Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Текущая аналитика
Dok
сообщение 12.3.2011, 9:04
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1561
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 1766



Тема для обсуждения идущих политических процессов в оперативном, рабочем режиме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Konstanten
сообщение 24.5.2012, 23:22
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 529
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 2041



http://svpressa.ru/society/article/55253/
Цитата(Г.Джемаль.)
Думаю, будет несколько пиков. Следующий шаг будет 150-200 тысяч, потом больше, больше....
Готовы до 500 тысяч митингующих, я уже говорил об этом. ...До 500 тысяч, конечно, может возникнуть «мочилово»....



Задача.

Лидеры московской оранжевой активности навязчиво создавали в СМИ образ "сто-тысячных" митингов и шествий.
Я решил проделать некоторую вычислительную работу для выяснения вместимости площадей для людских митингов.
Человеское тело в проекции на горизонтальную плоскость можно заключить в некоторый прямоугольник со сторонами равными развороту плеч
и максимальному размеру (толщине) грудной клетки.



AB - это размер грудной клетки. BC-разворот плеч. Усреднённые размеры берутся такие - 48 сантиметров разворот плеч
и 26 сантиметров размер грудной клетки.


Упаковка.

Таким образом, задача вычисления максимальной заполняемости площади (допустим 50Х200 - 10 000 кв. метров )
на митингах сводится к задаче вычисления максимального заполнения площади прямоугольниками с размерами 48 и 26 сантиметров.
Это среднее значение. Строго говоря, в вычислениям надо бы учитывать вероятностное распределение этих размеров в социуме.
Но можно обойтись и средним - это даст ошибку не более 1%-2%.


Порядок в рядах на митингах.

Если митингующие построятся в регулярный плотный строй - ряд за рядом , то в одном квадратном метре уместятся 6 человек (0.26 + 0.26 + 0.2 - 0.48 +0.48 )
по трое в два ряда. Эта "упаковка" самая плотная и она даёт возможность разместить на площади 10 000 кв. метров - 60 тыс. человек.


Примером такой упорядоченности является митинг 23 февраля у ВДНХ.

На пятачке перед Главным входом и трибуной митинга , 1200 м2. (25мХ48м) были ряды с плотностью 4 - человека на кв. метр ,всего ок. 5 тыс человек.
http://maps.google.ru/maps?q=%D0%B2%D0%B4%...mp;t=h&z=18





Нарушение порядка в рядах.

Сначала два примера.


Четыре малых прямоугольника плотно размещены в большем прямоугольнике. Если сдвинуть со своего места один из малых
прямоугольников так , чтобы он оставался внутри площади большого , то для его соседей свободного места внутри не останется.
Т.е. даже малое нарушение порядка размещения (хаотизация) приводит к резкому падению заполненности и плотности упаковки , в приведённом случае сразу в 4 раза.



Если на шахматной доске немного ,чуть-чуть , сдвинуть внутрь доски одну из клеток ,так чтобы она оставаласть на доске ,то найдется места сразу нескольким клеткам.
Сдвиг по диагонали доски какой-нибудь угловой клетки , "выбросит" с доски 3 клетки.

Хаотизация.
На примере шахматной доски можно поставить такую задачу - сколько клеток можно разметить на доске случайным образом
, со случайными положением и ориентацей относительно доски? Очевидно что их станет заметно меньше , ведь "порядок" нарушит не одна клетка , а все.
В практической жизни многим приходится сталкиваться с похожей , но только трехмерной (или объёмной), ситуацией при упаковках коробок.
И всем известно , что беспорядочно набросанных коробок в объём входит гораздо меньше , чем хорошо и аккуратно подогнанных и уложенных .


На больших ,в десятки тысяч людей , митингах или демонстрациях ,обычно никогда не поддерживается строевой прорядок в виде рядов илл колонн. Т.е. участники митинга могут стоять (или идти) в любом месте , куда смогут добраться , и лицом смотреть куда интересно.
Естественно возникает вопрос - сколько в таком случае можно максимально поместить людей на площадке размером ,к примеру, в 10 000 кв. метров.
Их заведомо будет меньше ,чем 60 тысяч , как для случая самого плотного размещения.


Подсчёт заполнения людьми площади при хаотизированом размещении.


Как было уже сказано , в этой задаче человеское тело в проекции на горизонтальную плоскость рассматривается как прямоугольник со сторонами равными развороту плеч
и максимальному размеру грудной клетки. Размеры прямоугольника разворота плеча и толщины грудной клетки пренебрежимо
малы по сравнению линейными размерами любой территории для большого митинга , а это означает , что число размещённых участников от формы
объекта ,где "размещают", не зависит. Поэтому для численного анализа в качестве объекта "размещения" берётся простейшая фигура - прямоугольник (50Х200)
с площадью 10 000 кв.метров.

Немного об алгоритме.

1. В большой прямоугольник (50Х200) случайно бросаются прямоугольники (разворот плеч X толщина грудной клетки ).
"Случайно бросаются" означает - случайно задаются центр прямоульника и угловая ориентация по отношению к малой стороне (50) пр-ка. (50Х200) или к
"трибуне" митинга.

2. "Бросаемые" прямоугольники попадают в подсчёт , если они не пересекаются и не касаются с уже "брошенными" (размещёнными) ранее.
Пересечения и касания недопустимы и алгоритмом гарантированно отбрасываются .
3. Останов алгоритма присходит по условию - если не удалось разместить 5000 подряд брошенных прямоугольников из-за пересечений или касаний с уже размещёнными ранее , то завершить .

Результаты вычислений.

I. Угол поворота "митингующего" к трибуне (50) изменяется в интервале от 0 до 10 градусов. Это соответствует большому интересу митингующих к выступлениям на
трибуне

1. Вычислительный эксперимент на максимальное заполение (50Х200).
Средняя толщина грудной клетки - 26 сантимеров, разворот плеч=48 сантиметров.
Наибольшая "хаотическая" вместимость площади (50Х200) соствила 37500 человек.
Предельно сильная теснота - каждый человек почти касается другого. Плотность 3.7 человека на кв. метр.
2. Вычислительный эксперимент: " Максимальное число людей ,когда ещё можно свободно развернуться и поднять локоть".
a=50 сантимеров (к толщине грудной клетки добавляется длина 2-х расстояний от плеча до локтевого изгиба ),
b=90 сантимеров (к развороту плеч добавляется длина 2 -х расстояний от плеча до локтевого изгиба)
Получаем максимальную вместимость , когда ещё можно себя чувствовать нестеснённым - 14000 человек.
Плотность 1.4 чел. на кв. метр.
Вот пример митинга на Болотной 4 февраля 2012.
http://www.youtube.com/watch?v=OHZZelnYaKY
Митингующие в гуще митинга танцуют под "хит" Шевчука и заметно - в толпе более чем свободно
и есть куда расставить локти.
http://www.youtube.com/watch?v=vn74-KIwwck

Площадь митинга ок. 11 тыс кв. метров.
http://maps.google.ru/maps?saddr=%D1%83%D0...mp;t=h&z=18
Для 10 0000 кв.метров "локтевая" вместимость - 14 0000. А 11 000 кв. метров добавлятеся еще 10% от 14 тысяч.
Т.е. число участников митинга на Болотной 4 февраля составляло не более 15 тысяч человек.

3. Вычислительный эксперимент: " Максимальное число людей ,когда ещё можно свободно развернуться , поднять и вытянуть руку".
a=1.5 метра (к толщине грудной клетки добавляется длина 2-х расстояний от плеча до ладони ),
b=2 метра (к развороту плеч добавляется длина 2-х расстояний от плеча до локтевого изгиба)
Получаем максимальную вместимость - 2300 человек.
Вот шествие 4 февраля по Якиманке на Болотную площадь.
http://www.youtube.com/watch?v=hlQSrXiMjvY

http://www.youtube.com/watch?v=JvQxenAnWNY...;feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=JvQxenAnWNY...;feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=wALf7sXW7Ns

http://www.youtube.com/watch?v=AqirDcf9O2o...;feature=relmfu

Даже в сгустках люди находятся заведомо дальше друг от друга расстояния "вытянутой руки".

Чтобы собрать шествие в 100 000 человек потребуется полностью занятый Лениский проспект на длине 10 км.
http://maps.google.ru/maps?saddr=%D1%83%D0...mp;t=h&z=18

От метро Октябрьская почти до Окружной дороги.


II. Угол поворота "митингующего" к трибуне (50) изменяется в интервале от 0 до 90 градусов.
Это соответствует совсем небольшому интересу большинства митингующих к выступлениям на трибуне и соответсвенно бОльшей хаотизации собрания.
Для средней толщины грудной клетки - 26 сантимеров, развороты плеч=48 сантиметров , получилось 33 700 человек.
Результат ожидаемый . Поскольку хаоса в расположении митингующих больше , а значит и вместимость меньше.

Возникновении давки.Сценарии

I. Подсчитаем хаотическую вместимость (50Х200) при уменьшении средних размеров толщины грудной клетки и разворота плеч примерно на 5% .
Грудная клетка -25 ,разворот плеч - 45. Это параметры в дальнейшем будут интерпретированы как наличие в толпе смертельной давки.
1. Для сравнительно "слабой" хаотизации с максимальным углом поворота к трибуне 10 градусов получаем значение 45000 человек.
Плотность 4.5 чел. на кв. метр.
2. При максимальной хаотизации с углом 90 градусов получаем значение 39 000 человек. Плотность 3.9 чел. на кв. метр.
II. Сценарий возникновения давки. Если расположить митингующих в упорядоченные ряды с плотностью
6 человек на метр , то на (50Х200) можно разместить 60 000 человек. При возникновении сильной хаотизации (например с началом паники) ,когда площадка (50Х200)
сильно ограничена (некуда разбегаться) , эти 60 000 человек на ней становятся сильно избыточными (более чем на 20000 человек) для (50Х200) и тогда возникает смертельная давка.

III. Давка при движении. Если толпа движется на расстоянии только "длины локтя" дру от друга (плотность до 1.5 чел. на кв. метр ) ,
то самые небольшие заминки в движении приводят к большим давкам , особенно если толпа стеснена домами улицы.
Известные события на Холыском поле были вызваны этим обстоятельством движения. Давка случилась, когда 500 тыс. толпа
(средняя плотность не более 1.1 чел. на кв. метр) пришла в движение.

На Ходынке даже в первых рядах локти вполне можно было и выставить и поднять , но это не спасло от давки.
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...st&p=100590

Заключение
I. К чему всё это ?
1. Ещё предстоят оранжевые митинги и шествия по улицам наших городов. Они будут выдаваться за сотни-тысячные и даже миллионные шествия.
2. Можно предложить простой алгоритм определения мощности митинга или шествия.
2.1 Определить. Упорядочен ли митинг в колонны и ряды?
2.2 Если упорядочен , то можно провести прямой подсчёт , максимальная плотность 6 чел. на кв. метр.
2.3 Если не упорядочен , то надо определить больше или меньше среднее расстояние в толпе между людьми длины "локтя" ,
т.е. можно ли в толпе свободно поднять локоть.
2.4 Если можно , то средняя плотность на митинге не более 1.5 чел. на кв. метр.
2.5 Если нельзя то плотность будет выше ,но не более 3.7 чел. на кв. метр.
2.6 Затем определить по GOOGLE площадь митинга и вычилить число митигующих.
3. Аналогичные подсчёты можно провести для массвого шествия. Только случае "неупорядоченого шествия" для подсчёта
среднего расстояния и затем плотности в толпе есть две ключевых длины. Длина "вытянутой руки" и длина "локтя" . Далее всё как в 2.
P.S. Г.Джемаль в публичных дискуссиях довольно толково выступал с критикой "медийной" и "официальной" версии событий 11 сентября 2001 года.
А сейчас он с легкостью и без видимых сомнений клонирует версию "сто-тысячных" "маршах миллионов" и прогулок по Бульварному кольцу.
Т.е. человек лжёт , понимая ,что лжёт и не думает хотя бы правдоподобии своей лжи.

Сообщение отредактировал Konstanten - 25.5.2012, 9:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Dok   Текущая аналитика   12.3.2011, 9:04
- - Олег Александрович   Немного не по теме идущей дискуссии. Обращает на ...   15.5.2011, 17:01
- - Maja   Тахрир по-испански: из французской прессы: Автоно...   24.5.2011, 19:17
- - Maja   И в Валенсии, вслед за Каталонией к власти пришли ...   24.5.2011, 19:18
- - Dok   На одном из форумов обсуждается программа десталин...   26.5.2011, 1:30
- - Dok'   Не знаю, как др. каналы, но вчера (специально отсл...   31.5.2011, 17:52
- - MMM   Насчет посещения Медведевым детской поликлиники оч...   31.5.2011, 19:52
- - Dok   ЦитатаПоявление президента, вызывающее панику сред...   31.5.2011, 21:39
- - Олег Александрович   "Пожар в Верхнем судке" фото: Олег Виде...   24.7.2011, 0:34
- - Олег Александрович   Ну вот и финал, я про Ливию. Впрочем, думаю, что н...   24.8.2011, 23:58
- - Dok   Сейчас на стороне Сванидзе в "Ист.проц....   25.8.2011, 23:59
- - Dok   А тема, по которой он защищался - "Взаимодейс...   26.8.2011, 3:35
- - Копатыч   Прочитал в нашей районной газете "Вести Макса...   27.8.2011, 13:03
- - Олег Александрович   Ой, как мне понравилось визжание Сванидзевских сви...   28.8.2011, 2:06
|- - Tapa   Цитата(Олег Александрович @ 28.8.2011, 3...   29.8.2011, 14:03
|- - Копатыч   Цитата(Tapa @ 29.8.2011, 15:03) Им, конеч...   29.8.2011, 22:20
|- - мксм_кммрр   Цитата(Копатыч @ 29.8.2011, 23:20) И не б...   29.8.2011, 23:12
- - Dok   Смотришь в ящик и вспоминаются слова одного из пер...   4.9.2011, 0:25
|- - Tapa   Цитата(Dok @ 4.9.2011, 0:25) Смотришь в я...   6.9.2011, 11:43
|- - Гаяс   Цитата(Dok @ 4.9.2011, 1:25) ... Доренко ...   9.9.2011, 22:04
- - Dok   ЦитатаДолжна сказать, Док, вы не совсем правы. Оба...   6.9.2011, 15:40
- - Олег Александрович   Объявлена сумма полученной в Ливии добычи: "....   9.9.2011, 14:37
|- - Клим Климыч   Цитата(Олег Александрович @ 9.9.2011, 15...   9.9.2011, 16:36
- - Dok   Цели-то были не в том, чтобы отобрать у Каддафи (у...   9.9.2011, 21:37
- - Dok   ЦитатаЗначица, это был Миша Леонтьев... Я черных с...   9.9.2011, 23:03
- - MMM   Для тех, кто не видел в теме "Ливия": В...   10.9.2011, 16:39
|- - мксм_кммрр   Цитата(MMM @ 10.9.2011, 17:39) Для тех, к...   10.9.2011, 19:54
- - Dok   ЦитатаВ сегодняшней "Советской России" с...   10.9.2011, 17:14
|- - MMM   Цитата(Dok @ 10.9.2011, 18:14) Одно объяс...   10.9.2011, 19:54
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 10.9.2011, 19:54) Полагаю, ч...   10.9.2011, 20:12
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 10.9.2011, 21:12) Да. Поэто...   10.9.2011, 22:06
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 10.9.2011, 22:06) Весной Кур...   11.9.2011, 15:02
|- - Гаяс   Посмотрел "Сопоставление". Хм-м... Тут м...   11.9.2011, 17:26
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 11.9.2011, 18:26) Посмотрел...   11.9.2011, 21:41
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 11.9.2011, 22:41) 9/11 мы в ...   12.9.2011, 14:25
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 12.9.2011, 15:25) Опасные м...   12.9.2011, 14:55
|- - Гаяс   У меня появились соображения общего порядка. 1500 ...   12.9.2011, 20:42
- - MMM   С другой стороны, если организация не действует, о...   12.9.2011, 20:53
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 12.9.2011, 21:53) С другой с...   12.9.2011, 21:22
|- - Гаяс   Цитата(Гаяс @ 12.9.2011, 22:22) Возможно,...   13.9.2011, 8:12
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 13.9.2011, 9:12) У меня ест...   13.9.2011, 10:27
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 13.9.2011, 10:27) Не напирая...   13.9.2011, 19:09
- - MMM   А вдруг высадится однажды на Луне международная эк...   14.9.2011, 19:56
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 14.9.2011, 19:56) А вдруг вы...   15.9.2011, 20:20
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 15.9.2011, 21:20) Да за рад...   15.9.2011, 21:36
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 15.9.2011, 22:36) Для этого ...   18.9.2011, 13:06
|- - Гаяс   У меня новости. 1. Сильно ослаблю свою активность ...   18.9.2011, 13:36
|- - Копатыч   Цитата(Гаяс @ 18.9.2011, 14:06) Это ведь ...   18.9.2011, 13:41
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 18.9.2011, 14:06) Миш, ну в...   18.9.2011, 14:34
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 18.9.2011, 15:34) Эта ...   18.9.2011, 21:08
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 18.9.2011, 22:08) Про банки...   18.9.2011, 21:13
- - Konstanten   Голос, похожий на голос Бориса Надеждина, о Прохор...   18.9.2011, 11:45
- - Konstanten   ПД - Front office против Back office. http://www.y...   19.9.2011, 9:48
- - Богатырёв   Внесу свою аналитику. может быть даже скандальную....   19.9.2011, 11:32
|- - Гаяс   Цитата(Богатырёв @ 19.9.2011, 11:32) Внес...   19.9.2011, 21:39
|- - Богатырёв   Цитата(Гаяс @ 19.9.2011, 22:39) Жизнь кип...   20.9.2011, 14:10
|- - Гаяс   Цитата(Богатырёв @ 20.9.2011, 14:10) ... ...   20.9.2011, 20:26
- - Копатыч   Ну я в нашей районной газете прочитал заметку о то...   20.9.2011, 20:53
- - Dok   А никто не помнит, что Б.Грызлов намедни на съезде...   24.9.2011, 2:45
|- - Konstanten   Цитата(Dok @ 24.9.2011, 2:45) А никто не ...   24.9.2011, 11:32
- - Dok   ЦитатаРАО ЕС уже скоро 5 лет как не существует.То ...   24.9.2011, 11:58
- - Богатырёв   Вчера нарвался на одного своего старого товарища, ...   27.9.2011, 10:32
- - Dok   ЦитатаТак что прямо здесь мы имеем конкретную почв...   27.9.2011, 12:52
|- - Богатырёв   Цитата(Dok @ 27.9.2011, 13:52) Но то, что...   27.9.2011, 16:01
- - Dok   Очень ярок «случай с Кудриным». Алексей Леонидович...   27.9.2011, 13:00
- - Dok   Понял. То есть все-таки там не просто затумленное ...   27.9.2011, 16:42
- - Богатырёв   Молодежь - подростки школьного возраста. Из тех, у...   30.9.2011, 10:47
- - Богатырёв   Скауты очень часто используют школы для пропаганды...   30.9.2011, 10:59
- - Dok'   1. В Триполи "конт-революция"... Оно и п...   15.10.2011, 19:50
- - Dok   Читаем в «Известиях» (http://www.izvestia.ru/news/...   16.10.2011, 8:01
- - Dok   Больше пусть дразнят гусей и эти гуси как-нибудь д...   16.10.2011, 8:03
|- - Богатырёв   Цитата(Dok @ 16.10.2011, 9:03) Больше пус...   19.10.2011, 13:33
|- - Гаяс   Цитата(Богатырёв @ 19.10.2011, 13:33) Мра...   25.11.2011, 17:26
- - Dok   ЦитатаУже собирают предпринимателей и командуют им...   19.10.2011, 18:08
- - Богатырёв   На www.rusproject.org висит статья "Темней вс...   24.10.2011, 13:59
- - Dok   ЦитатаП.Глоба 11.09.01 Дата трагедии в США + 1...   9.11.2011, 16:38
- - Konstanten   http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...th=...   9.11.2011, 22:00
- - Кот Мышелов   «Новый храм на Рублевке» : http://www.solnechnogor...   24.11.2011, 17:48
- - Богатырёв   Привет Гаяс! Фальсификации - не миф. У нас их ...   30.11.2011, 10:59
- - Богатырёв   По прошедшим выборам Поймали на нарушениях 26 из ...   7.2.2012, 11:22
- - Богатырёв   Зарисовочки с натуры. Как поймали 02-66. Сидим ...   7.2.2012, 13:40
- - Богатырёв   У меня на руках сканы реальных протоколов УИК. Мож...   9.2.2012, 14:33
- - Богатырёв   У меня на руках сканы реальных протоколов УИК. Мож...   9.2.2012, 14:39
- - sdfjkl   17 января 2012 на сайте Российской коммунистическо...   11.2.2012, 3:34
- - Богатырёв   Перечитывал материал из Следственного комитета по ...   11.2.2012, 14:01
- - Богатырёв   Всё больше признаков того, что готовится не просто...   18.2.2012, 13:18
|- - Олег Александрович   Цитата(Богатырёв @ 18.2.2012, 12:18) Всё ...   2.3.2012, 20:12
|- - Ratan   Цитата(Олег Александрович @ 2.3.2012, 20...   3.3.2012, 10:48
|- - Богатырёв   Цитата(Ratan @ 3.3.2012, 10:48) Много ест...   6.3.2012, 15:44
|- - Олег Александрович   Цитата(Богатырёв @ 6.3.2012, 14:44) Да. М...   29.3.2012, 3:16
- - Богатырёв   Сейчас вводятся "веб-камеры" и все УИКов...   18.2.2012, 13:36
- - Олег Александрович   Оскары в этом году, я так понимаю, раздавали с учё...   2.3.2012, 20:20
- - Богатырёв   По всей видимости, мы в Анапе остались одни - один...   14.3.2012, 19:15
- - мксм_кммрр   Григорий Ханин: Руководителям государства придется...   16.3.2012, 10:18
- - Богатырёв   По тому ТИКовцу, что мне угрожал расправой: подано...   29.3.2012, 14:54
|- - Олег Александрович   Да ладно, шестая страница идёт, не падайте так низ...   3.4.2012, 1:36
- - Konstanten   Интервью академика Ж.И.Алферова. http://www.youtu...   16.4.2012, 8:21
- - Konstanten   О совместной провокации Сванидзе-Шустера на освеще...   30.4.2012, 9:36
- - Dok   О минимизаторском национализме и ТИГРе Выпуск ...   14.5.2012, 15:04
- - Konstanten   http://svpressa.ru/society/article/55253/ Цитата(Г...   24.5.2012, 23:22
2 страниц V  < 1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.5.2024, 19:19