Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Катынский разлом, Можно ли из будущего изменя прошлое програмировать настоящее
В.Олег
сообщение 28.4.2010, 20:35
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 15.12.2008
Пользователь №: 1391



Сегодня официально было объявлено, что захватившие власть в РФ признали вину СССР в катынском преступлении, и в доказательство помахали какой то бумажкой!
Катынсий разлом вырос на наших глазах и стал пожирать реальность.
Может ли он стать началом разлома России, общество сознательно раскалывают на две противоборствующие стороны.
Сначало Сталин, потом "пакт Молотова рибентропп" затем Юбилей победы, затем Ленин, теперь Катын.
Может и самолёт не случайно в этот разлом угодил!?
Шучу, бросая камешки с крутого бережка .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
В.Олег
сообщение 17.9.2010, 22:39
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 15.12.2008
Пользователь №: 1391



Чубарьян: "Вайда — один из выдающихся режиссеров нашего времени. Мне, как историку, особенно ясно, какой это сильный фильм. В нём всё соответствует архивным данным и самому факту. Катынь — одна из болевых точек ХХ века и для Польши, и для нашей страны, и для всего мира..." Для всего мира! Ну, совершенно как холокост.

Это академик сказал 2 апреля, а на другой день в интервью "Российской газете" как раз о холокосте он заявил: "Какой парадокс! Недавно на Всемирной конференции по холокосту очень мало говорилось о том, как пострадало еврейское население Советского Союза. Не было сказано и о том, что Бухенвальд был освобождён Красной Армией".

О конференции ничего сказать не могу, но о страданиях евреев в Советском Союзе у нас говорилось и говорится ежедневно. А кроме того, до сих пор у нас никто не утверждал, что Бухенвальд, находящийся около Веймара в Тюрингии, где фашисты истребили около 60 тысяч граждан многих стран, освободила Красная Армия. Это 12 апреля 1945 года сделали американцы. Как видно, наш главный историк Бухенвальд путает с Освенцимом, что недалеко от Кракова, где погибло свыше 4 миллионов человек, в основном поляков. Сравните это с жертвами Катыни. Освенцим 12 января 1945 года действительно освободила Красная Армия.

Но какой парадокс! О 27 миллионах своих соотечественников, о 20 миллионах китайцев, о Роттердаме и Дрездене, о Хиросиме и Нагасаки, как о "болевых точках ХХ века всего мира", великий историк и упомянуть не считает возможным рядом с Катынью. Она — всё затмила и нашему академику, и многим полякам.

Но вот ещё больший парадокс! Немцы истребили 6 миллионов поляков, а НКВД, если на минуту принять фашистско-польскую версию, расстрелял около 20 тысяч. 6000000: 20000=300. Но стоны о жертвах Катыни в 300 раз громче и пронзительней, чем о шести миллионах жертв фашистского геноцида. Да ведь ещё нельзя же забывать и о том, что наша армия, а не американцы, освободили их землю, положив на это около 600 тысяч душ; и о том, что немцы превратили Польшу в своё генерал-губернаторство, а мы создали им условия для возрождения самостоятельного государства; и о том, что благодаря стараниям не Рузвельта или Черчилля, а Сталина, Польша получила 108 тыс. кв. км, не принадлежавшей ей до войны территории. Что такое 108 тысяч? Это четыре Крыма. Это треть всей нынешней Польши. И за всё это — ни слова благодарности, а только обвинительные вопли улиты. На свете есть только две нации, в которых зарождается и паразитирует такая улита.

Затем разверз уста Ефим Норинский из МГИМО: "Народы России, как жертвы Катыни, стали жертвами сталинского режима!" Да, один только Ефим и уцелел, а 250 миллионов русских и других советских народов для него не существуют.

Андрей Артизов поддержал идею Норинского о горькой катынской участи советского народа и присовокупил: "Фильм прекрасно и точно показывает историческую правду. Но и сейчас ещё у нас находятся люди, которые говорят, что всё это сфальсифицировано". Кто эти люди? Назови хоть одного! Не смеет. Но они действительно есть: хотя бы Юрий Мухин, Владислав Швед, Виктор Илюхин... Они написали большие книги о Катыни, выступают со статьями о ней, устраивают "круглые столы". И заявляют по поводу "документов", представленных горбачёвско-ельцинской Главной военной прокуратурой, столь несомненных для пронзительного историка Чубарьяна, беспорочного архивиста Артизова и их друзей: — Какие же это документы! На одном решительные выводы сделаны на основании копии, что непозволительно; на другом столь же решительные выводы объявлены без привлечения показаний и советских, и немецких свидетелей, хотя они известны, некоторые свидетели живы и ныне; на третьем тугаменте нет печати; на четвертом — даты; на пятом — дата заведомо не соответствует событию; на шестом нет подписи, и какой! самого Берии; на седьмом фамилия очень важного начальник в НКВД, ставшего в 1941 году заместителем наркома Госбезопасности, пишется то Кобулов, то Кабулов; в восьмом утверждается, что в 1940 году суд вершили "тройки", а они были упразднены ещё 17 ноября 1938 года; в девятом, относящемся тоже к 1940 году, вместо "ВКП(б)" красуется "КПСС", появившаяся в 1952 году; в десятом говорится, что расстрелу подлежало 25.700 человек, но утверждается, что было расстреляно 21.857, т.е. на 3843 человека меньше; в одиннадцатом Сталин, умерший, что не секрет, в 1953 году, как живое лицо фигурирует в делах 1959 года... Такой трагикомический бардак возможен разве что в документах нынешнего режима, но в ту пору в бумагах столь высокого уровня это было совершенно немыслимо. А чего стоит такой факт: поляки уверяют, что под Тверью было расстреляно почти 6 тысяч их соотечественников, однако, произведя эксгумацию трупов в указанном ими месте, обнаружили 243 трупа, национальная принадлежность коих неизвестна. Вот такие пироги юриспруденции и криминалистики...

Виктор Илюхин заявил в "Литгазете", что всё это и многое другое "даёт основания говорить о ничтожности результатов следствия, проведенного ГВП... Приказа о расстреле поляков с советской стороны никто не отдавал. Это гитлеровцы в 1941 году ворвались в лагерь военнопленных поляков и, как рапортовал начальник "Айнзацгруппы Б" при штабе группы армий "Центр" Франц Стаглецкер за август-декабрь 1941 года, "очистил Смоленск и его окрестности от врагов рейха — большевиков, евреев и польских офицеров".

А что сказал наш защитник, наш Илья Муромец на международной арене Косачёв? Слушайте: "Вайда — великий режиссер! Огромное спасибо каналу "Культура". Такие фильмы обязательно должны смотреть все. Это огромная веха... Но иногда фильм напоминал добротную пропаганду советского периода". Например? Молчит. А тогда чего ж во всём этом великого и огромного? И зачем это смотреть всем? Нельзя ли ограничиться платным просмотром только депутатами Думы? Ни в коем случае!

И ещё довесок торта: "Искренняя благодарность историкам, политикам (начиная с Ельцина, да? — В.Б.), которые продвигают наш народ..." Уж так продвинули, что ещё шаг — и бездна...

А тут, наконец, и Никита: "Вайда — великий режиссер, мощный... Это выдающееся произведение... Польша находится под угрозой Германии и России, она между огромными монстрами..."

А? Люди русские, любимец Аполлона и Медведева, автор нелегального фильма "55" ("Наш дорогой Владимир Владимирович") прямо в лицо вам говорит, что ваша родина — монстр, чудовище. И вот его доказательства: "Поляки, как славяне, разворачивались к России больше, чем к Германии..."

О да, так разворачивались, что не один раз до Киева, а однажды аж до Кремля добирались, даже, как потом немцы по проторенной ими тропке, — до Волги. И до сих пор разворачиваются. Так, всего пять лет тому назад профессор Исторического института Варшавского университета П.Вечеркевич, коллега нашего А.Сахарова и В.Лаврова, в интервью, посвященном Второй мировой войне, уверял соотечественников, что только в результате нелепого исторического недоразумения Германия и Польша оказались врагами. Всё могло бы быть совсем иначе, мечтательно заявил пан профессор: "Мы могли бы найти место на стороне рейха — почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, чем Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с нашим маршалом Рыдз-Смиглы принимали бы на Красной площади парад победы доблестных польско-германских войск" (Цит. по В.Швед. Тайна Катыни. М. 2007, с.316). Даже не германо-польских, а наоборот.

Так что лишь доблестных польских дивизий не хватило Гитлеру для победы, только их, особенно — кавалерийских. Американский историк У.Ширер, работавший во время войны в Германии журналистом, пишет: "На одном участке, когда немецкие танки неслись на восток через Польский коридор, они были атакованы Поморской кавалерийской бригадой, и мне, через несколько дней посетившему участок, где это произошло, предстала отвратительная картина кровавой мясорубки. Для скоротечной польской кампании это было символично. Лошади против танков! Длинные пики кавалеристов против длинных стволов танковых пушек!" (Взлёт и падение Третьего рейха. М. 1991. т.2, с.5). Да, только польских пик не хватило Гитлеру...

"И потому тот удар, который был нанесён, — продолжает Михалков, — был чудовищен, по большому счёту... Невозможно оценить ту трагедию, которую пережили поляки..."



ОРАТОР, как всегда, едва ли понимает, что говорит. Чудовищным "по большому счёту" был удар Германии, который в три недели развеял в прах миллионную польскую армию и 35-миллионное государство. Вот настоящая трагедия народа. Но что она, оказывается, такое по сравнению с Катынью?!

"Доказано, что это сделал НКВД. Но зачем это сделали?" — говорит Михалков и затем на протяжении всей передачи восклицает: "Зачем?.. Зачем?.. Зачем?.." И Чубарьян вторил: "Зачем это было сделано? Историки до сих пор не могут ответить на этот вопрос. Почему? Непонятно. Были арестованы участники антисоветского подполья во Львове. Их отправили в Сибирь. А этих... Зачем?"

Проницательный Михалков ещё и вздул градус загадочности: "Из немецкого оружия каждого... Значит, это была надолго продуманная операция..."

Тут Михалков упёрся своим художественным лбом в простецкий лоб сотрудника "Литгазеты" Владимира Сухомлинова. Тот в беседе с Виктором Илюхиным сказал: "Особо впечатляет, что поляки были расстреляны немецкими пулями, а руки у многих перевязаны бумажной бечевкой, которая тогда в СССР не производилась. Это, говорите вы, противоречит элементарной логике. Да. А не элементарной? Ведь в наших спецслужбах всегда хватало мастеров выполнить задание так, что комар носа не подточит". Сухомлинов про комаров всё знает!

Такие мастера высоко ценятся во всех спецслужбах мира и, действительно, слава Богу, они были ещё у Дзержинского. Джордж Фридман, американский знаток темы, в эти дни писал: "В 20-е—30-е годы Советы создали уникальную методику шпионажа". И это не удивительно, ибо к власти пришли люди с огромным опытом подпольной работы, тайных акций, укрытия от преследования и арестов, опыт ссылок, тюрем, побегов. Стоит лишь вспомнить операцию "Трест" или пропуск через кордон В.В.Шульгина и его путешествие по трём нашим столицам под заботливым приглядом ЧК. И беспрепятственно выпустили Виталия Васильевича, оставшегося в уверенности, что он ловко провел за нос чекистов. После чего он написал увлекательную книгу, которая так и называлась "Три столицы".

На Советскую Россию работали многие иностранные агенты. И какого уровня! Что за имена, и какие дела за ними — Берджесс, Маклин, Джордж Блейк, Блант... Чего стоит один Ким Филби — второе лицо в разведке Великобритании СИС, он руководил отделом, работавшим против СССР, и даже рассматривался в качестве кандидата на должность начальника СИС. Когда возникли подозрения, в его защиту выступил сам министр иностранных дел Энтони Иден. А когда в 1963 году его всё-таки раскрыли, благополучно бежал в СССР, где, спустя много лет, и умер. Эти иностранцы работали не ради денег, а во имя успеха и благоденствия страны социализма. А кто ныне станет работать для страны Чубайса—Абрамовича?

Да, СССР — это тебе не "новая Россия" с двуглавым гербом из музея Романовых и власовским флагом. О каком опыте нынешних правителей можно говорить?! Взять хотя бы недавний "шпионский скандал". Агенты, заброшенные на территорию США, десять лет, как члены одного кружка художественной самодеятельности, трепались по телефону, встречались, устраивали "корпоративные вечеринки", ходили на почту получать денежные переводы из ФСБ. А в нужный момент американцы хватают их сразу, сколько пальцев на двух руках, те тотчас во всём признаются, и их показывают всему миру: "Полюбуйтесь на этих оболтусов!" А что дальше? Медведев за этих десятерых штирлицаев отдаёт четырех предателей Родины, и все холуи режима радостно вопят: "10:4 в нашу пользу! Лучше, чем в прошлом году с голландцами в футбол. Новое свидетельство дружбы с Америкой! Россия, вперёд!" Американский вице-президент сказал, что им очень нужна полученная он нас квадрига ФСБ, а кому нужны у нас эти десять олухов? Путину песни с ними попеть?

Но вернёмся к адептам неэлементарной логики. В. Сухомлинов прищуренно говорит: "Разве не могли для расстрела поляков доставить из Германии немецкое оружие и немецкую бечёвку, чтобы устроить инсценировку?"

Могли, дядя. Даже фауст-патрон могли. А бечёвку, пожалуй, и сами ссучили бы. Но инсценировка-то — для кого? И он должен бы ответить только так: "Как для кого? Для Геббельса. Не мог же Сталин или руководители НКВД не знать, что через год сюда нагрянут немцы и раскопают захоронения..."

Илюхин возразил на это неудачно: "Хорошо известно, что Сталин даже за неделю до войны был уверен — немцев мы далеко не пустим, если вообще пустим на свою землю". Кому это хорошо известно? Никаких подтверждений такой уверенности нет. Не следует Сталину приписывать взгляд авторов песни "Если завтра война" и других жизнерадостных сочинений. Стоит только вспомнить о "втором Баку", о закладке и развитии промышленного центра на Урале, чтобы понять: Сталин был несколько прозорливей наших песенников. Очень сомнительно заявление Илюхина и о том, что "гитлеровцы наверняка(!) имели документы о расстреле поляков в Катыни". Это отзвук представления о Катыни как о "вселенской болевой точке ХХ века". Да не было никаких документов! Немцы просто истребляли население, расчищали для себе территорию, ни о чем другом не думая. Никаких документов не было у них и по Бабьему Яру, по Хатыни, Красухе, Лидице, Орадур-сюр-Глану... Окружали, сгоняли население в сараи и сжигали, расстреливали. Только какой-нибудь Пивоваров может умиляться по поводу часиков, оставшихся на трупе убитого.

Да, надо иметь головы особого устройства, чтобы додуматься и объявить, что в 1940 году НКВД учинил "инсценировку" в Катыни и вообразить себе там далеко "продуманную операцию".

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- В.Олег   Катынский разлом   28.4.2010, 20:35
- - pamir   Админ вас просил по-хорошему. С этого момента буду...   20.5.2010, 12:04
|- - Пыльцын Олег   Цитата(pamir @ 20.5.2010, 15:04) Админ ва...   20.5.2010, 16:08
- - В.Олег   Известный российский военный историк, доктор истор...   29.5.2010, 23:54
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 30.5.2010, 2:54) Беседа о...   31.5.2010, 5:40
- - В.Олег   МИСТИКА КАТЫНИ Юрий Мухин Разбился самолет...   29.5.2010, 23:55
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 30.5.2010, 2:55) МИСТИКА ...   31.5.2010, 5:57
- - Ярослав   ЦитатаПредположения, что документы, якобы свидетел...   2.6.2010, 11:13
|- - Tapa   Ярослав, мы с тобой одномоментно выложили новость ...   2.6.2010, 11:19
|- - Maja   Цитата(Tapa @ 2.6.2010, 11:19) Ярослав, м...   2.6.2010, 16:18
- - В.Олег   Всем привет Ярослав не плохо. Но! есть сомне...   2.6.2010, 18:09
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 2.6.2010, 21:09) Но! ...   4.6.2010, 7:55
- - В.Олег   Видимо моё косноязычие не позволяет мне правильно ...   4.6.2010, 18:40
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 4.6.2010, 21:40) Говоря ф...   9.6.2010, 17:43
- - В.Олег   Владимир Бушин ПРЕМЬЕР И «КРАТКИЙ КУРС» ________...   8.6.2010, 21:08
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 9.6.2010, 0:08) Владимир ...   9.6.2010, 18:01
- - В.Олег   Я не считаю исторически сложившиеся отношения поля...   9.6.2010, 18:12
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 9.6.2010, 21:12) Я не счи...   9.6.2010, 21:15
- - В.Олег   К вашему сожалению я не придерживаюсь официальной ...   10.6.2010, 19:15
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 10.6.2010, 22:15) К вашем...   11.6.2010, 3:49
- - Dana29   ЦитатаЯ считаю христианизацию Европы большой траге...   11.6.2010, 0:09
|- - Lamanchskijj   Цитата(Dana29 @ 11.6.2010, 1:09) А у вас ...   11.7.2010, 16:34
- - В.Олег   Dana29 В истории не принято рассуждать в сослагате...   11.6.2010, 17:50
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 11.6.2010, 20:50) Здесь б...   12.6.2010, 4:20
- - Dana29   ЦитатаDana29 В истории не принято рассуждать в сос...   11.6.2010, 20:28
- - В.Олег   Dana29 Например Новгородскую республику (Вече). ...   12.6.2010, 11:56
- - Dana29   ЦитатаDana29 Например Новгородскую республику (Ве...   13.6.2010, 14:36
- - В.Олег   Вы просто не знаете нашу (русскую) историю.   13.6.2010, 20:37
|- - Dana29   Цитата(В.Олег @ 13.6.2010, 21:37) Вы прос...   30.6.2010, 3:59
- - В.Олег   Dana29 Вы поймите, что наша история до христианск...   30.6.2010, 20:38
|- - Dana29   Цитата(В.Олег @ 30.6.2010, 21:38) Dana29 ...   23.7.2010, 23:48
- - В.Олег   СМИ России укрывают преступления государственных о...   9.7.2010, 22:34
- - В.Олег   История не имее сослогательного наклонения, по это...   11.7.2010, 22:14
- - В.Олег   Вшкольной программе "Слово о полку Игореве...   29.8.2010, 18:04
|- - Lamanchskijj   Цитата(В.Олег @ 29.8.2010, 19:04) "Д...   29.8.2010, 18:43
|- - Спекуль   Цитата(В.Олег @ 29.8.2010, 19:04) .....Те...   30.8.2010, 7:40
- - В.Олег   ПОЛЬША, ГОРЬКАЯ ЛЮБОВЬ МОЯ... О Катынской трагедии...   12.9.2010, 21:10
- - В.Олег   Чубарьян: "Вайда — один из выдающихся режиссе...   17.9.2010, 22:39
- - pamir   Ещё один парадокс - Чубарьян входит в состав комис...   17.9.2010, 23:57
|- - Paix   Цитата(pamir @ 18.9.2010, 0:57) Ещё один ...   18.9.2010, 1:31
- - В.Олег   ПОЛЬША, ГОРЬКАЯ ЛЮБОВЬ МОЯ... О Катынской трагедии...   22.9.2010, 18:47
- - В.Олег   Прошло полтора месяца и уже в Минске 20 августа за...   29.9.2010, 18:47
- - В.Олег   Родственники польских офицеров могут потребовать о...   15.12.2010, 18:45
- - В.Олег   Katyn с американским акцентом. В номере 11 (117) ...   29.12.2010, 19:11
- - В.Олег   Тверской суд по иску Е.Я. Джугашвили к государств...   1.3.2012, 9:37


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 21.6.2024, 19:15