Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Катакомбы
sdfjkl
сообщение 7.2.2010, 2:38
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 168
Регистрация: 21.11.2009
Пользователь №: 1660



Мне кажется, что после дежурства в Берлоге, не смотртя на его кратковременность, многие получили доходчивые ответы на свои наболевшие вопросы, пусть эти ответы и не во всех случаях соответствовали тому, что кто-то из нас надеялся услышать. У меня остались вопросы и я буду очень благодарен членам ЭТЦ, если они на них ответят.
Мне не хотелось бы повторять свой вопрос о том, зачем лезть в катакомбы, когда можно и должно объединяться. Он, так же как и у Сибагатуллина, вызван желанием действовать. Если Шамиль имеет в виду (насколько я понимаю) действие в политической плоскости, то мое интуитивное понимание говорит мне о том, что действие должно исходить не от человека политического, а от человека гуманного, человечного. Я понимаю, что это не взаимоисключающии качества, но речь идет о субстрате целеполагания. Активизация левой социальной энергии грозит манипуляцией и повторением истории Красных бригад или цветных революций. А если это действие должно дать ответ и Контрмодерну, и Постмодерну, а в дальнейшей перспективе преодолеть Модерн, то ответ может быть только глобальным, то есть общечеловеческим. Заставить быть человечным невозможно, единственным выходом, видимо, действительно является убеждение делом, личным примером, поэтому первичное действие должно быть направлено на себя. И если говорить о Душе Мира, то душа эта должна быть сильной и щедрой, она должна хотеть пробудить в людях Восхождение не зависимо от их национальности. Когда "распалась связь времен", мы все превратились в исторических вагабундов и потеряли доступ к символическим архивам. Нам действительно нужны "очаги жизни" и "точки роста системы", нам нужна знаковая система, к которой мы могли бы отсылать и соотносить себя, резонировать с ней и через нее синхронизироваться друг с другом. Такая сборка может быть осуществлена через понимание собственной истории, как попытки Восхождения при неправильном выборе методов, а дать такое понимание может именно просветительство. Стыд за "совковое" прошлое - это непонимание истории. И в этом смысле "зажечь" значит не экзальтировать общество, а вернуть ему гордость за свою историю и понимание ее незавершенности. Что мне непонятно, так это формула катакомб. Есть ли различие между катакомбами и сборкой контррегрессивных анклавов? Судя по статье "Спаситель явится из катакомб", речь идет об обществе взаимопомощи, в другом месте упоминается замыкание в узком кругу проверенных, уход в подполье. Сборка анклавов - это сопротивление регрессу, а катакомбы - создание почвы для альтернативного общества, Сверхмодерна? Если да, тогда как осуществляется эта сборка?
Заранее благодарен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ярослав
сообщение 13.2.2010, 18:45
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Ну и я провел в политике где то так же, мы будем тут меряться кхм....длинной проведения в политике?

Вы как то выборочно выхватили, советы хорошая штука там где этой самой власти просто нет, а таких мест много. Советы хороши так где людям необходима самоорганизация, и преценденты опять таки есть, советы
это инструмент, один из многих. К примеру как те же самые коммуны.

На счет власти, да представте себе такое бывает, верхи сгнили но страна пока держиться. И держиться она на...на низах элиты (на обслуживающем персонале) и на пассивности народа. Вы бы знали какие иногда вещи происходят в верхах, вещи которые показывают ПОЛНУЮ недееспособность власти. А соетия...да. благодаря солдатам и офицерам выйграли, только вот в каком состоянии армия была? Как завершили войну? Да те кто в кремле "Кинули наперед"(С.Кургинян) запад, ну так и? Кто то сомневался что кодла из криминала , спецслужбистов и номенклатуры может кинуть? да нет.... Это однако не говорит о том что там есть что то достаточно большое и позитивное. На счет того что не было бы страны, РИ рухнула ТОЛЬКО когда разразилась ПМВ, не было бы войны. черт его знает сколько бы простоял еще это абсолютно гнилое изнутри образование.


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 13.2.2010, 20:50
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Ярослав @ 13.2.2010, 18:45) *
Ну и я провел в политике где то так же, мы будем тут меряться кхм....длинной проведения в политике?

Вы как то выборочно выхватили, советы хорошая штука там где этой самой власти просто нет, а таких мест много. Советы хороши так где людям необходима самоорганизация, и преценденты опять таки есть, советы
это инструмент, один из многих. К примеру как те же самые коммуны.

На счет власти, да представте себе такое бывает, верхи сгнили но страна пока держиться. И держиться она на...на низах элиты (на обслуживающем персонале) и на пассивности народа. Вы бы знали какие иногда вещи происходят в верхах, вещи которые показывают ПОЛНУЮ недееспособность власти. А соетия...да. благодаря солдатам и офицерам выйграли, только вот в каком состоянии армия была? Как завершили войну? Да те кто в кремле "Кинули наперед"(С.Кургинян) запад, ну так и? Кто то сомневался что кодла из криминала , спецслужбистов и номенклатуры может кинуть? да нет.... Это однако не говорит о том что там есть что то достаточно большое и позитивное. На счет того что не было бы страны, РИ рухнула ТОЛЬКО когда разразилась ПМВ, не было бы войны. черт его знает сколько бы простоял еще это абсолютно гнилое изнутри образование.
Позволю себе небольшое, но, по-моему, принципиальное замечание.Дело в том, что никакая социальная конструкция не может существовать просто так, как бы сама по себе, без динамики.Поэтому и Российская империя не простояла бы. Она не могла простоять просто так. Во-первых, все-таки история не знает сослагательного наклонения, то есть, как известно, если бы у бабушки были известные атрибуты, то она была бы дедушкой. Но она все-таки именно бабушка. Во-вторых, если нет в социуме энергии, то нет и социума, а если он есть, то эта энергия куда-то направлена. Если есть народ, то он куда-то движется в истории. Если его не устраивает империя Романовых, то он предпочитает что-то другое. То есть , я хочу сказать, что империя была именно обречена, народ выдвинул(на это ушли десятки лет ) из своих масс новую элиту, и эта элита повела народ в новом направлении.Иначе не могло быть. Застой, Кургинян абсолютно прав, невозможен. Застой - это ситуация скрытого течения энергии. Либо течение народной энергии явно, либо оно протекает скрыто. Но если энергия, а значит и народ, есть, то она неибежно канализируется. Вопрос в том, куда. Так что статика - это ситуация трупа и только трупа. Если государство есть, значит в элитах есть лица и структуры, заинтересованные в нем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- sdfjkl   Катакомбы   7.2.2010, 2:38
- - Сибагатуллин   Полностью поддерживаю вопрос sdfjkl и его постанов...   7.2.2010, 18:57
- - Bang   sdfjkl Вы забыли добавить очень важный фактор - ф...   9.2.2010, 14:08
|- - Delta   Цитата(Bang @ 9.2.2010, 14:08) sdfjkl Да...   22.2.2010, 1:36
- - sdfjkl   «Стало быть остаются массы», которые в рамках зако...   9.2.2010, 18:41
- - Bang   Да, хорошо бы чтобы воры окунулись в проявитель и ...   11.2.2010, 8:27
|- - Евгений Филиппов   Цитата(Bang @ 11.2.2010, 9:27) Да, хорошо...   11.2.2010, 12:20
- - sdfjkl   Спасибо Вам за отзыв, Bang. То есть Вы говорите, ч...   11.2.2010, 17:18
- - красный   [quote name='sdfjkl' date='7.2.2010, 2...   11.2.2010, 20:24
- - Ярослав   Потому что как я понимаю у ЭТЦ другая задача.... С...   11.2.2010, 21:09
|- - красный   Цитата(Ярослав @ 11.2.2010, 21:09) Потому...   11.2.2010, 22:01
- - Bang   sdfjkl Боже мой ну конечно же я не член ЭТЦ! ...   12.2.2010, 12:36
- - Сибагатуллин   Мне кажется есть два определения катакомб. Это гет...   12.2.2010, 12:59
|- - красный   Цитата(Сибагатуллин @ 12.2.2010, 12:59) М...   12.2.2010, 16:12
- - Сибагатуллин   Лидеров выбирает время, и дело. Давайте для начала...   12.2.2010, 18:32
|- - красный   Цитата(Сибагатуллин @ 12.2.2010, 18:32) Л...   12.2.2010, 21:17
- - sdfjkl   Красный, надо быть политическим самоубийцей, мазох...   12.2.2010, 19:08
|- - красный   Цитата(sdfjkl @ 12.2.2010, 19:08) Красный...   12.2.2010, 21:11
- - Сибагатуллин   Политика, это не брикады. политика и культура это ...   13.2.2010, 11:03
- - Ярослав   Красный, не знаю я что вам ответить на этот вопрос...   13.2.2010, 14:32
|- - красный   Цитата(Ярослав @ 13.2.2010, 14:32) Красны...   13.2.2010, 16:37
- - Ярослав   Или вот тоже камрады в америке времени даром не те...   13.2.2010, 15:08
- - Ярослав   Ну и я провел в политике где то так же, мы будем т...   13.2.2010, 18:45
|- - красный   Цитата(Ярослав @ 13.2.2010, 18:45) Ну и я...   13.2.2010, 20:50
- - Bang   Мы не знаем точно насколько конная тройка регресса...   13.2.2010, 21:29
- - Сибагатуллин   Ребята, да Вы тут все из региональной политики. Пр...   13.2.2010, 21:29
|- - красный   Цитата(Сибагатуллин @ 13.2.2010, 21:29) Р...   13.2.2010, 22:41
- - Сибагатуллин   А чего Вы боитесь. Тут что террористы собираться р...   14.2.2010, 20:24
|- - красный   Цитата(Сибагатуллин @ 14.2.2010, 20:24) А...   14.2.2010, 21:51
- - Сибагатуллин   Политическая сеть не может дублировать государства...   16.2.2010, 11:45
- - Сибагатуллин   Что ж у меня так получается, что после моего выска...   19.2.2010, 20:22
|- - красный   Цитата(Сибагатуллин @ 19.2.2010, 20:22) Ч...   19.2.2010, 23:32
- - sdfjkl   Будь неладно мое образное мышление Уважаемые чле...   18.3.2010, 17:13


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 23:15