Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

наш образ жизни, о выживании
наталья гончаров...
сообщение 29.12.2009, 3:09
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Н А Ш О Б Р А З Ж И З Н И - Э Т О О Б Р А З У М И Р А Н И Я


Все современные правила, штампы и традиции ведут к умиранию и делают невозможным не только развитие но и простое выживание нации.
Каким образом?
Во-первых, само рождение детей не только не выгодно, но и обставлено многими препятствиями.Первое препятствие – само вступление в брак.
Господствующий психологический императив велит нам вступать в брак только по великой любви. Между тем, проведите опрос среди мужчин - 90% сказжут вам .что никакой любви не существует вообще, а « все это выдумали бабы, чтобы нас охомутать», т.е. 90% мужчин вообще никогда не суждено встретить никакую любовь, ни большую . ни маленькую. Представьте себе такого молодого человека, он ходит и ждет , повинуясь психологическому императиву, когда же наступит сия «великая любовь? Никакой такой любви не наступает, но бабы на него так и вешаются, так и бегают за ним(при нашем-то недостатке мужиков). Тогда он «умно» решает : ну что ж, пока по######ую, по######ую, ну а уж тогда, когда любовь прийдет, причем Великая – маленькая его не устраивает. А как ему понять что пришла эта самая «любовь»? Ясное дело – если баба тащит его в постель в первые пятнадцать минут знакомства – значит ее обуяла «Великая любовь». С такой женгщиной он будет продолжать знакомство и, может быть, даже «отношения.». Если же она на первом свидании в постель не идет, он с ней все отношения прекращает. Таким образом , женщина поставлена перед выбором, - либо отказать кому-то и остаться в одиночестве, либо никому не отказывать, и быть востребованной в качестве места общего пользования, но хотя бы не одинокой. Таким образом, расцветает безграничное, бесцельное, ничем не оправданное ######ство – и все под флагом одухотворенности и поиска великой любви. Надо ли говорить что такие поиски очень редко оканчиваются браком. Прсмотрите вокруг – брак скорее исключение, чем правило. Прсмотрите на всех этих «гражданских мужей», которые считают себя холостыми и ищут великую любовь лет до пятидесяти. А теперь посмотрим на восточный, или старый обычай. Когда парню исполняется 20 или около того лет, родители подыскивают ему невесту и женят их. Сравните это с многолетними и многотрудными поисками «Великой Любви» Что эффективней? При этом невеста не платит налог «на ######ство», не обязана долгие годы бегать с голыми сиськами и прочим и давать всем подряд, а напротив, ценятся скромность и целомудренность.
Второе препятствие - самое рождение детей. Два главных современных психъологических императива 1) только глупые люди имеют много детей, 2) в семье все должно совершаться тоько по «Великой Любви» а следовательно, общение должно дотавлять ежесекундную радость и ребенку, и родителям.
По первому пункту – иметь много детей теперь действительно стало экономически как будто нецелесообразно, так как государство взяло на себя обеспечение стариков в старости. Заче возиться с какими-то сопливыми детьми, если в старости все равно будет пенсия? Но подумайте, ведь государство может и отказаться ее платить, когда это перестанет ему быть выгодно.
ПО-второму пункту - ясно ,что в реальности общение детей и родителей не столько удовольствие, сколько обязанности и принуждение и самоограничение. Поэтому, чтобы подогнать реальность под вышеуказанный психологический императив, родители проходят болезненную пситхологическую ломку, которая и продлждается вплоть до достижением ребенком сорока лет. На притирку к одному ребенку тратятся силы и продолжительность всей жизни. Отсюда видно, что завести второго ребенка - психологически близко к невозможному Только сверхчеловек может сделать это. Исключение – когда женщина выходит замуж во второй раз и хочет закрепить свой брак ребенком. Сравните это с традиционной семьей – чем больше детей, тем семья сильнее, так как семья- это одно целое, и существует взаимная взаимопомощь. Обязанности мужа , жены, тещи, свекра, старшего сына, младшего, старшей сестры, младшей и т.д очень четко определены, и исполняются автоматически. И пока «цивилизованный человек» будет созерцать свой пуп и вопрошать "А что же мне захотелось сию секунду, и не насилие ли это над моей тонкой, неповторимой психикой, и так и ничего не решит и не сделает, то восточный человек автоматически делает то, что велит обычай. А их обычай ведет к выживанию, а наш же "цивилизванный" обычай ведет к вымиранию.
Третье препятствие – жилье. Наш психологический императив таков: "Вы сначала на ноги встаньте, а потом уже о детях думайте». Как говорится, сперва плавать научитесь, а потом доктор даст воду. Ясно, что процесс «вставания на ноги»,т.е. приобретения жилья и постоянной работы , затягивается лет до сорока, в лучшем случае, а тогда о детях можно уже только думать.
Мы запускаем юношу в жизнь, обычно без жилья, но зато с высшим образованием, которое должно служить ему спасательным кругом на всю жизнь. Потом выясняется, что без жилья создать семью проблематично, а диплом «менеджера» ему за всю жизнь иак и не понадобился.
Теперь посмотрите на восточный обычай : чтобы женить сына, надо сделать ему приданное – квартиру, чтобы выдать замуж дочь – мебель. Семья начинает жизнь, и у них уже есть жилье и мебель. А наш юноша ходит гордым владельцем диплома. Я называю это «владелец туалетной бумаги».
Четвертое препятствие – здоровье. Лучшее время для рождения детей – от 20-ти до 30-ти. Раньше врачи так и говорили. Теперь молчат, но биология-то с тех пор не изменилась. Что же делает наша девушка ? повинуясь нашим психологическим императивам, она до 25 лет учится, приобретает бесценный диплом, сиречь туалетную бумагу. Потом она ищет великую любовь, т.е. обслуживает всех встречных и поперечных, и вот ей уже около тридцати, здоровья сильно поубавилось, хотя бы из-за возраста, а часто и вследствие бурной половой жизни. Многие женщины, уже выйдя замуж, еще пять лет лечатся, чтобы родить одного-единственного ребенка. И вот , пройдя все круги женских консультаций, анализов, приемов лекарств по схемам, искусственных оплодотворений и т.д, уже за тридцать, а т и под сорок, с превеликими денежными тратами, с помощью кесарева, она рожает одного ребенка. После этого и думать о втором как-то страшно.
Пятое препятствие – образование. У нас оно тянется бесконечно, и занимает самые активные годы жизни. Правительство все удлиняет и удлиняет его, вместо того чтобы работать, зарабатывать , жениться и заводить детей юноша все учится и учится. До 25 он оканчивает всякие учебные заведения, потом - молодой специалист, который несколько лет еще опыта набирается. Потом случается кризис, и он на кого-то еще переквалифицируется, и вот ему уже тридцать пять и его по возрасту уже никуда не берут.
Шестое препятствие – неуважение. Современный ребенок растет в атмосфере неуважения к старшим. Учителя, в его глазах глупы, родители наивны и придурковаты, заискивают перед ним, стараясь заслужить его любовь, директор и милиция слабы, и ничего не могут с ним поделать. Естественно, став старше, он ждет такого же неуважения от своих собственных детей. Он знает, что заслужить уважение своего собственного ребенка он может только в одном случае – если станет суперменом. Став отцом, он как бы опускается на ступень. Становится слугой, и , в глазах сына, таким же глупым, наивным и устаревшим, какими были его родители в его глазах. Другое дело- на Востоке.
Там человек с возрастом только подымается по лестнице уважения. Женился – и сразу переходишь в другой статус, сразу к тебе больше уважения. Родился сын - еще больше, женил сына – еще больше.
Седьмое препятствие – одиночество в старости. В нашем обществе оно почти неизбежно. Птенцы вырастая, вылетают из гнезда, и старики остаются наедине со своей пенсией. Невольно возникает вопрос, - а зачем растить хотя бы двоих детей, результат – один и тот же.Другое дело на Востоке. Там младший сын всегда остается с родителями, и приводит невестку в дом, и старики никогда не бывают одиноки.
Удивительно, как при стольких препятствиях, люди умудряются заводить хотябы одного ребенка, а то и двух!(Хотя значительно реже).Вывод один - если мы хотим выжить, мы должны изменить образ жизни.
Что общего в этих препятствиях ? Все они рукотворны, т.е. сотворены нашими замечательными правительствами. Пенсия навязана нам правительством, бесконечное образование навязано нам. Можно ли их ликвидировать ? Да , и очень просто. Для начал – отменить пенсии. Пенсия – один из краеугольных камней этой системы умирания. Представьте себе , что вы с детства знаете , то никакой пенсии у вас не будет. Постараетесь ли вы вырастить хотя бы одного сына, кормильца на старости? Думаю да.
Постараетесь ли вы внушить ему уважение к родителям? Думаю да. Постараетесь ли вы воспитать у него совесть и чувсто долга. Думаю да.Постараетесь ли вы, чтобы ваш сын вовремя женился и имел детей? Постараетесь ли вы чтобы у него к этому времени было свое жилье? Будете ли вы одиноки в старости? Есть шансы, что нет.
Но наше правительство насильно навязывает нам эту пенсию. Уже не может ее платить , - нет денег. Но держится за нее мертвой хваткой, зубами и когтями. Все обещает, то увеличение , то прожиточный минимум, то еще что-то Даже обещает, что если мы на свой накопительный фонд положим энную сумму, то государство ее удвоит, к концу года. Откуда оно возьмет 100% годовых ? Даже 40% считается мошенническим обещанием. Казалось бы, ну не можешь платить – так не плати. Но нет , просто маниакальное стремление платить пенсию. Может быть кому-то нужно, чтобы мы были одиноки, бездетны, и ничем друг с другом не связаны? Может кому-то нужно, чтобы через пару поколений мы и вовсе повымерли? А ведь к этому идет. Кстати, в Китае, никакой пенсии нет. И посмотрите на их успехи, и на наши. Тысячелетиями люди жили без пенсии, и вот , как-то дожили до наших дней. А мы вот вымираем, несмотря на легкую и сытную жизнь.
Вот перед вами выбор – жизнь или смерть? Выберите жизнь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
наталья гончаров...
сообщение 9.9.2010, 5:35
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Ув. Гаврила! Вы независимо от меня говорите моими словами (или я вашими). Вот статья, написанная мной задолго до этого:
С В О Б О Д Е Н !
О том, когда нам дают свободу.

Наше время характерно прославлением различных свобод. Свобода – любая – считается абсолютным благом и нас наделяют ими в огромных количествах. У нас уже есть все возможные свободы, и даже такие, о которых мы даже не мечтали, ( свобода быть проституткой или геем). Даже Горбачев, в ответ на вопрос - « Вот уже выросло целое поколение, с тех пор как вы начали свои реформы. Что же изменилось? Гордо отвечает – свобода , Свобода пришла в СССР!» И на лице его написано крайнее самодовольство. Видно, что он очень горд тем, что сделал. « о как мне должен быть благодарен мой верный народ! Мне , освободителю!» так и читается на его лице. О не страдайте, скоро я вернусь к вам, и осчастливлю вас своими мудрыми советами!» (Что он уже и начинает делать, учит нас как нам дальше разоружаться.)
Между тем, по моим наблюдениям, свободы даются уже тогда, когда вы уже не нужны. Примеров таких дарованных свобод много.
1861 год – Алекесандр II Ocвободитель освобождает крестьян от крепостной зависимости. До этого, за 30 лет царствования НиколаяI население России выросло вдвое. Причем свобода эта, именно дарованная, а не завоеванная, т.к. страшных, сметающих все на своем пути бунтов, типа Пугачевского, к тому времени уже не было. Вот когда они были, свободы не давали! А дали , когда прямого принуждения как будто не было.
1761 году Петр III дарует дворянам вольности. ( Т.е. сделал государственную службу для дворян добровольной ) До этого , при ПетреI дворянская служба была обязательной. Все дворянские дети были переписаны, и для каждого была заранее готова должность, часто очень невыгодная. Тех , кто пытался отсидеться в своей вотчине, наказывали быстро и сурово. Государству нужны были служивые люди. Но за последующие 40-50 лет положение изменилось: дворян стало и численно больше, и занимать государственные и военные посты стало обычным. Об этом свидетельствует и указ Елизаветы о запрещении иным сословиям, кроме дворян занимать вышеуказанные должности. Она писала следующее :» Отец наш, Петр Алексеевич, принимал людей разных чинов на эти должности, чтобы побудить таким образом и дворян участвовать в делах военной и государственной службе. Но так как дворяне и без того к службе большую охоту возымели, то принятие лиц иных чинов более смысла не имеет.» ( Цитата по памяти). О том , как мало дворяне ценили вольности, дарованные ПетромIII, говорит то, что они его вскоре свергли, ну а потом и вовсе закололи. Екатерина же, после него вольности не отменила, но ведя многочисленные войны, недостатка ни в офицерах, ни в чиновниках не испытывала.
После революции страна испытывала нехватку образованных специалистов. И тогда существовал запрет на уклонение от работы по специальности . Если ты инженер строитель, а захотел работать продавцом или дворником, то попадал под вполне уголовную статью. Никакой свободы не было. Также набирали студентов в институты по разнарядке. На завод или фабрику или в школьный комитет комсомола присылали разнарядку - столько то молодых рабочих на строительный факультет, столько-то на горно-металлургический, столько –то на педагогический. ( Такая практика, в усеченном виде , сохранялась вплоть до 60-х годов) И никого не интересовало, какие у вас наклонности, и чего хочет ваша тонкая душа. Потом, по мере подготовки образованных людей такая практика исчезла. Принудительное образование и распределение заменились свободным выбором
После войны, в виду нехватки людей, были запрещены аборты. К тому времени, когда в рабочий возраст вступило поколение рожденное в 30-е, они были разрешены. И далее никого уже не волновало, что по абортам мы вышли на первое место в мире. Свобода ,однако!
Декретный отпуск. В 60-е годы составлял всего два месяца. Стране нужны были женские рабочие руки. По мере отпадания надобности в рабочих руках, декретный отпуск удлинили до 3-х лет а потом и вовсе, разрешили не работать. Как вы помните, перестройка началась с призыва вернуть женщин домой, в семью, сделать их домохозяйками.
До пятидесятых годов на селе не было паспортов. Молодые люди не могли переехать в город, только после службы в армии. (Разновидность крепостного права.) Стране нужны были продукты. Город получал только тех, кто мог работать или учиться – молодых, физически крепких, дисциплинированных. Этот порядок был отменен, когда стали часть продовольствия закупать за рубежом.
Предлагаю тем, у кого исторические познания получше, припомнить другие примеры таких дарованных свобод.
С этой точки зрения становится совершенно понятно отчего нам вдруг даровали столько разнообразных свобод. – мы стали не нужны.
В советское время существовала статья «За тунеядство». Каждый человек обязан был где-то работать. Эта статья была отменена одной из первых. Государству больше не нужны работники. Свобода!
В советское время любой выпускник обязан был отработать на предприятии три года. И уже в позднесоветские времена, многие заводы, НИИ и предприятия с большой неохотой брали «№молодых специалистов.» Ведь наступили уже застойные времена, и хорошо работалось и без молодых. И эта практика почти сразу была отменена. Государству не нужны более специалисты. Свободны!
В советские времена наша промышленность работала в основном на внутреннее потребление, для импортных товаров существовали искусственные ограничения. Стране , все-таки нужна была собственная промышленность. Великий экономист Гайдар открыл все границы и наша промышленность мгновенно рухнула. Свобода….
В советские времена выезд за границу, особенно на ПМЖ был очень затруднен. Стране все-таки нужно было население, хотя бы даже из идеологических целей. Сейчас в этом отношении полная свобода. Государству больше не нужно наше пребывание на нашей территории. Даже появилась этакая русская мечта :» Выйти замуж (ИЛИ получить образование) и куда-то уехать.» Помню в новостях показывали какого-то 10-ти летнего мальчика, из какого-т села, который хорошо играет в теннис. На вопрос , а какие у тебя планы, он ответил :»Выиграть Уимблдонский турнир и куда-нибудь уехать.» На следующий день , в повторе этот эпизод вышел уже без этой фразы. Цензура все-таки работает. Но дело не в цензуре, а в том , что репортера в этой фразе ничто не резануло ухо. Ведь он и сам так думает, и все его знакомые.
И советское время существовал налог на бездетность. Сразу же после гибели Союза он был отменен. Государству более не нужны «свои» дети. Конечно, борьба происходит, и какие-то силы мечтают-таки повысить рождаемость. Они надоумили государство платить за второго ребенка, но Государство обошло их слева, и теперь «платит» , но каким хитрым способом! Так чтобы ни копейки этих денег родителям все равно не досталось.
Существовала статья за мужеложство. Она отменена. Государству не нужно больше, чтобы наши мужчины были мужчинами.
Следует ли отнести сексуальные свободы , полученные нами, к свободам дарованным или завоеванным? Со стороны Государства они явно дарованы, даже навязаны нам. С житейской же точки зрения, свобода, к-й мы так гордимся, а именно свобода жить самому по себе, используя женщин в качестве унитаза, для отправления естественных потребностей, - завоевана, но в борьбе с каким противником? Кто заставлял нас жениться? Да те же самые глупые бабы и глупые матери. И как легко их было победить так как у них не было абсолютно никаких рычагов воздействия. Оставить нас без детей ? Так у нас есть пенсия, к-ю Государство буквально навяжет нам принудительно. Оставят нам без секса? Так по закону спроса и предложения вот уже стоит очередь из других баб, согласных на любые условия, за одну лишь надежду. Да, победить своих женщин было легко, и нам это удалось. Мы превратили в бесплатных (или платных) шлюх. И теперь нас распирает гордость, и мы так и озираемся в поисках одобрения, и окликаем : эй таджик, посмотри, вот моя сестра, она шлюха. Бери, пользуйся. Это я из нее сделал шлюху! Правда же , я умный? Правда же, ты хочешь мне подражать? А вон бежит моя дочь. Я из нее тоже сделал шлюху! Ну, как я очень умный?» И никак не возьмем в толк, отчего же нас никто не уважает?.. Так что сексуальные свободы мы завоевали в борьбе против наших женщин, к-е и не пытались с нами воевать.
Общая картина такова: мы уже не обязаны работать , служить в армии, жениться, иметь детей, и вообще пребывать на территории своей страны – все это государству совсем не нужно. Свобода !
Вы думаете , государство от нас ничего более не хочет? Как бы не так! Есть все-таки две вещи, к-е мы обязаны делать, к-е нас заставят делать. Первое – провести в школе 11 лет, а не восемь, как раньше, и второе, - платить пенсионное отчисления. Они берутся с нас принудительно. Так зачем же государству, к-е более не волнует ни промышленность, ни наша работа, ни служба в армии, ни количество детей, ( т.е. следующее поколение) , ни вообще наше пребывание в его границах – так неукоснительно блюдет наше образование и «достойную» старость?
Почему его волнуют именно эти два пункта? Ведь Государство уже даже не заинтересованно в развитии сырьевого сектора, т.к. в стране, ставшей сырьевым придатком упразднено , - что бы вы думали _ Министерство Геологии.! За ненадобностью ! теперь этим занимаются» частные компании. Если это им будет выгодно. Но , так как , по их словам им это не выгодно, то разведкой у нас никто и не занимается. Зачем?! Продадим все что есть, и куда-нибудь уедем.!
Ответ, на мой взгляд, таков: все действия нашего правительства направлены на достижение донной цели: уменьшение численности народа, желательно до нуля. А зти два пункта как раз и служат этой цели. О пенсиях я уже говорила- пенсия- мощный рычаг поощрения бездетности. Ещё один аргумент в пользу этого: нам говорят, что пенсии выплачиваются с отчислений трудящихся, т.е. со следующего поколения. Казалось бы, тогда логично выплачивать пенсию по числу детей (или же по их заработкам). Вырастил троих – четверых работников для государства – получай хорошую пенсию. Но при этом нам пенсию рассчитывают по нашей зарплате. Уже нестыковка. А платят её при этом даже не с отчислений трудящихся, которых уже в три раза меньше, чем требуется, а с нефтяных денег. Уже совершенно официально объявляется, что деньги из нефтяных доходов пойдут в пенсионный фонд. Так делают уже даже не двурушники, а трёхрушники. Когда так делается? Когда хотят спрятать концы в воду.
Длиннейшее, бесполезнейшее и фактически принудительное образование, стремящееся занять весь репродуктивный возраст, тоже служит этой цели. Пока великовозрастный «ребёнок» «учится», ни о какой женитьбе он не думает. Главное – дотянуть до 30 лет, а , как известно, кто до 30 не женился- уже не женится. Есть и вторая выгода- образованному легче эмигрировать за границу. Нас как бы подталкивают- давайте, ребята, ну что же вы!
Мой вывод: дарованные свободы- признак ненужности. Мы уже не нужны государству , и вряд ли окажемся нужны в обозримое время. Так что не очень-то гордитесь тем, что мы живём в «свободной» стране. Гораздо хуже, что мы не нужны и друг другу. Вот это уже точно ведёт к исчезновению. Видите ли вы выход? Наталья Гончарова
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- наталья гончарова   наш образ жизни   29.12.2009, 3:09
- - m-tihonova   Парадигма этноса -в самодостаточности. Парадигма н...   29.12.2009, 10:55
- - pamir   Цитата(наталья гончарова @ 29.12.2009, 3...   29.12.2009, 14:46
- - наталья гончарова   НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН О наших психологи...   1.9.2010, 8:19
- - наталья гончарова   ТИХИЙ ШЕЛЕСТ Почему же мы следуем не самому псих...   2.9.2010, 6:48
- - Vostok   По моему, очень серьезное изследование. Особенно п...   2.9.2010, 13:03
- - РУСТАМ2   Я что то не понимаю логики: Дать чтобы тебя после ...   2.9.2010, 15:59
- - наталья гончарова   А во всём остальном вам показалось правдой? Н.Г.   3.9.2010, 5:59
- - РУСТАМ2   все остальное я даже не читал, как я был ошарашен ...   3.9.2010, 22:43
- - наталья гончарова   Дорогой Восток! Спасибо за "серьёзное исс...   4.9.2010, 6:10
|- - Виноградов   Цитата(наталья гончарова @ 4.9.2010, 7:10...   4.9.2010, 7:30
- - РУСТАМ2   Цитата(наталья гончарова @ 4.9.2010, 7:10...   4.9.2010, 10:40
- - Vostok   Вы совершенно адекватно и реально смотрите на жизн...   5.9.2010, 1:04
- - наталья гончарова   Рустам! К сожалению, сообщения не видела . Оно...   5.9.2010, 6:15
- - РУСТАМ2   Если коротко, то я в том потерянном письме говорил...   5.9.2010, 11:25
- - наталья гончарова   А РАЗВЕ СВОБОДА НЕ ДОРОЖЕ? В те времена молодые л...   7.9.2010, 6:45
- - Samarin   Но ведь Вы описали не свободу, а своеволие, в осно...   7.9.2010, 7:17
- - Гаврила   Свобода, с социальной точки зрения - синоним ненуж...   7.9.2010, 13:44
- - наталья гончарова   Ув. Гаврила! Вы независимо от меня говорите мо...   9.9.2010, 5:35
- - Vostok   Да, вот это изследование... Не драное откуда-то, а...   9.9.2010, 12:51
- - наталья гончарова   НЕ ХОТИМ ПЛОДИТЬ НИЩЕТУ Странно, что никто не вс...   14.9.2010, 6:36
- - pamir   Идея фикс - страшное дело.   14.9.2010, 11:24
- - наталья гончарова   В свою защиту скажу – есть такое научное понятие –...   17.9.2010, 6:12
|- - pamir   Цитата(наталья гончарова @ 17.9.2010, 7:1...   17.9.2010, 16:23
- - наталья гончарова   МОДА НА СКВЕРНОСЛОВИЕ 1) Мода, несомненно, наша, и...   17.9.2010, 6:14
- - наталья гончарова   КОМЕДИ КЛАБ Частный случай такого культа скверно...   22.9.2010, 6:44
- - наталья гончарова   Итак, мы видим, что большинство наших психологичес...   25.9.2010, 6:21
|- - Paix   Цитата(наталья гончарова @ 25.9.2010, 7:2...   26.9.2010, 2:24
- - наталья гончарова   откуда ещё неуважение к старшим. Не только же из н...   10.10.2010, 6:13


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 3.5.2025, 14:48