Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Минаков в качестве свидетеля - ошибка, Суд времени
killeralex
сообщение 13.8.2010, 21:05
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 9.6.2010
Из: Нерезиновск
Пользователь №: 1831



Пожалуй, впервые за цикл СЕК не выиграл.

Основная ошибка - медленная реакция и неадекватность т.Минакова.


Выход: доказывать не эмоционально, а на цифрах.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Dimkos
сообщение 14.8.2010, 6:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Цитата
медленная реакция и неадекватность т.Минакова
На конференции "Реальная война", которую в апреле провел ЭТЦ, мне приходилось видеть Сергея Тимофеевича Минакова. Он достаточно рассудительный, умный человек. Ничего плохого о нем сказать не могу.
Я видел лишь 2-ю передачу по Тухачевскому, что могу сказать?
Как эксперт могу сказать, что тактичный и рассудительный профессор, коим является Минаков, по вполне понятным причинм, не привык к такому жанру (шоу, млеченская постмодернистская болтовня, наглость и нахрапитость тетки и дедьки с противоположной стороны). И это понятно. Отсюда то, что вы называете неадекватностью.
Короткие допросы в стиле вопрос-ответ - это не профессорский жанр. Жанр не для классического профессора. Поэтому я бы Минакова винить не стал, я там и ошибку Кургиняна вижу - не смог до конца точно направить (во 2-передаче - других не видел), да и технология была не отработана (первая передача). Поэтому предлагаю наших свидетелей чересчур сильно не осуждать. Тем более Минакова.
На конференции он выглядел и уверенно, и адекватно, и с нормальной реакцией, и с соответствующими знаниями. Тут обсуждать нечего. А телешоу - жанр сам по себе ущербный. То, что не каждый может этому жанру соответствовать, совсем не вина и не грех. Потому как жанр очень ущербный. Не Минаков плохой, а жанр ущербный.
Как бы мы там смотрелись - не факт что прекрасно. И как бы реагировали. Волнение может перехлестывать реакцию... Это общеизвестно. Кто-то учится читать лекции на аудиторию, а кто-то даже не учится. Кто-то может работать в режиме быстро текущего телешоу, а кто-то нет.
Я бы к примеру в режиме такого телешоу не смог. И реакция у меня не самая медленная, и умение говорить на публику есть, но вот в телещоу таком бы не смог бы. Требуются слишком маленькие ответы, многие нюансировки выпадают, глубину формат особо не востребует - сложно позицию доносить. Я к примеру доносить позицию за 30 секунд не умею. И более того скажу: есть преподавательская культура, опирающаяся на сжатие материала, а еть - на его разворачивание и основательное донесение. Человек второй субкультуры в таком телешоу проигрывает. За счет основательности знаний и безосновательности шоу. Сванидзе эта основатеельность ни к чему, Млечину она претит...
Вывод прост: изъяны не у Минакова (он очень грамотный человек, вполне способный доносить свою позицию до большой аудитории - но в развернутом виде с наличием временного ресурса), изъяны - в самом этом телешоу. И все это понимают. Люди университетской культуры, думаю, - в особенности понимают. Но за неимением др. площадке Кургинян работает на этой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 14.8.2010, 10:39
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 31.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1587



Цитата(Dimkos @ 14.8.2010, 7:42) *
На конференции "Реальная война", которую в апреле провел ЭТЦ, мне приходилось видеть Сергея Тимофеевича Минакова. Он достаточно рассудительный, умный человек. Ничего плохого о нем сказать не могу.
Я видел лишь 2-ю передачу по Тухачевскому, что могу сказать?
Как эксперт могу сказать, что тактичный и рассудительный профессор, коим является Минаков, по вполне понятным причинм, не привык к такому жанру (шоу, млеченская постмодернистская болтовня, наглость и нахрапитость тетки и дедьки с противоположной стороны). И это понятно. Отсюда то, что вы называете неадекватностью.
Короткие допросы в стиле вопрос-ответ - это не профессорский жанр. Жанр не для классического профессора. Поэтому я бы Минакова винить не стал, я там и ошибку Кургиняна вижу - не смог до конца точно направить (во 2-передаче - других не видел), да и технология была не отработана (первая передача). Поэтому предлагаю наших свидетелей чересчур сильно не осуждать. Тем более Минакова.
На конференции он выглядел и уверенно, и адекватно, и с нормальной реакцией, и с соответствующими знаниями. Тут обсуждать нечего. А телешоу - жанр сам по себе ущербный. То, что не каждый может этому жанру соответствовать, совсем не вина и не грех. Потому как жанр очень ущербный. Не Минаков плохой, а жанр ущербный.
Как бы мы там смотрелись - не факт что прекрасно. И как бы реагировали. Волнение может перехлестывать реакцию... Это общеизвестно. Кто-то учится читать лекции на аудиторию, а кто-то даже не учится. Кто-то может работать в режиме быстро текущего телешоу, а кто-то нет.
Я бы к примеру в режиме такого телешоу не смог. И реакция у меня не самая медленная, и умение говорить на публику есть, но вот в телещоу таком бы не смог бы. Требуются слишком маленькие ответы, многие нюансировки выпадают, глубину формат особо не востребует - сложно позицию доносить. Я к примеру доносить позицию за 30 секунд не умею. И более того скажу: есть преподавательская культура, опирающаяся на сжатие материала, а еть - на его разворачивание и основательное донесение. Человек второй субкультуры в таком телешоу проигрывает. За счет основательности знаний и безосновательности шоу. Сванидзе эта основатеельность ни к чему, Млечину она претит...
Вывод прост: изъяны не у Минакова (он очень грамотный человек, вполне способный доносить свою позицию до большой аудитории - но в развернутом виде с наличием временного ресурса), изъяны - в самом этом телешоу. И все это понимают. Люди университетской культуры, думаю, - в особенности понимают. Но за неимением др. площадке Кургинян работает на этой.



По-моему, здесь никто и не кидает камень в уважаемого человека профессора Минакова. Другое дело, что именно этой конкретной ситуации этот уважаемый человек не вполне соответствовал. Жанр теледискуссии действительно ущербный, но это не оправдание. Уличная драка тоже немного отличается от классического бокса.
И если пригласили поучаствовать в дискуссии с млечинообразными, надо быть готовым к соответствующему уровню разговора и не рассчитывать на соблюдение традиций университетского ученого совета. Шахматный принцип: взялся - ходи.

Хотел кинуть камень в С.Кургиняна - он, как организатор, отвечает за подбор в своей команде, но потом спрятал каменюку обратно за пазуху: это была первая снятая передача, а потом таких проколов уже не было. Опыт был явно учтен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- killeralex   Минаков в качестве свидетеля - ошибка   13.8.2010, 21:05
- - Maja   Цитата(killeralex @ 13.8.2010, 21:05) Пож...   13.8.2010, 21:14
|- - Дорошенко Антон   Цитата(Maja @ 13.8.2010, 22:14) Ну, налич...   14.8.2010, 0:15
- - killeralex   Сейчас мы говорим о прошлом, тем не менее, предста...   13.8.2010, 21:22
|- - Tapa   Цитата(killeralex @ 13.8.2010, 22:22) Сей...   14.8.2010, 0:05
|- - Дорошенко Антон   Цитата(Tapa @ 14.8.2010, 1:05) Ю.Кантор -...   14.8.2010, 1:03
|- - Looking_for   Цитата(Tapa @ 14.8.2010, 1:05) С последни...   14.8.2010, 11:38
- - Dimkos   Цитатамедленная реакция и неадекватность т.Минаков...   14.8.2010, 6:42
|- - Гаврила   Цитата(Dimkos @ 14.8.2010, 7:42) На конфе...   14.8.2010, 10:39
|- - killeralex   Цитата(Dimkos @ 14.8.2010, 7:42) На конфе...   14.8.2010, 10:54
- - Спекуль   Нужно было бы использовать эту часть фильма. где в...   14.8.2010, 7:39
|- - killeralex   Цитата(Спекуль @ 14.8.2010, 8:39) Нужно б...   14.8.2010, 11:01
|- - killeralex   Далее, надо понять, почему студия голосует за Млеч...   14.8.2010, 11:06
|- - Tapa   Цитата(killeralex @ 14.8.2010, 12:06) Дал...   14.8.2010, 23:55
|- - Ratan   Цитата'Tapa' date='15.8.2010, 0:55...   15.8.2010, 15:18
|- - Samarin   Цитата(Ratan @ 15.8.2010, 16:18) Вот меня...   15.8.2010, 15:25
|- - Ratan   Цитата'Samarin' date='15.8.2010, 15:25...   15.8.2010, 18:20
|- - Samarin   Цитата(Ratan @ 15.8.2010, 19:20) Почему н...   15.8.2010, 23:25
|- - Ratan   Цитата'Samarin' date='16.8.2010, 0:25...   16.8.2010, 4:57
- - Dimkos   По поводу Капицы даже не знаю. Я ценю то, что дела...   14.8.2010, 11:34
- - Dimkos   По поводу Капицы даже не знаю. Я ценю то, что дела...   14.8.2010, 11:36
- - Dimkos   По поводу Капицы даже не знаю. Я ценю то, что дела...   14.8.2010, 11:37
- - Lafan   Цитата(killeralex @ 14.8.2010, 0:05) Пожа...   15.8.2010, 11:21
|- - killeralex   Цитата(Lafan @ 15.8.2010, 12:21) А чем от...   15.8.2010, 12:38
|- - Tapa   Г-н Лафан! Прочитала Ваше горячешное наставлен...   15.8.2010, 14:12
|- - killeralex   Цитата(Tapa @ 15.8.2010, 15:12) ... на на...   15.8.2010, 14:44
- - Ratan   Цитата['killeralex' date='13.8.2010, 2...   15.8.2010, 14:59
- - Гаврила   Не знаю, может, профессиональная деформация, но ха...   15.8.2010, 15:00
- - Ярослав   Собсна вот о ТАКОМ диалоге я и говорил http://www....   15.8.2010, 15:50
- - MMM   Ссылка на материал, на который указал Ярослав: А.С...   15.8.2010, 16:24
|- - Tapa   Свое мение по живо обсуждаемой теме высказала в по...   15.8.2010, 17:13
- - Lafan   Цитата(Tapa @ 15.8.2010, 17:12) Г-н Лафан...   15.8.2010, 18:15
|- - Tapa   Цитата(Lafan @ 15.8.2010, 18:15) Вы может...   15.8.2010, 23:09
|- - Tapa   Это не называется "один и от же". Это - ...   16.8.2010, 2:31
- - killeralex   Цитата(killeralex @ 13.8.2010, 22:05) Осн...   18.8.2010, 21:13
- - Виноградов   Цитата(killeralex @ 18.8.2010, 22:13) В з...   18.8.2010, 21:58
- - killeralex   Цитата(Виноградов @ 18.8.2010, 22:58) ......   18.8.2010, 22:28
- - killeralex   Чтобы не создавать новую тему. Привлечение Рогова...   8.9.2010, 21:09
- - Maja   Цитата(killeralex @ 8.9.2010, 21:09) Чтоб...   8.9.2010, 21:45
- - killeralex   Нельзя наступать на одни и те же грабли. Рогов и ...   8.9.2010, 21:52
- - Tapa   Цитата(killeralex @ 8.9.2010, 21:52) Нель...   9.9.2010, 12:44
- - killeralex   Цитата(Tapa @ 9.9.2010, 13:44) ... Разве ...   9.9.2010, 13:11
- - Tapa   Цитата(killeralex @ 9.9.2010, 14:11) Вот ...   9.9.2010, 15:59
|- - killeralex   Цитата(Tapa @ 9.9.2010, 16:59) пожалуйста...   9.9.2010, 22:53
||- - Tapa   Цитата(killeralex @ 9.9.2010, 23:53) Судя...   9.9.2010, 23:26
||- - killeralex   Цитата(Tapa @ 10.9.2010, 0:26) К чему я п...   9.9.2010, 23:33
||- - Tapa   Цитата(killeralex @ 9.9.2010, 23:33) Изви...   10.9.2010, 1:18
|- - Paix   Цитата(Tapa @ 9.9.2010, 16:59) Лучше бы в...   10.9.2010, 1:59
|- - killeralex   Цитата(Paix @ 10.9.2010, 2:59) Кстати, ес...   10.9.2010, 9:39
- - Tapa   А знаете, я перечитала Ваше Цитата(killeralex ...   10.9.2010, 1:51
- - killeralex   Добрый день, уважаемая и грозная хранительница час...   10.9.2010, 9:36


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 2.5.2025, 10:50