Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Проблема - отсутствие консолидированной поддержки наших ценностей
Good
сообщение 8.10.2010, 23:44
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



«Суд Времени» в очередной раз обнажил большую проблему отсутствия хотя бы минимальной консолидации центристских патриотических сил.
У Сергея Еврандовича практически не было сильной поддержки свидетелей-экспертов, в том числе на передаче, посвященной обсуждению голосования в «Суде Времени». Скамейка Сергея Еврандовича выглядела бледно, на фоне скамейки Сванидзе-Млечина, да защитники Сергея Еврандовича вели себя адекватно и были более аргументированы, но напора и сплоченности, которую продемонстрировали либерало-нацисты (по другому об компании Ирины Петровской говорить не могу) не было, даже и близко.
Да, народ всецело за Сергея Еврандовича, но внятной поддержки публичных людей нет, нет сплоченного экспертного сообщества, нет внятного бэкгранда. А без этого невозможно направить энергию и поддержку народа в конструктивное русло. Посмотрите на либерало-нацистов! Они очень консолидированы, да у них нет опоры на массы, но зато у них есть очень плотно сбитая группа публичных людей, экспертов + небольшое, но активное ядро электората. Они готовы закрыть глаза на любые мерзости своих, только потому, что они свои и готовы добиваться своих целей любой ценой, включая прямую ложь, нацистские высказывания и призывы. Я не говорю, что нам нужно опускаться до их уровня, но напор и консолидация нам жизненно необходимы. Пока ВСЕ держится фактически на одном Сергее Еврандовиче, так не выстроишь никакую систему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Good
сообщение 9.10.2010, 18:11
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Предлагаю обсудить почему у нас никакой внятной, консолидированной элитной группы. Прошу больше не флудить в теме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 9.10.2010, 18:35
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Good @ 9.10.2010, 19:11) *
Предлагаю обсудить почему у нас никакой внятной, консолидированной элитной группы. Прошу больше не флудить в теме.


Потому что у нас нет никакой внятной идеологии, вам на это уже указали.
Вокруг чего консолидироваться-то? Вокруг воссоединения русских земель? Нынче это называется имперскими амбициями, если это подавать в том виде, в каком вы это озвучили.
Развитие России - прерогатива ЕР, воссоединение, в принципе, тоже - Таможенный союз в качестве некоторого зародыша будущего объединения.
Ну и? Предлагаете консолидироваться под лозунгами ЕР?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 9.10.2010, 18:56
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Dana29 @ 9.10.2010, 19:35) *
Потому что у нас нет никакой внятной идеологии, вам на это уже указали.
Вокруг чего консолидироваться-то? Вокруг воссоединения русских земель? Нынче это называется имперскими амбициями, если это подавать в том виде, в каком вы это озвучили.
Развитие России - прерогатива ЕР, воссоединение, в принципе, тоже - Таможенный союз в качестве некоторого зародыша будущего объединения.
Ну и? Предлагаете консолидироваться под лозунгами ЕР?

Я имею ввиду отсутствие в России консолидированных центристских сил (ЕР симулякр), отсутствие консолидированной группы экспертов и публичных людей, которые бы разделяли и отстаивали наши ценности (в ответ на вопрос какие у нас ценности адресую к публикациям Сергея Еврандовича). Почему так получается?
Я предлагаю только дискуссию, организовываться можно и нужно на базе клуба Сергея Еврандовича, велосипед изобретать не нужно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 9.10.2010, 20:15
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Good @ 9.10.2010, 19:56) *
Я имею ввиду отсутствие в России консолидированных центристских сил (ЕР симулякр), отсутствие консолидированной группы экспертов и публичных людей, которые бы разделяли и отстаивали наши ценности (в ответ на вопрос какие у нас ценности адресую к публикациям Сергея Ервандовича). Почему так получается?
Я предлагаю только дискуссию, организовываться можно и нужно на базе клуба Сергея Ервандовича, велосипед изобретать не нужно.

У нас запрещена любая идеология, претендующая на то, чтобы стать государственной - так можно перефразировать известную статью конституции. А консолидация какой-либо группы, ориентированной на какие-то смысловые ценности, возможна лишь на базе какой-то идеологии. То есть какая-то идеология нужна - но она запрещена. Любая. Кроме примитивного прагматизма, эгоизма и гедонизма. Не случайно Млечин в любой ситуации обращается к самым низменным мотивам. "Неужели Сталин не рвался к власти? Неужели ему не нравилось управлять всеми?.." Такие сюжетные повороты в его риторике - не случайны. На том они - либерасты- стоят.
Обращение к эгоистическим мотивам и низменным желаниям и "потребностям" - и есть альфа и омега либерализма.
Вот и получается, что в нашей стране "запрещена любая государственная идеология, кроме идеологии правящей партии", как кем-то было с иронией подмечено. Подмечено точно.
И вот почему видимо, С.Е. отказывается от того, чтобы становиться таким идеологическим и политическим знаменем.
(Насчёт последнего утверждения - относительно С.Е. - не уверен и опираюсь лишь на высказанное кем-то здесь.)
Вот механизм нашей кастрации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 9.10.2010, 21:00
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Виноградов @ 9.10.2010, 21:15) *
И вот почему видимо, С.Е. отказывается от того, чтобы становиться таким идеологическим и политическим знаменем.
(Насчёт последнего утверждения - относительно С.Е. - не уверен и опираюсь лишь на высказанное кем-то здесь.)
Вот механизм нашей кастрации.

Разве С.Е. не говорил, что создает не партию, а клуб? Т.е. все-таки что-то создается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Спекуль
сообщение 9.10.2010, 21:09
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1185
Регистрация: 26.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 1880



Цитата(Good @ 9.10.2010, 22:00) *
Разве С.Е. не говорил, что создает не партию, а клуб? Т.е. все-таки что-то создается.
Значит нужно тоже создавать клуб, но нужны единомышленники и платформа.


--------------------
Никто кроме нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 9.10.2010, 23:53
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Спекуль @ 9.10.2010, 22:09) *
Значит нужно тоже создавать клуб, но нужны единомышленники и платформа.


Так платформы-то никакой покамест и нету. Кургинян этого и не скрывает.
Могу отослать к его видео-интервью на тему "Нужно создавать нацию":

http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=24

На настоящий момент никакой катафатической платформы нет, а существующая "платформа" в основе своей апофатическая: НЕ допустить дальнейшего развала страны, НЕ допустить дальнейшей деградации образования, населения и т.д. Подобная "платформа" может объединить только на недолгий срок - например, "все для фронта, все для победы", чтобы НЕ допустить завоевания страны. Это консолидация на краю пропасти - удержаться, чтобы в эту пропасть не свалиться. Но дальше-то что? Дальше-то КУДА идти от этой пропасти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 10.10.2010, 0:01
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 0:53) *
Так платформы-то никакой покамест и нету. Кургинян этого и не скрывает.
Могу отослать к его видео-интервью на тему "Нужно создавать нацию":

http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=24

На настоящий момент никакой катафатической платформы нет, а существующая "платформа" в основе своей апофатическая: НЕ допустить дальнейшего развала страны, НЕ допустить дальнейшей деградации образования, населения и т.д. Подобная "платформа" может объединить только на недолгий срок - например, "все для фронта, все для победы", чтобы НЕ допустить завоевания страны. Это консолидация на краю пропасти - удержаться, чтобы в эту пропасть не свалиться. Но дальше-то что? Дальше-то КУДА идти от этой пропасти?

Спасибо за ссылку.
Но - всему своё время. Сейчас - одна задача. Что дальше делать - пока неясно. Но и загадывать нельзя. И страна, и мир, и мы сами сильно изменятся к тому времени. Там и встанут новые приоритеты. Мы сами увидим, насколько иллюзорны были некоторые наши задумки. И сами согласимся с коллегами, придерживающимися отличных от наших взглядов. Но пока эти "выяснюшки" могут нас только расколоть.
И в чём-то мы уже находим консенсус, как мне кажется. Роль нравственности - не отрицается? Но это - к слову...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 10.10.2010, 0:10
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 1:01) *
Спасибо за ссылку.
Но - всему своё время. Сейчас - одна задача. Что дальше делать - пока неясно. Но и загадывать нельзя. И страна, и мир, и мы сами сильно изменятся к тому времени. Там и встанут новые приоритеты. Мы сами увидим, насколько иллюзорны были некоторые наши задумки. И сами согласимся с коллегами, придерживающимися отличных от наших взглядов. Но пока эти "выяснюшки" могут нас только расколоть.
И в чём-то мы уже находим консенсус, как мне кажется. Роль нравственности - не отрицается? Но это - к слову...


Я, собственно, веду речь о том, что у тех же большевиков (меньшевиков, эсеров и т.д.) была платформа РАЗВИТИЯ, бог с ним, что у них она была разная, но она БЫЛА. Потому им было вокруг чего консолидироваться: весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем.. вот этого "затем" у нас-то и нету.

А просто удержаться.. ну это тот же самый путинский "стабилизец", не более того. sleep.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Good   Проблема - отсутствие консолидированной поддержки наших ценностей   8.10.2010, 23:44
- - кудесник   ЦитатаПока ВСЕ держится фактически на одном Сергее...   9.10.2010, 0:18
|- - Dana29   Цитата(кудесник @ 9.10.2010, 1:18) Создаё...   9.10.2010, 3:11
|- - serb   Цитата(Dana29 @ 9.10.2010, 4:11) Вам дово...   26.10.2010, 13:34
- - Alex_   Цитата(Good @ 9.10.2010, 0:44) напор и ко...   9.10.2010, 5:58
|- - Good   Цитата(Alex_ @ 9.10.2010, 6:58) Чтобы спа...   9.10.2010, 10:09
|- - Спекуль   Цитата(Good @ 9.10.2010, 11:09) Чтобы спа...   9.10.2010, 10:26
|- - Good   Цитата(Спекуль @ 9.10.2010, 11:26) Хотело...   9.10.2010, 10:38
|- - Спекуль   Цитата(Good @ 9.10.2010, 11:38) Воссоедин...   9.10.2010, 10:54
|- - Good   Цитата(Спекуль @ 9.10.2010, 11:54) Я себя...   9.10.2010, 10:57
|- - Спекуль   Цитата(Good @ 9.10.2010, 11:57) Я предлаг...   9.10.2010, 11:01
|- - Alex_   Цитата(Спекуль @ 9.10.2010, 12:01) Пока н...   9.10.2010, 14:21
|- - Спекуль   Цитата(Alex_ @ 9.10.2010, 15:21) А чем ва...   9.10.2010, 14:25
- - Good   Предлагаю обсудить почему у нас никакой внятной, к...   9.10.2010, 18:11
|- - Dana29   Цитата(Good @ 9.10.2010, 19:11) Предлагаю...   9.10.2010, 18:35
|- - Good   Цитата(Dana29 @ 9.10.2010, 19:35) Потому ...   9.10.2010, 18:56
|- - Виноградов   Цитата(Good @ 9.10.2010, 19:56) Я имею вв...   9.10.2010, 20:15
|- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 9.10.2010, 21:15) У н...   9.10.2010, 21:00
|- - Good   Цитата(Виноградов @ 9.10.2010, 21:15) И в...   9.10.2010, 21:00
|- - Спекуль   Цитата(Good @ 9.10.2010, 22:00) Разве С.Е...   9.10.2010, 21:06
|- - Спекуль   Цитата(Good @ 9.10.2010, 22:00) Разве С.Е...   9.10.2010, 21:09
|- - Виноградов   Цитата(Спекуль @ 9.10.2010, 22:09) Значит...   9.10.2010, 22:18
||- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 9.10.2010, 23:18) Я п...   9.10.2010, 23:03
||- - Виноградов   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 0:03) У меня...   9.10.2010, 23:53
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 9.10.2010, 22:09) Значит...   9.10.2010, 23:53
|- - Виноградов   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 0:53) Так пла...   10.10.2010, 0:01
||- - Dana29   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 1:01) Спа...   10.10.2010, 0:10
||- - Виноградов   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 1:10) Я, собс...   10.10.2010, 0:41
||- - Dana29   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 1:41) Им...   10.10.2010, 0:49
||- - Виноградов   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 1:49) Давайте...   10.10.2010, 1:04
|- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 0:53) НЕ допу...   10.10.2010, 6:11
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 0:53) Так пла...   10.10.2010, 8:34
|- - Alex_   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 9:34) СБНТ (...   10.10.2010, 9:30
|- - Спекуль   Цитата(Alex_ @ 10.10.2010, 10:30) "о...   10.10.2010, 9:33
|- - Виноградов   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 10:33) А там...   10.10.2010, 9:50
|- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 10:50) Ос...   10.10.2010, 9:56
||- - Виноградов   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 10:56) Я не ...   10.10.2010, 10:50
||- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 11:50) Да...   10.10.2010, 11:32
|- - Good   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 10:50) Ос...   10.10.2010, 10:13
|- - Виноградов   Цитата(Good @ 10.10.2010, 11:13) Разве в ...   10.10.2010, 10:36
- - Dimkos   Цитатаорганизовываться можно и нужно на базе клуба...   9.10.2010, 19:13
|- - Good   Цитата(Dimkos @ 9.10.2010, 20:13) Боюсь, ...   9.10.2010, 19:14
- - Виноградов   Для "Спекуль". Да. Во многом согласен с ...   10.10.2010, 12:15
|- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 10.10.2010, 13:15) Дл...   10.10.2010, 13:12
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 14:12) Я не ...   10.10.2010, 14:02
|- - Виноградов   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 15:02) Ээээ.....   10.10.2010, 14:12
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 15:02) Ээээ.....   10.10.2010, 14:52
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 15:52) Рабоч...   10.10.2010, 17:27
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 18:27) Учитыв...   10.10.2010, 18:17
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 19:17) И я с...   10.10.2010, 18:25
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 10.10.2010, 19:25) Но дал...   10.10.2010, 19:04
|- - Alex_   Русский язык надо чистить от насильственно запихив...   11.10.2010, 6:52
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 10.10.2010, 20:04) Я уже...   11.10.2010, 21:40
|- - Alex_   "В Украине" это наверное молодежный слен...   11.10.2010, 22:16
||- - Dana29   Цитата(Alex_ @ 11.10.2010, 23:16) "В...   12.10.2010, 22:38
||- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 12.10.2010, 23:38) ... Т....   13.10.2010, 2:30
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 11.10.2010, 22:40) Уверен...   13.10.2010, 8:30
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 13.10.2010, 9:30) Я не с...   13.10.2010, 16:28
|- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 13.10.2010, 17:28) мутант...   13.10.2010, 18:21
||- - Dana29   Цитата(Alex_ @ 13.10.2010, 19:21) Русский...   14.10.2010, 2:06
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 13.10.2010, 17:28) .....П...   15.10.2010, 20:36
|- - killeralex   *Не плодя новые ветки...* Тема: Проблема - отсутс...   16.10.2010, 9:54
|- - Dana29   Цитата(Спекуль @ 15.10.2010, 21:36) Совет...   16.10.2010, 12:26
|- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 16.10.2010, 13:26) Некая ...   17.10.2010, 11:49
||- - Виноградов   Цитата(Alex_ @ 17.10.2010, 12:49) Большев...   17.10.2010, 12:22
|||- - Dana29   Цитата(Виноградов @ 17.10.2010, 13:22) Да...   17.10.2010, 21:49
||- - Dana29   Цитата(Alex_ @ 17.10.2010, 12:49) Большев...   17.10.2010, 21:56
||- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 17.10.2010, 22:56) наибол...   20.10.2010, 6:06
||- - Спекуль   Цитата(Alex_ @ 20.10.2010, 7:06) Они и с ...   22.10.2010, 11:04
|- - Спекуль   Цитата(Dana29 @ 16.10.2010, 13:26) Любезн...   18.10.2010, 14:05
- - serb   Цитата(Good @ 9.10.2010, 0:44) «Суд Време...   18.10.2010, 13:03
- - Bang   Проблема - отсутствие консолидированной поддержки ...   25.10.2010, 12:54
|- - Alex_   Цитата(Bang @ 25.10.2010, 13:54) вся наша...   27.10.2010, 11:13
|- - Alex_   Цитата(Спекуль @ 26.10.2010, 17:40) я жда...   27.10.2010, 11:24
|- - Соло   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 12:24) Консоли...   27.10.2010, 12:46
||- - Alex_   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 13:46) Все ж та...   27.10.2010, 12:51
||- - Соло   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 13:51) Капитал...   27.10.2010, 12:58
||- - Alex_   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 13:58) Цели был...   27.10.2010, 13:05
|||- - Соло   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 14:05) Нет, ка...   27.10.2010, 13:11
|||- - Alex_   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 14:11) Принципы...   27.10.2010, 13:15
|||- - Tapa   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 14:15) Принцип...   27.10.2010, 13:23
|||- - Alex_   Цитата(Tapa @ 27.10.2010, 14:23) Если не ...   27.10.2010, 13:35
||||- - Tapa   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 14:35) А следс...   27.10.2010, 14:01
||||- - Соло   Цитата(Tapa @ 27.10.2010, 15:01) уважая г...   27.10.2010, 16:01
||||- - Alex_   Цитата(Tapa @ 27.10.2010, 15:01) Маркс - ...   30.10.2010, 11:39
|||- - Соло   Цитата(Tapa @ 27.10.2010, 14:23) Если не ...   27.10.2010, 15:57
||- - Alex_   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 13:58) Марксизм...   27.10.2010, 13:09
||- - Соло   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 14:09) Расшифр...   27.10.2010, 13:15
||- - Alex_   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 14:15) То, что ...   27.10.2010, 13:20
||- - Соло   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 14:20) Средств...   27.10.2010, 15:44
|- - Спекуль   Цитата(Alex_ @ 27.10.2010, 12:24) Консоли...   27.10.2010, 15:12
|- - Соло   Цитата(Спекуль @ 27.10.2010, 16:12) По эт...   27.10.2010, 16:05
|- - Спекуль   Цитата(Соло @ 27.10.2010, 17:05) Русский ...   27.10.2010, 19:39
|- - Соло   Цитата(Спекуль @ 27.10.2010, 20:39) Значи...   27.10.2010, 21:50
- - Bang   Если посмотреть на то, что случилось со страной за...   25.10.2010, 13:21
|- - Спекуль   Цитата(Bang @ 25.10.2010, 14:21) ....Кста...   26.10.2010, 16:40
||- - кудесник   ЦитатаBang Кстати Спекуль... что консолидироватьс...   26.10.2010, 18:28
|- - Спекуль   Цитата(Bang @ 25.10.2010, 14:21) ....Кста...   27.10.2010, 10:24
- - Vasivter   Идеи тогда побеждают, когда овладевают массами. Дл...   30.10.2010, 2:19
- - Alex_   Цитата(Vasivter @ 30.10.2010, 3:19) В нач...   30.10.2010, 11:35
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:22