Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Минаков в качестве свидетеля - ошибка, Суд времени
killeralex
сообщение 13.8.2010, 21:05
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 9.6.2010
Из: Нерезиновск
Пользователь №: 1831



Пожалуй, впервые за цикл СЕК не выиграл.

Основная ошибка - медленная реакция и неадекватность т.Минакова.


Выход: доказывать не эмоционально, а на цифрах.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
MMM
сообщение 15.8.2010, 16:24
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Ссылка на материал, на который указал Ярослав:
А.Смирнов «Большие маневры» / «Родина» № 4, 2000 г.
http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=229&n=13
Действительно, интересный материал.
В сущности, многое из этого повторилось и на Финской.
Нет, не тянет меня верить, что порубили исключително лучших, оставив одних только худших военачальников.
Напоимнает мне этот миф "Всемирную историю в изложении журнала Сатиркон":
- При разгроме Рима варвары продемонстрировали наличие утонченного вкуса, уничтожив именно самые лучшие произведения античного искусства.

Ну, что это такое? Действия на маневрах механизированных войск, обученных репрессированными "лучшими" (из статьи А. Смирнова):

Эскадрильи легких бомбардировщиков и штурмовиков Р-5, СCC и Р-Зет, которые должны были расчистить путь наступающим танкам, сделать этого, по существу, не смогли. Их взаимодействие с механизированными бригадами и полками "не удавалось" (БВО), "терялось совершенно или осуществлялось эпизодически" (КВО): подводила организация связи между авиационными и танковыми штабами. В КВО хромало и взаимодействие танков с артиллерией(2). А ведь именно отсутствие авиационной и артиллерийской поддержки послужило одной из причин неудачи контрударов наших мехкорпусов в июне 41-го. Так, 28-я танковая дивизия, наступая 25 июня I941 года западнее Шяуляя, потеряла от огня немецкой артиллерии до 3/4 своих танков.

Танкисты Якира и Уборевича наступали вслепую - разведка у них была плохо организована, не проявляла активности и (по оценке наблюдавшего за маневрами начальника Управления боевой подготовки (УБП) РККА командарма 2 ранга А. И. Седякина) "была недееспособна"(3). В результате Т-26 из 15-й и 17-й мехбригад КВО неоднократно наносили удар "по пустому месту". БТ-5 и БТ-7 из 5-й и 21-й мехбригад БВО не смогли обнаружить засады (а действия из засад были излюбленным приемом немецких танкистов). Т-28 из 1-й танковой бригады БВО "внезапно" (!) очутились перед полосой танковых ловушек и надолбов и вынуждены были резко отвернуть в сторону - на еще не разведанный участок местности, где и застряли: "В действительности, - заключил комбриг В. Ф. Герасимов из УБП, - они были бы уничтожены"(4). На войне так и случалось. Так, части 8-го мехкорпуса, атакуя 26 июня 1941 года под Бродами без предварительной разведки местности и расположения противника, уткнулись в болота, нарвались на позиции противотанковой артиллерии и задачу выполнить не смогли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 15.8.2010, 17:13
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Свое мение по живо обсуждаемой теме высказала в посте #597 на соседней ветке
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry15841
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- killeralex   Минаков в качестве свидетеля - ошибка   13.8.2010, 21:05
- - Maja   Цитата(killeralex @ 13.8.2010, 21:05) Пож...   13.8.2010, 21:14
|- - Дорошенко Антон   Цитата(Maja @ 13.8.2010, 22:14) Ну, налич...   14.8.2010, 0:15
- - killeralex   Сейчас мы говорим о прошлом, тем не менее, предста...   13.8.2010, 21:22
|- - Tapa   Цитата(killeralex @ 13.8.2010, 22:22) Сей...   14.8.2010, 0:05
|- - Дорошенко Антон   Цитата(Tapa @ 14.8.2010, 1:05) Ю.Кантор -...   14.8.2010, 1:03
|- - Looking_for   Цитата(Tapa @ 14.8.2010, 1:05) С последни...   14.8.2010, 11:38
- - Dimkos   Цитатамедленная реакция и неадекватность т.Минаков...   14.8.2010, 6:42
|- - Гаврила   Цитата(Dimkos @ 14.8.2010, 7:42) На конфе...   14.8.2010, 10:39
|- - killeralex   Цитата(Dimkos @ 14.8.2010, 7:42) На конфе...   14.8.2010, 10:54
- - Спекуль   Нужно было бы использовать эту часть фильма. где в...   14.8.2010, 7:39
|- - killeralex   Цитата(Спекуль @ 14.8.2010, 8:39) Нужно б...   14.8.2010, 11:01
|- - killeralex   Далее, надо понять, почему студия голосует за Млеч...   14.8.2010, 11:06
|- - Tapa   Цитата(killeralex @ 14.8.2010, 12:06) Дал...   14.8.2010, 23:55
|- - Ratan   Цитата'Tapa' date='15.8.2010, 0:55...   15.8.2010, 15:18
|- - Samarin   Цитата(Ratan @ 15.8.2010, 16:18) Вот меня...   15.8.2010, 15:25
|- - Ratan   Цитата'Samarin' date='15.8.2010, 15:25...   15.8.2010, 18:20
|- - Samarin   Цитата(Ratan @ 15.8.2010, 19:20) Почему н...   15.8.2010, 23:25
|- - Ratan   Цитата'Samarin' date='16.8.2010, 0:25...   16.8.2010, 4:57
- - Dimkos   По поводу Капицы даже не знаю. Я ценю то, что дела...   14.8.2010, 11:34
- - Dimkos   По поводу Капицы даже не знаю. Я ценю то, что дела...   14.8.2010, 11:36
- - Dimkos   По поводу Капицы даже не знаю. Я ценю то, что дела...   14.8.2010, 11:37
- - Lafan   Цитата(killeralex @ 14.8.2010, 0:05) Пожа...   15.8.2010, 11:21
|- - killeralex   Цитата(Lafan @ 15.8.2010, 12:21) А чем от...   15.8.2010, 12:38
|- - Tapa   Г-н Лафан! Прочитала Ваше горячешное наставлен...   15.8.2010, 14:12
|- - killeralex   Цитата(Tapa @ 15.8.2010, 15:12) ... на на...   15.8.2010, 14:44
- - Ratan   Цитата['killeralex' date='13.8.2010, 2...   15.8.2010, 14:59
- - Гаврила   Не знаю, может, профессиональная деформация, но ха...   15.8.2010, 15:00
- - Ярослав   Собсна вот о ТАКОМ диалоге я и говорил http://www....   15.8.2010, 15:50
- - MMM   Ссылка на материал, на который указал Ярослав: А.С...   15.8.2010, 16:24
|- - Tapa   Свое мение по живо обсуждаемой теме высказала в по...   15.8.2010, 17:13
- - Lafan   Цитата(Tapa @ 15.8.2010, 17:12) Г-н Лафан...   15.8.2010, 18:15
|- - Tapa   Цитата(Lafan @ 15.8.2010, 18:15) Вы может...   15.8.2010, 23:09
|- - Tapa   Это не называется "один и от же". Это - ...   16.8.2010, 2:31
- - killeralex   Цитата(killeralex @ 13.8.2010, 22:05) Осн...   18.8.2010, 21:13
- - Виноградов   Цитата(killeralex @ 18.8.2010, 22:13) В з...   18.8.2010, 21:58
- - killeralex   Цитата(Виноградов @ 18.8.2010, 22:58) ......   18.8.2010, 22:28
- - killeralex   Чтобы не создавать новую тему. Привлечение Рогова...   8.9.2010, 21:09
- - Maja   Цитата(killeralex @ 8.9.2010, 21:09) Чтоб...   8.9.2010, 21:45
- - killeralex   Нельзя наступать на одни и те же грабли. Рогов и ...   8.9.2010, 21:52
- - Tapa   Цитата(killeralex @ 8.9.2010, 21:52) Нель...   9.9.2010, 12:44
- - killeralex   Цитата(Tapa @ 9.9.2010, 13:44) ... Разве ...   9.9.2010, 13:11
- - Tapa   Цитата(killeralex @ 9.9.2010, 14:11) Вот ...   9.9.2010, 15:59
|- - killeralex   Цитата(Tapa @ 9.9.2010, 16:59) пожалуйста...   9.9.2010, 22:53
||- - Tapa   Цитата(killeralex @ 9.9.2010, 23:53) Судя...   9.9.2010, 23:26
||- - killeralex   Цитата(Tapa @ 10.9.2010, 0:26) К чему я п...   9.9.2010, 23:33
||- - Tapa   Цитата(killeralex @ 9.9.2010, 23:33) Изви...   10.9.2010, 1:18
|- - Paix   Цитата(Tapa @ 9.9.2010, 16:59) Лучше бы в...   10.9.2010, 1:59
|- - killeralex   Цитата(Paix @ 10.9.2010, 2:59) Кстати, ес...   10.9.2010, 9:39
- - Tapa   А знаете, я перечитала Ваше Цитата(killeralex ...   10.9.2010, 1:51
- - killeralex   Добрый день, уважаемая и грозная хранительница час...   10.9.2010, 9:36


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 21.6.2024, 4:18