ВЗРЫВЫ Опции

[Евгений Шнуровск...]

Отличный анализ ситуации в Междуреченске от С. Кургиняна:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/864/21.html
Вне всяких сомнений, шахтёрская беда активно и цинично осёдлывается "перестройщиками-2". Более того, приводятся данные о том, что взрывы на "Распадской" могли быть осуществлены некими силами, заинтересованными в дестабилизации Кузбасса.
В свете этого особенно омерзительно выглядят А. Баранов, подло вравший о катастрофе, и М. Калашников, помогавший ему пиарить эту ложь. Если сопоставить это с их участием в оранжевой истерии вокруг 31 мая, то всё становится ясно: так называемая партия "Родина: Здравый Смысл", где они являются членами оргкомитета - очередной оранжевый проект, во главе которого, кстати, стоит защитник Ходорковского М. Делягин.

[Скрипач]

Олег, а вы сами-то читаете, что пишете?
Потому что большинство ответов на ваши вопросы содержится в вашем же тексте.

Например:

Хотя как террористы смогли пронести на шахту большое количество взрывчатки - тут история тоже умалчивает даже в этой версии.

В вашем же тексте выше:

Самовозгорание угля в присутствии метана – вот вам и взрыв. Первая вспышка метана подняла угольную пыль. Она смешалась с кислородом – здесь даже и искры не надо – она сама склонна взрываться в смеси с кислородом, такие у нее специфические свойства. И это привело ко второму сильнейшему удару, который последовал за первым – он и повлек все сильнейшие разрушения и гибель людей.

Зачем взрывчатка, если достаточно простой искры?

Далее:

Да и в Германии взрывов метана в шахтах давно уже нет, а в Кузбассе они, считай, регулярны.

Выше:

Смертоносный газ растворен в угле, он скапливается в огромных карманах и полостях. По 10-балльной шкале метаноопасности большинство шахт Кузбасса впереди планеты всей. «Распадская» – отдельный случай, она вообще – вне категорий.Дело в том, что весь уголь, который добывают на этой шахте, жирный, коксующийся. Он буквально сочится метаном, и с точки зрения газовой опасности – хуже некуда. По статистике, на каждую тонну добытого на «Распадской» угля в воздух выделяется 22 куб. м газа.

Вам не приходило в голову, что сам уголь в Кузбассе и в Германии разный? И что в Германии вызрывы редки не потому, что там меры безопасности круче, чем в Кузбассе, а просто там метана в угле намного меньше и и потому меры безопасности с ними вполне справляются.

Если у вас есть факты, что германский уголь по метаносодержанию идентичен кузбасскому, то приведите их плиз. Иначе ваше сравнение похоже на сравнение степени пожароопасности бетонного бункера и деревянного дома.

Насчет горноспасателей. Честно говоря, не выяснял - кто дал им приказ спускаться в шахту. Но по описаниям вышедших на поверхность шахтеров - они сами выбрались, без всякой помощи горноспасателей. При том около 200-300 человек (а 100 остались лежать в шахте). Вполне возможно, что приказ идти в шахту горноспасателям был дан сильно сверху, чтобы продемонстрировать готовность ведомства к героическим действиям. Но это только версия, хотя мне самому интересно, как действительно разворачивались события с этим спуском горноспасателей.

А простое объяснение, что ситуация была стандартной с точки зрения горноспасателей вас не устраивает? Что не было никакой запредельной концентрации метана, о которой толкуют СМИ? Ведь вся информация по показаниям датчиков хранится на серверах, не так ли? И ее можно посмотреть и даже обнародовать. Ну так почему же не спешат с обнародованием показаний датчиков на момент спуска спасателей? Датчики были закрыты фуфайками, да?

А теперь на минуту поставьте себя на место горноспасателей, которые спускаются в шахту, в которой по всем показаниям НЕТ угрозы вторичного взрыва.. и происходит взрыв!

Но понимаете, всё-таки, на мой взгляд, аргументация в статье бледновата.

Это газетная статья и направлена она на развенчание политического мифа, а не детальный технологический разбор события. Формат не тот, понимаете?

Событие действительно резонансное, но почему тогда практически не было резонанса после взрывов на "Ульяновской" и "Юбилейной"? Там жерт то больше.

Мда.. извините, но так статья и начинается именно с этого вопроса! Почему предыдущий взрыв, унесший больше жизней, освещался СМИ как рядовое событие, а нынешний, как событие национального масштаба.

Вы сетуете на то, что аргументация в статье слабовата, а сами даже не удосужились ее как следует прочитать.

[Пыльцын Олег]

Олег, а вы сами-то читаете, что пишете?
Потому что большинство ответов на ваши вопросы содержится в вашем же тексте.
Зачем взрывчатка, если достаточно простой искры?

Да, Дана, зачем вообще нужна версия о террористах, если достаточно простой искры? Искры летят с угледобывающего комбайна, сейчас вот активно муссируется версия, что руководство шахты скрывало пожар, который возник ещё до взрыва, да и почитайте внимательно статью про взрывы 2007г., где утверждается, что самая вероятная версия - медленное тление углей в отработанной лаве!

Вам не приходило в голову, что сам уголь в Кузбассе и в Германии разный? И что в Германии вызрывы редки не потому, что там меры безопасности круче, чем в Кузбассе, а просто там метана в угле намного меньше и и потому меры безопасности с ними вполне справляются.

Если у вас есть факты, что германский уголь по метаносодержанию идентичен кузбасскому, то приведите их плиз. Иначе ваше сравнение похоже на сравнение степени пожароопасности бетонного бункера и деревянного дома.

Опять Запад нас обскакал - у них и угли, оказывается невзрывоопасные! Понимаете, это наша проблема - что у нас коксующиеся угли, нам и надо было её решать, а у нас отраслевая наука развалена, кто же будет тогда решать?

А простое объяснение, что ситуация была стандартной с точки зрения горноспасателей вас не устраивает? Что не было никакой запредельной концентрации метана, о которой толкуют СМИ? Ведь вся информация по показаниям датчиков хранится на серверах, не так ли? И ее можно посмотреть и даже обнародовать. Ну так почему же не спешат с обнародованием показаний датчиков на момент спуска спасателей? Датчики были закрыты фуфайками, да?

Я не знаю почему именно Тулеев настаивает на том, чтобы не раскрывать данные - вы это у него спросите!

А теперь на минуту поставьте себя на место горноспасателей, которые спускаются в шахту, в которой по всем показаниям НЕТ угрозы вторичного взрыва.. и происходит взрыв!

Любители фантастики и не то могут себе представить!

Это газетная статья и направлена она на развенчание политического мифа, а не детальный технологический разбор события. Формат не тот, понимаете?

Да, да, формат не тот, поэтому технологические аргументы нам нужны только те, которые вписываются в нашу версию! А разбирать противоположные нам формат мешает!

Мда.. извините, но так статья и начинается именно с этого вопроса! Почему предыдущий взрыв, унесший больше жизней, освещался СМИ как рядовое событие, а нынешний, как событие национального масштаба.

Так политическая ситуация ныне не та что в 2007г.! Сейчас кризис, обещания об удвоении ВВП все лопнули, несогласные активизировались, поэтому эта трагедия и выросла до национального масштаба (однако власть не удосужилась объявить общенациональный траур!). А тогда всё для власти зашибись было, а в стране - тиш, да благодать. Вся проблема в том и заключается, что политическая ситуация начинает быстро меняться и многим это не нравиться. А ещё год назад предупреждал, что события в России начинают ускоряться, да кто бы слушал!

Вы сетуете на то, что аргументация в статье слабовата, а сами даже не удосужились ее как следует прочитать.

Ох, Дана, женская логика бесподобна! Её нам не понять, её нам не понять, её нам не понять...
Дана, читал три раза, чего вы меня за идиота хотите держать?