Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС СОЦИАЛИЗМА. ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СТОРОНА.
Пыльцын Олег
сообщение 17.9.2010, 16:40
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



В 80-х годах 20в. мировая социалистическая система столкнулась с серьезным кризисом, какового до сих пор не испытывала. Этот кризис затронул практически все сферы жизни социалистического общества, но в данной теме я выделю только экономическую составляющую этого кризиса. Логично социалистический кризис сравнить с кризисами капитализма – в чем их различия, есть ли сходство.

Известно, что кризисы капитализма вызываются периодическим превышением предложения над спросом. В результате многие предприятия останавливаются, начинается массовое банкротство и, как следствие массовая безработица. Безработица ещё больше уменьшает спрос, в результате всё большее количество предприятий прекращают свою деятельность или сокращают её объемы. Классическим примером такого кризиса является Великая Депрессия. Выход из неё капстраны нашли за счет различного вида госрегулирования экономики, но главным образом за счет милитаристской переориентации экономик в результате начала Второй Мировой войны. Милитаризация экономики решила проблему безработицы за счет военных госзаказов. Тем не менее, безработица – хроническая болезнь капитализма, но пока её уровень невелик, капиталистическая экономика может относительно стабильно развиваться. Кризис наступает тогда, когда безработица перехлестывает некий критический уровень, тогда и начинается автокаталитический процесс сокращения спроса, приводящий к масштабному кризису перепроизводства.

В отличие от капиталистической экономика социализма (как плановая государственная экономика) имеет другую хроническую болезнь – превышение спроса над предложением. Детально этот вопрос исследован в работах венгерского экономиста Яноша Корнаи. Он обосновывал этот хронический дефицит механизмом мягких бюджетных ограничений, заключающихся в том, «что социалистическое государство не дает предприятиям обанкротиться и худо-бедно покрывает бюджетными деньгами убытки даже самых неэффективных хозяйственников… процесс образования дефицита выглядит примерно следующим образом. Снабженцы предприятий стремятся приобрести как можно больше ресурсов, думая в первую очередь о запасах, а не о расходах. Они знают, что в стране царит дефицит и всего запрошенного им не дадут, а потому стараются завысить требования. Тогда, глядишь, по урезанной заявке получишь как раз столько, сколько тебе нужно. А если больше - то запас карман не тянет. Однако когда все стремятся приобрести товаров больше, чем им нужно, дефицит лишь усиливается, и государство вынуждено еще сильнее урезать заявки предприятий. Предприятия же на это отвечают еще большим завышением, чтобы не сорвать из-за дефицита выполнение плана.
В конце концов, планирование превращается в театр абсурда, где утрачивается последняя связь с действительностью. Для того чтобы удовлетворить заведомо завышенный спрос предприятий, страна должна произвести товаров во много раз больше реальной потребности. А поскольку это невозможно, дефицит становится хроническим.» tp://www.idelo.ru/533/21.html

Во многом Корнаи прав – при государственно-социалистической системе хозяйствования дефицит является хроническим. Однако возникает вопрос: если капиталистическая экономика может длительные периоды существовать с хронической, но не очень большой безработицей достаточно стабильно, то почему социалистическая экономика не может стабильно существовать с хроническим , но не очень значительным дефицитом? Вопрос этот толком не был поставлен экономической наукой. А устами Корнаи было провозглашено, что «общество вынуждено выбирать: либо капитализм, либо вечный дефицит как наиболее характерная черта социализма. Иного же не дано.» И дефицит был объявлен главным экономическим злом. Чтобы избавиться от этого зла, надо проводить рыночные реформы, неизбежно ведущие к капитализму – под этим лозунгом и была разрушена социалистическая экономика. И этим лозунгом до сих пор потрясают российские либералы, призывая признать государственно-социалистическую экономику нежизнеспособной. Но если она без малого 60 лет была вполне жизнеспособной, то почему ей надо подписывать смертный приговор? При этом в 60-е и 70-е годы дефицит был весьма ограниченным, магазины не стояли пустыми. Следовательно, проблема социалистической экономике совсем не в наличии самого дефицита, а в ситуации, когда этот дефицит становиться чересчур большим. Превышение некого порога дефицита приводит к некому автокаталитическому процессу его возрастания, подобного процессу роста безработицы в периоды кризиса при капитализме. И именно этот процесс характеризует экономику социализма 80-х годов, этот период и стоит обозначить как системный кризис социализма. Поэтому с причинами, приведшими к автокаталитическому процессу нарастания дефицита в социалистической экономике, и стоит разобраться. Но это - в следующей части.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
В Н Лебедев
сообщение 26.9.2010, 5:54
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 163
Регистрация: 17.8.2010
Пользователь №: 1922



вы плохо понимаете реальность.. смотрите сюда

"О НЕКОТОРЫХ (неизвестных) ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА (междисциплинарный подход) " Лебедев В.Н. (http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/7/index.htm).:

"В результате указанного исторического объективного тренда (начало его в далеком прошлом, когда, например, рабовладелец всю прибыль забирал себе), практически уже ныне в развитых странах сша, евросоюза, запада, предлагаемый закон уже вовсю зримо действует, так например, в ЕС доход предриятий делится пополам между собственником и наемными работниками (комсомольская правда 03.11.2007), в США зарплата наемного труда составляет 70–90 процентов от ВВП (http://www.zarplata.ru/n-id-14217.html). По данным Д С Львова, средний же российский работник за доллар зарплаты производит 4,5 доллара ВНП, а американский работник – 1,4 http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id."

Таким образом, в США ВВП раскладывавется так на части : ВВП = V + M = 0,8 ВВП + 0,2 ВВП,

норма совокупной прибавочной стоимости:= M / V = 0,2 ВВП/ 0,8 ВВП = 0,25,

Для России : M = ВВП - V = 4,5 - 1,5 = 3 доллара, = M / V = 3 доллара/ 1,5 доллара = 2
=================================
что означает что уже ныне в сшазападе дележ материального потенциала в обществе подошел к своему насыщению в части его распределения в пользу наемного труда... до 70-90процентов от ввп

и похоже .что в сшазападе наступилло време когда несобственники эксплуатируют собственников средств производства..то есть С2<С3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 26.9.2010, 8:17
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(В Н Лебедев @ 26.9.2010, 8:54) *
Таким образом, в США ВВП раскладывавется так на части : ВВП = V + M = 0,8 ВВП + 0,2 ВВП,

норма совокупной прибавочной стоимости:= M / V = 0,2 ВВП/ 0,8 ВВП = 0,25,

Для России : M = ВВП - V = 4,5 - 1,5 = 3 доллара, = M / V = 3 доллара/ 1,5 доллара = 2
=================================
что означает что уже ныне в сшазападе дележ материального потенциала в обществе подошел к своему насыщению в части его распределения в пользу наемного труда... до 70-90процентов от ввп

и похоже .что в сшазападе наступилло време когда несобственники эксплуатируют собственников средств производства..то есть С2<С3

Это хорошо, что вы такие данные привели. Только надо понимать, что достижения США обусловлены ещё и тем, что весь мир находится под пятой доллара, поэтому перераспределение ВВП США в пользу работников наемного труда обусловлено тем, что рядовые американцы обеспечены хорошо и за счет по сути колониального ограбления остального мира. Поэтому более показателен в этом отношении пример Европы, где всё-таки соотношение 1:1.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Пыльцын Олег   СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС СОЦИАЛИЗМА. ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СТОРОНА.   17.9.2010, 16:40
- - Пыльцын Олег   Таким образом, если кризисы капитализма называют к...   18.9.2010, 6:41
|- - Аристарх   Цитата(Пыльцын Олег @ 18.9.2010, 6:41) Та...   18.9.2010, 10:51
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Аристарх @ 18.9.2010, 13:51) Боюсь...   19.9.2010, 5:25
|- - Аристарх   Цитата(Пыльцын Олег @ 19.9.2010, 5:25) Эк...   23.9.2010, 10:32
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Аристарх @ 23.9.2010, 13:32) Жилищ...   23.9.2010, 20:05
- - кудесник   Цитата… в СССР был не социализм. Доказательства оч...   20.9.2010, 19:49
|- - Пыльцын Олег   Цитата(кудесник @ 20.9.2010, 22:49) У нас...   21.9.2010, 3:07
|- - кудесник   ЦитатаПыльцын Олег Ну, и собственно, мы приходим ...   23.9.2010, 9:49
- - Аристарх   Воспитание элиты - это проблема господствующего кл...   23.9.2010, 10:15
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Аристарх @ 23.9.2010, 13:15) Воспи...   23.9.2010, 19:55
- - Киселев Cергей   ЦитатаПыльцын Олег 19.9.2010, 12:25 Термин социали...   26.9.2010, 1:57
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Киселев Cергей @ 26.9.2010, 4:57) ...   26.9.2010, 6:55
|- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 26.9.2010, 13:55) В...   26.9.2010, 10:36
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Киселев Cергей @ 26.9.2010, 13:36)...   28.9.2010, 10:32
|- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 11:32) В...   28.9.2010, 17:11
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 28.9.2010, 20:11) .....   28.9.2010, 19:21
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 20:21) Т...   28.9.2010, 19:32
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 28.9.2010, 22:32) мн...   28.9.2010, 19:44
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 20:44) С...   29.9.2010, 9:53
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 29.9.2010, 12:53) за...   29.9.2010, 14:45
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 29.9.2010, 15:45) П...   29.9.2010, 17:00
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 29.9.2010, 20:00) на...   29.9.2010, 21:44
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 29.9.2010, 22:44) Т...   30.9.2010, 3:36
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 30.9.2010, 6:36) сре...   30.9.2010, 6:32
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 30.9.2010, 7:32) Да...   30.9.2010, 9:00
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 30.9.2010, 12:00) в ...   1.10.2010, 7:09
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 1.10.2010, 8:09) Да...   2.10.2010, 11:01
||- - pamir   Цитата(В Н Лебедев @ 2.10.2010, 12:01) а ...   2.10.2010, 17:51
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 2.10.2010, 14:01) эт...   3.10.2010, 8:40
||- - Виноградов   Цитата(Пыльцын Олег @ 3.10.2010, 9:40) О,...   3.10.2010, 9:02
|- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 18:32) П...   30.9.2010, 12:22
|- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 18:32) ...   30.9.2010, 12:33
||- - Пыльцын Олег   КИСЕЛЕВУ. Написано вами достаточно фундаментально,...   3.10.2010, 9:28
|- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 18:32) Т...   30.9.2010, 15:24
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Киселев Cергей @ 30.9.2010, 18:24)...   3.10.2010, 10:46
|- - Пыльцын Олег   А теперь по существу того социализма, который можн...   3.10.2010, 11:37
|- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 3.10.2010, 19:37) ...   9.10.2010, 12:48
|- - Organizator   Цитата(Киселев Cергей @ 9.10.2010, 13:48)...   29.4.2011, 23:55
- - В Н Лебедев   вы плохо понимаете реальность.. смотрите сюда ...   26.9.2010, 5:54
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 26.9.2010, 8:54) Так...   26.9.2010, 8:17
|- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 26.9.2010, 9:17) Эт...   26.9.2010, 12:16
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 26.9.2010, 15:16) в ...   27.9.2010, 17:31
- - Спекуль   Цитата(Пыльцын Олег @ 17.9.2010, 17:40) ....   30.9.2010, 6:40
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Спекуль @ 30.9.2010, 9:40) А росси...   1.10.2010, 6:50
- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 18:32) Т...   30.9.2010, 12:10
- - Киселев Cергей   Еще раз повторю – марксистский коммунизм это теори...   30.9.2010, 12:18
- - кудесник   ЦитатаПыльцын Олег Цитата-- Важно принцип справе...   30.9.2010, 16:03
- - Merlin   Я тут почитал, и вот что имеб сказать по поводу. 1...   25.4.2011, 23:54
- - Семен Сладков   Примитив! Заводам нужно было давать план на...   26.4.2011, 15:15
- - Богатырёв   Почитал я вас. Теперь вам вброс. Не волнуйтесь ...   26.4.2011, 15:41
- - Богатырёв   Ну, если прочитали, вот вам очередной вброс. Тоже ...   27.4.2011, 6:15
- - Семен Сладков   В СССР было много НИИ с экспериментальными цехами,...   28.4.2011, 17:59
|- - Богатырёв   Цитата(Семен Сладков @ 28.4.2011, 18:59) ...   28.4.2011, 19:21
- - Богатырёв   И вообще... Совершенно "дурацкий" вопрос...   29.4.2011, 8:26
- - Богатырёв   На тему весьма близкую к предыдущему посту: ...   29.4.2011, 8:31
- - Семен Сладков   Мне бы хотелось вернуться к социалистической эко...   1.5.2011, 11:48


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.9.2024, 16:26