Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Большевики и немецкие деньги, был ли Ленин немецким шпионом?
Семен Сладков
сообщение 10.11.2010, 17:14
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



Тема, навязшая в зубах: брали ли большевики, в первую очередь Ленин, немецкие деньги и, следовательно, был ли Ленин немецким шпионом?
О том, что Ленин был немецким шпионом, первым сообщило Временное правительство России после расстрела июньской 1917 года демонстрации в Петрограде. Эта грязная слава тянется за ним до сегодняшнего дня. Кто-то приводит документы в подтверждение этой версии, а кто-то объявляет их фальшивкой. Мне не под силу оценить достоверность документов, да я и не собираюсь это делать. Меня интересует моральная сторона вопроса.
Первый вопрос: Был бы я на месте большевиков, брал бы я немецкие деньги? Безусловно, брал! Ведь я хочу свергнуть существующую власть в буржуазной России. У этой власти есть армия и военно-морской флот, полиция и жандармерия. У нее есть заводы, производящие пушки и пулеметы. У нее в распоряжении имеется государственный бюджет и банки, дающие любые займы, у нее есть организация – государственный аппарат. И этому всему я должен противостоять с бюджетом партии из членских взносов ее полунищих членов? То есть у меня на вооружении может быть только столовый нож?
Второй вопрос: Беря немецкие деньги, я служу чужой стране против своей Родины? Не так. Родину нужно разделить на две части – на правящий класс и на простой народ. Причем простой народ подвергается нещадной эксплуатации - иначе, зачем же нужна революция. Так вот у правящего класса, кроме меня есть еще один враг – немецкий Генштаб. Сама логика борьбы подсказывает мне объединиться с ним с целью свержения власти правящего класса. Объединение шло только вокруг прекращения войны на русско-германском фронте, вокруг братания солдат и установления выгодного обеим сторонам (и их народам) мира! Никакой информации немецкому Генштабу большевики не передавали (шпионами они не были), да Генштаб ее и не просил: он знал все, что ему было нужно. Большевики ему были нужны, чтобы они взяли власть и заключили с Германией сепаратный мир. Дальние цели у меня с немецким Генштабом разные: мне нужна революция, а ему сепаратный мир, потому что его давит Антанта.
Но в какой-то момент в октябре 1917 года интересы Ленина и немецкого Генштаба совпали: Ленину нужен был мир. Немецкий Генштаб доносил кайзеру, что в России только правительство большевиков стоит за прекращение войны, любое другое правительство будет продолжать войну. А сепаратный мир Германии был жизненно необходим. Поэтому они решили поддержать большевиков. Правда, через три месяца любовь кончилась: за это время большевики распустили старую армию (как они обещали солдатам, которые рвались домой, чтобы делить помещичью землю), а новую еще не создали. Бояться немцам стало некого! Вот они и позабыли про свои добрые намерения… тот же Генштаб, увидев, что у Советской России практически нет армии, что она является легкой добычей, начал наступление на Псков и Нарву. Но в октябре 1917г. их интересы совпали. Почему же нужно отказываться от сотрудничества? Чтобы сторонники Временного правительства не смогли назвать меня немецким шпионом? И кому выгодно такое чистоплюйство? Только врагам революции и угнетателям русского трудового народа!
Третий вопрос: для чего большевики использовали взятые у немцев деньги? Они строили виллы на Канарах? Или деньги шли на нужды революции? Можно не отвечать!
И последний вопрос: были ли у большевиков какие-либо обязательства перед немецким Генштабом? Даже самые гнусные очернители не упоминают о таких обязательствах. И большевики не считали себя связанными никакими обязательствами перед немецким Генштабом. Ну а что думал сам немецкий Генштаб, спросите у немецкого Генштаба!


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Cesare Borgia
сообщение 25.8.2012, 8:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4670
Регистрация: 16.10.2010
Пользователь №: 2071



Хонеккер Эрих (Honecker Erich)
(25.08.1912 - 29.05.1994)
Герой Советского Союза
Цитата
Даты указов : 25.08.1982 Медаль № 11480
Хонеккер Эрих (Honecker Erich) - генеральный секретарь Центрального Комитета (ЦК) Социалистической единой партии Германии (СЕПГ), председатель Национального совета обороны, председатель Государственного совета Германской Демократической Республики.
Родился 25 августа 1912 года в Нёйнкирхене Саарской области Германии в шахтёрской семье. Немец. По профессии кровельщик. В 1926 году вступил в Коммунистический союз молодёжи Германии (КСМГ), в 1929 году в Коммунистическую партию Германии (КПГ).
В 1930-31 годах проходил обучение в школе Коммунистического интернационала молодёжи в Москве. В составе интернациональных рабочих бригад участвовал в строительстве Магнитогорского металлургического комбината в Челябинской области.
По возвращении в Германию, Эрик Хонеккер работал секретарём по политическим вопросам Саарского окружного комитета КСМГ, был членом Секретариата Саарского окружного комитета КПГ; в 1934 году избран членом ЦК КСМГ.
В годы фашистского режима Хонеккер вёл в нелегальных условиях организационно-политическую работу среди молодёжи в Рурской области, в Бадене, Гессене, Вюртемберге, Пфальце, руководил организацией КСМГ в Берлинском округе.
В декабре 1935 года Э. Хонеккер был арестован нацистами, и в июне 1937 года приговорён ими к 10 годам заключения. 27 апреля 1945 года освобождён из тюрьмы Бранденбург-Гёрден воинами Красной Армии.
После освобождения в мае 1945 года немецкого народа от гитлеровского фашизма Эрих Хонеккер являлся членом Секретариата ЦК КПГ по вопросам работы среди молодёжи, руководителем Центральной молодёжной комиссии. Он был одним из основателей Союза свободной немецкой молодёжи (ССНМ), в 1946-55 годах - председателем Центрального совета ССНМ.
С 1946 года Эрих Хонеккер - член ЦК КПГ, принимал активное участие в создании Социалистической единой партии Германии (СЕПГ). С апреля 1946 года - член правления (позднее - ЦК) СЕПГ. В 1950-58 годах - кандидат в члены, а с 1958 года - член Политбюро ЦК СЕПГ.
В 1955-1956 годах Хонеккер находился на учёбе в Москве в Высшей партийной школе при ЦК КПСС. С 1958 года он секретарь, в 1971-76 годах первый секретарь ЦК СЕПГ, а с 1976 года - генеральный секретарь ЦК СЕПГ. С 1949 года Хонеккер - депутат Народной палаты ГДР. С 1971 года председатель Национального совета обороны. С 1976 года - председатель Государственного совета ГДР.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 25 августа 1982 года за личный вклад в дело борьбы с фашизмом в годы 2-й мировой войны и в связи с 70-летием со дня рождения Хонеккеру Эриху присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" (№ 11480).

Как и Ульбрихт, Хонеккер был враждебно настроен к Западу. Неприятие им идеи воссоединения Германии выразилось в поправке к конституции, которая была принята в 1974 и содержала положение о ГДР как "социалистическом государстве немецкого народа". Отношение к СССР проявилось в его утверждении, что тесные связи с социалистическим содружеством во главе с СССР - лучшая гарантия безопасности и процветания ГДР. Хонеккер в большей степени, чем его советские наставники, сопротивлялся проведению реформ внутри страны, укрепляя репрессивный режим. 18 октябре 1989 он был вынужден уйти в отставку, а 3 декабря был исключен из СЕПГ. В декабре того же года началось расследование по обвинению его в злоупотреблении властью, коррупции и личном обогащении, но резкое ухудшение здоровья Хонеккера помешало привлечь его к суду. В конце 1990, после объединения Германии обвинения были расширены - Хонеккеру инкриминировалось подстрекательство к убийству: на него возлагалась ответственность за приказ пограничникам стрелять у Берлинской стены в каждого перебежчика при попытке бегства на Запад. В марте 1991 он уехал в Москву и оставался там до июля 1992, пока российское правительство не вернуло его в Берлин. Судебный процесс был отменен из-за ухудшения здоровья обвиняемого. В январе 1993 Хонеккер получил разрешение на выезд в Чили.
Умер Хонеккер в Сантьяго (Чили) 29 мая 1994.


Цитата
ГДР - высокоразвитая индустриальная страна с интенсивным сел. хоз-вом. Входила в число 10 наиболее развитых в пром. отношении государств мира. По объему пром. продукции ГДР занимала 6-е место в Европе.
Ведущие отрасли пром-сти: машиностроение и металлообработка, химическая пром-сть, электротехника и электроника, оптика, приборостроение, легкая пром-сть.


Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 25.8.2012, 10:04


--------------------
Aut Caesar, aut nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Семен Сладков   Большевики и немецкие деньги   10.11.2010, 17:14
- - Семен Сладков   Ленин был живым человеком, а вечно живыми являются...   21.11.2010, 0:37
- - Семен Сладков   Схожие судьбы Семен Сладков Почему-то оказались ...   12.12.2010, 19:30
- - Семен Сладков   Что бы случилось, если бы Сталин в 1939 году не по...   28.12.2010, 18:25
|- - Александр Мазин   Цитата(Семен Сладков @ 28.12.2010, 19:25)...   18.4.2011, 8:01
- - Семен Сладков   Гольфстрим умер. Нас ждет новый ледниковый период?...   8.1.2011, 0:03
- - Семен Сладков   http://krasnaya-zastava.ru/index.php/ Андрей Самар...   13.1.2011, 14:38
- - Семен Сладков   Семен Сладков В моем представлении читателя-атеис...   13.1.2011, 20:26
- - Семен Сладков   Сын Ленина Россиянам наверняка будет интересно у...   16.1.2011, 0:36
- - via   Немецкие деньги для большевиков - фальшивка, давно...   17.1.2011, 14:58
- - Гаврила   Я бы уточнил: не "немецкие" деньги, а ...   17.1.2011, 15:14
|- - pamir   Цитата(Гаврила @ 17.1.2011, 15:14) Я бы у...   17.1.2011, 15:42
|- - Гаврила   Цитата(pamir @ 17.1.2011, 15:42) Во-первы...   20.1.2011, 16:12
- - Семен Сладков   В конце 1917 года действующие немецкие офицеры ...   28.1.2011, 8:02
- - Гаврила   Это как-то противоречит версии, что Ленина финанси...   28.1.2011, 14:31
|- - Семен Сладков   Цитата(Гаврила @ 28.1.2011, 15:31) Это ка...   28.1.2011, 15:48
- - Симулякр Александрович   Зачем это было англичанам? Тогда бы пришлось делит...   28.1.2011, 21:51
- - Гаврила   Чтобы ответить, придется углубиться в тему. Если п...   31.1.2011, 17:19
|- - Семен Сладков   Цитата(Гаврила @ 31.1.2011, 18:19) Чтобы ...   31.1.2011, 20:09
- - Симулякр Александрович   Цитата(Гаврила @ 31.1.2011, 17:19) Чтобы ...   31.1.2011, 20:36
- - Гаврила   Англичанам большевики были нужны затем же, зачем и...   31.1.2011, 23:12
- - Соло   Ребята, не надо спорить. Не был Ленин немецким шпи...   31.1.2011, 23:38
- - Гаврила   Я, например, не спорю. Не был Ленин немецким шпион...   1.2.2011, 12:47
- - Семен Сладков   Лукашенко размазывает американскую журналистку тон...   10.3.2011, 21:56
- - Спекуль   Несколько лет назад в Швейцарии был открыт счёт на...   11.3.2011, 13:06
- - Семен Сладков   9 баллов по шкале Рихтера соответствуют 12 баллам ...   15.3.2011, 15:00
- - Семен Сладков   Предсказания сейсмографы в Японии зафиксировали пе...   15.3.2011, 18:59
- - Семен Сладков   Я не склонен трактовать термин "государство...   12.4.2011, 17:41
|- - Владимир1953   Цитата(Семен Сладков @ 12.4.2011, 18:41) ...   22.5.2011, 18:13
|- - Виноградов   Цитата(Владимир1953 @ 22.5.2011, 19:13) О...   22.5.2011, 20:39
- - Александр Мазин   Цитата(Семен Сладков @ 10.11.2010, 18:14)...   18.4.2011, 8:15
- - Семен Сладков   Александр Мазин, насчет участия Троцкого и Свер...   18.4.2011, 9:34
|- - Александр Мазин   Цитата(Семен Сладков @ 18.4.2011, 10:34) ...   18.4.2011, 15:10
- - Семен Сладков   http://mail.rambler.ru/mail/redirect.cgi?u...189.h...   20.4.2011, 14:47
- - Семен Сладков   Ну и галюшник вы разворотили! Теперь они пер...   25.5.2011, 22:16
|- - Боргил Храванон   Цитата(Семен Сладков @ 25.5.2011, 23:16) ...   26.5.2011, 21:22
- - Hans   нет, не был Статья Бахурина Может кто-то рано или...   30.5.2011, 17:42
|- - Pavel   Цитата(Hans @ 30.5.2011, 16:42) нет, не б...   1.6.2011, 14:27
- - Hans   Уважаемый Павел, ваше сообщение не подходит теме ф...   1.6.2011, 15:12
|- - Lamanchskijj   Цитата(Hans @ 1.6.2011, 16:12) Уважаемый ...   1.6.2011, 15:15
|- - invader   Цитата(Hans @ 1.6.2011, 16:12) Уважаемый ...   1.6.2011, 15:23
|- - Pavel   Цитата(Hans @ 1.6.2011, 14:12) Уважаемый ...   1.6.2011, 19:13
- - Hans   Извините, Lamanchskijj и Pavel, я не верно выразил...   1.6.2011, 19:59
|- - Lamanchskijj   Цитата(Hans @ 1.6.2011, 20:59) Извините, ...   1.6.2011, 21:45
- - Семен Сладков   Источник http://expert.ru/expert/2010/16/chudesa_i...   22.6.2011, 8:44
- - Hans   ЦитатаИсточник http://expert.ru/expert/2010/16/chu...   23.6.2011, 17:43
- - pamir   http://wiki.redrat.ru/%D0%B4%D0%BE%D0%BA:%...%BE%D...   2.8.2011, 2:07
- - Семен Сладков   Мне все время говорят, что с социализмом мы опять ...   13.1.2012, 12:42
- - Семен Сладков   Дело Магницкого http://www.snob.ru/thread/71   28.1.2012, 12:25
|- - Кот Мышелов   Цитата(Семен Сладков @ 28.1.2012, 13:25) ...   28.1.2012, 16:57
- - Семен Сладков   Кот-мышелов, меня лишили права открывать новые тем...   29.1.2012, 9:52
- - Семен Сладков   Пустые полки вызвали контрреволюцию 1991 года...   5.3.2012, 10:28
- - Семен Сладков   Вчера я разговаривал с молодой армянкой, недавно в...   26.4.2012, 9:32
- - Семен Сладков   Для плановой системы социализма все готово! ht...   4.5.2012, 4:23
- - Семен Сладков   год 1958 http://www.youtube.com/watch?v=QdHTDHH5-...   18.5.2012, 11:24
- - Семен Сладков   Миф о пролетарском характере будущей революции явл...   8.6.2012, 8:52
- - Семен Сладков   http://www.imperiya.by/theory19-12535.html По чь...   16.6.2012, 19:25
|- - Cesare Borgia   Цитата(Семен Сладков @ 17.6.2012, 1:25) h...   17.6.2012, 13:17
- - Семен Сладков   Цитата(Cesare Borgia @ 17.6.2012, 14:17) ...   18.6.2012, 20:11
|- - Cesare Borgia   Цитата(Семен Сладков @ 19.6.2012, 2:11) в...   19.6.2012, 14:41
- - Семен Сладков   Элиты Ни рабочий класс, ни крестьянство, ни интел...   1.7.2012, 13:09
- - Семен Сладков   Сегодня - 100 лет со дня рождения Эриха Хоннекера,...   24.8.2012, 23:14
- - Cesare Borgia   Хонеккер Эрих (Honecker Erich) (25.08.1912 - 29....   25.8.2012, 8:21
- - Семен Сладков   Больной вопрос: Кронштадтское восстание 1921 года ...   25.8.2012, 21:19
|- - Cesare Borgia   Цитата(Семен Сладков @ 26.8.2012, 3:19) Б...   24.12.2012, 13:36
- - Cesare Borgia   Семен Сладков Недавно в "Военном обозрении...   27.8.2012, 11:35
- - Cesare Borgia   Сталин. Разгром пятой колонны http://warfiles.ru/s...   28.8.2012, 14:47
- - Cesare Borgia   «Демон революции» на службе у Запада http://www.st...   1.9.2012, 11:57
- - Семен Сладков   Фамилия Сладков встречается очень часто. Был писат...   1.9.2012, 17:53
- - Cesare Borgia   Нафталий Френкель - «еврейский триггер» идеологии ...   5.9.2012, 14:36
- - Семен Сладков   "Славяне должны работать на нас, а в случае, ...   6.9.2012, 4:02
- - Cesare Borgia   Цитата«Она, в сущности, нищенски бедна — эта...   6.9.2012, 16:10
- - Семен Сладков   ГДР 80 процентов жителей Восточной Германии и 72 ...   18.9.2012, 17:58
|- - Cesare Borgia   Цитата(Семен Сладков @ 18.9.2012, 23:58) ...   5.10.2012, 14:57
|- - Cesare Borgia   Цитата(Семен Сладков @ 18.9.2012, 23:58) ...   9.10.2012, 15:24
- - Cesare Borgia   Почему Ленин и Троцкий утопили русский флот (Част...   4.10.2012, 15:07
- - Cesare Borgia   Чехия: коммунисты возвращаются во власть http://ww...   18.10.2012, 4:44
- - Семен Сладков   К ситуации с коммунизмом В Древней греции жили иск...   25.11.2012, 2:42
- - Семен Сладков   Ответ Cesare Borgia Слова "Лозунг восставши...   30.12.2012, 15:33
- - Cesare Borgia   ЦитатаСлова "Лозунг восставших «Власть Совета...   2.1.2013, 12:05
- - Семен Сладков   И еще одну аналогиию хочу обсудить. Когда Коперник...   4.1.2013, 19:56
- - Семен Сладков   А.Ф.Керенский о Ленине, Сталине и Троцком. Из кни...   14.1.2013, 12:48
- - ВИШ   Ленин и немецкие деньги. Что же на самом деле про...   18.2.2013, 5:25
- - Семен Сладков   Лев АННИНСКИЙ, обозреватель журнала "Родина...   18.2.2013, 23:21
|- - Cesare Borgia   Цитата(Семен Сладков @ 19.2.2013, 5:21) Л...   8.3.2013, 15:19
- - Семен Сладков   Анатолий Вассерман о Сталине и обо всем http://ww...   7.3.2013, 23:09
- - Семен Сладков   Ув. модератор! Что вы мне все про Троцкого?...   8.3.2013, 19:10
- - Cesare Borgia   А я спрашиваю, это, что, приватизированная ветка? ...   9.3.2013, 9:53
- - Семен Сладков   заказывайте панихиду по еврозоне! Герр Шойбле...   22.3.2013, 21:53
- - Семен Сладков   О реформе образования, ее итогах и перспективах – ...   5.4.2013, 22:37
|- - staatskunst   Цитата(Семен Сладков @ 5.4.2013, 23:37) ...   6.4.2013, 21:41
- - Семен Сладков   Коричневая Украина «Повстань, Украина» под штандар...   12.4.2013, 19:04
- - Семен Сладков   С днем рождения Ленина!   22.4.2013, 11:46
- - Cesare Borgia   Троцкий и Октябрьская революция http://topwar.ru/2...   26.4.2013, 15:01
- - Семен Сладков   В воскресенье в Кривом Роге по случаю 70-летия пер...   29.4.2013, 11:16
- - Cesare Borgia   Галицкая нация планирует получить автономию http:/...   29.4.2013, 12:34
- - Семен Сладков   Жители Днепропетровска (позволю себе говорить от и...   30.4.2013, 3:12
- - Семен Сладков   26 мая в Париже прошла массовая, хорошо организова...   30.5.2013, 23:18
- - Семен Сладков   ЮЮ как нацистская провокация никто так и не узнал ...   1.6.2013, 9:46
- - Семен Сладков   "Особый случай". Профессия: цветной рево...   19.6.2013, 22:34
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.5.2024, 19:42