...   13.10.2010, 18:21
||- - Dana29   Цитата(Alex_ @ 13.10.2010, 19:21) Русский...   14.10.2010, 2:06
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 13.10.2010, 17:28) .....П...   15.10.2010, 20:36
|- - killeralex   *Не плодя новые ветки...* Тема: Проблема - отсутс...   16.10.2010, 9:54
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 15.10.2010, 21:36) Совет...   16.10.2010, 12:26
|- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 16.10.2010, 13:26) Некая ...   17.10.2010, 11:49
||- - Виноградов   Цитата(Alex_ @ 17.10.2010, 12:49) Большев...   17.10.2010, 12:22
|||- - Dana29   Цитата(Виноградов @ 17.10.2010, 13:22) Да...   17.10.2010, 21:49
||- - Dana29   Цитата(Alex_ @ 17.10.2010, 12:49) Большев...   17.10.2010, 21:56
||- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 17.10.2010, 22:56) наибол...   20.10.2010, 6:06
||- - Спекуль   Цитата(Alex_ @ 20.10.2010, 7:06) Они и с ...   22.10.2010, 11:04
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 16.10.2010, 13:26) Любезн...   18.10.2010, 14:05
- - serb   Цитата(Good @ 9.10.2010, 0:44) «Суд Време...   18.10.2010, 13:03
- - Bang   Проблема - отсутствие консолидированной поддержки ...   25.10.2010, 12:54
|- - Alex_   Цитата(Bang @ 25.10.2010, 13:54) вся наша...   27.10.2010, 11:13
|- - Alex_   Цитата(Спекуль @ 26.10.2010, 17:40) я жда...   27.10.2010, 11:24
|- - Соло   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 12:24) Консоли...   27.10.2010, 12:46
||- - Alex_   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 13:46) Все ж та...   27.10.2010, 12:51
||- - Соло   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 13:51) Капитал...   27.10.2010, 12:58
||- - Alex_   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 13:58) Цели был...   27.10.2010, 13:05
|||- - Соло   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 14:05) Нет, ка...   27.10.2010, 13:11
|||- - Alex_   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 14:11) Принципы...   27.10.2010, 13:15
|||- - Tapa   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 14:15) Принцип...   27.10.2010, 13:23
|||- - Alex_   Цитата(Tapa @ 27.10.2010, 14:23) Если не ...   27.10.2010, 13:35
||||- - Tapa   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 14:35) А следс...   27.10.2010, 14:01
||||- - Соло   Цитата(Tapa @ 27.10.2010, 15:01) уважая г...   27.10.2010, 16:01
||||- - Alex_   Цитата(Tapa @ 27.10.2010, 15:01) Маркс - ...   30.10.2010, 11:39
|||- - Соло   Цитата(Tapa @ 27.10.2010, 14:23) Если не ...   27.10.2010, 15:57
||- - Alex_   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 13:58) Марксизм...   27.10.2010, 13:09
||- - Соло   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 14:09) Расшифр...   27.10.2010, 13:15
||- - Alex_   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 14:15) То, что ...   27.10.2010, 13:20
||- - Соло   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 14:20) Средств...   27.10.2010, 15:44
|- - Спекуль   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 12:24) Консоли...   27.10.2010, 15:12
|- - Соло   Цитата(Спекуль @ 27.10.2010, 16:12) По эт...   27.10.2010, 16:05
|- - Спекуль   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 17:05) Русский ...   27.10.2010, 19:39
|- - Соло   Цитата(Спекуль @ 27.10.2010, 20:39) Значи...   27.10.2010, 21:50
- - Bang   Если посмотреть на то, что случилось со страной за...   25.10.2010, 13:21
|- - Спекуль   Цитата(Bang @ 25.10.2010, 14:21) ....Кста...   26.10.2010, 16:40
||- - кудесник   ЦитатаBang Кстати Спекуль... что консолидироватьс...   26.10.2010, 18:28
|- - Спекуль   Цитата(Bang @ 25.10.2010, 14:21) ....Кста...   27.10.2010, 10:24
- - Vasivter   Идеи тогда побеждают, когда овладевают массами. Дл...   30.10.2010, 2:19
- - Alex_   Цитата(Vasivter @ 30.10.2010, 3:19) В нач...   30.10.2010, 11:35
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 10.11.2024, 22:41