Юрий Озеров. Сталинград. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Юрий Озеров. Сталинград. |
2.2.2012, 19:06
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 529 Регистрация: 8.10.2010 Пользователь №: 2041 |
Сегодня - день Сталинградской победы. ![]() С.Чернецкий. Марш воинов-сталинградцев. Л.Книппер. Полюшко-поле. Предлагю обсудить фильм Юрия Озерова -"Сталинград". Было бы интересно пообсуждать не только фильм,но и всю Сталинградскаую битву. Сам фильм создавался в начале горбачевской "перестройки" и в него уже проникло то , что потом так развилось и стало называться "фальсификацией истории" Великой Отечественной войны. 1 серия http://www.youtube.com/watch?v=M7MEs_eWKO4 http://www.ivi.ru/watch/stalingrad/53385 2 серия http://www.youtube.com/watch?v=pTEUjymqPo0 http://www.ivi.ru/watch/stalingrad/53404 Сообщение отредактировал Konstanten - 2.2.2012, 19:35 |
|
|
|
![]() |
13.5.2012, 1:26
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 529 Регистрация: 8.10.2010 Пользователь №: 2041 |
Лето 1942. Как и 1941 году, Сталину опять всё доложили про планы немцев,а он опять не поверил .... 1 серия начиная с 09:10. I. Сообщение Шульце-Бользена из Красной Капеллы: "Развёртывание войск для наступления на Кавказ произойдёт к 1 мая" ,врядли можно назвать достаточно информативным для принятия решений. Главное немецкое наступление началось в конце июня 1942 года на центральном участке фронта из района Курска и Белгорода на восток и северо-восток в направлении Воронежа. И только после 6 июля немцы от Воронежа повернули вдоль правого берега Дона на Юг. 1 серия начиная с 26:30. 2. Пресловутые документы по операции "Блау" ,19 июня 1942 г. попавшие в руки советского командования. В фильме используется версия направленной дезинформации, на которую "попалось" командование Юго-Западного фронта. В реальности же документы были подлинными и "приоткрывали" замысел операции "Блау". Цитата(Н.С.Хрущев) Не помню, в мае или в июне немецкий самолет приземлился на нашем аэродроме. Он потерял ориентировку. Самолет перевозил штабные оперативные документы — карты и прочее. По этим документам выходило, что противник имеет намерения (и существует уже разработанный и оформленный документ) наступать на Воронеж. Через какое-то время один за другим приземлились на наших аэродромах еще два немецких истребителя. Конечно, мы взяли летчиков в плен, допрашивали их и выяснили, что они тоже потеряли ориентировку. "Мы, — говорят, — летели на такой-то аэродром и сели сюда. Думали, что это наш аэродром, а оказалось, что сели в вашем расположении". Мы, конечно, докладывали в Москву, что идет подготовка наступления противника, он стягивает войска, авиацию: вот летчики-истребители попали к нам в плен, приземлились на нашем аэродроме, сообщили то-то и то-то. Надо делать соответствующие выводы. Помню в этой связи звонок Сталина. Разговаривал он со мной в такой манере — иронически и с издевкой: "Ну, что там вам немцы подбрасывают? А вы принимаете всерьез намерения противника? Они вам карту подбросили. Самолет сел; истребители, вы докладываете, тоже садятся. Это делается для того, чтобы ввести вас в заблуждение, дезориентировать". Одним словом, сказал, что мы не понимаем, что это противник делает сознательно. А ведь в том самолете помимо карт был еще и генерал! Тоже нарочно подбросили? Сталин не понял намерений немцев. Он поверил в другую версию, которую они создавали, распуская слухи, что готовят удар в направлении Москвы, то есть еще раз в том направлении, где потерпели поражение зимой 1941 — 1942 года. Это им было нужно для дезориентации нашего Верховного Главнокомандования, и им это удалось. И вместо того, чтобы правильно разобраться в деле и создать мощную группировку войск восточное Харькова, чтобы быть готовыми к отражению врага, мало что было сделано. Наоборот, Сталин-то и клюнул на провокацию, которую задумал Гитлер, а никаким данным, которые сообщали ему мы, не верил. Одернул нас, что мы, дескать, слишком доверчивы, наивны. Он считал, что удар будет нанесен в другом месте, и соответственно, мало что было предпринято, с тем чтобы усилить наше направление. http://militera.lib.ru/memo/russian/khruschev1/19.html Н.С.Хрущёву почему-то даже в голову не приходила мысль о возможности немецкой игры. Если в Ставке "поверят" в немецкий план на Юге и соберут там все резервы - немцы могут быстро перегруппировать свои танковые соединения в группу армий "Центр" и по "альтернативному плану" нанести удар на Москву , с потерей которой лишатся обеспечения и затем быстро рассыпятся все фронты севернее Москвы. В 1941 году такие быстрые и скрытные перегруппировки (на сотни километров) у них хорошо получились с 1 танковой группой при окружении Юго-Западного фронта и с 4 танковой группой в осеннем наступлении на Москву. Но врядли Хрущев был столь прост - по положению Члена Военного Совета фронта он должен был быть посвящен а аналогичные "игры" советского Генштаба с дезинформацией врага на Юго-Западном направлении и на фронтах , где он был позже. Технология разоблачения "культа личности" сводилась и до сих пор сводится к предельно-примитивной схеме - во всех неудачах и катастрофах ,включая все обстоятельства катастроф ,виноват Сталин. А эта схема строго требует навязывания всем такой вот "детской" логики понимания и представления сути событий той войны. Цитата(А.И.Исаев) За утерю документов были наказаны командир ХХХХ армейского корпуса генерал-полковник кавалерии Штумме, начальник его штаба полковник Франц и командир 23-й танковой дивизии генерал-лейтенант барон фон Бойебург-Ленгсфельд. Несмотря на все хлопоты командования группы армий «Юг», они были преданы суду. Однако эффект от попадания в руки советского командования важных оперативных документов был явно переоценен Гитлером. Ставка и командующие фронтами, полагая, что наступления подготовлены и на других участках фронта (направление главного удара еще не определилось), не сочли возможным произвести крупные перегруппировки сил и средств по итогам анализа информации, содержавшейся в захваченных документах. В ходе переговоров И .В. Сталина, A.M. Василевского и C.K. Тимошенко, состоявшихся 20 июня, Верховным Главнокомандующим было сказано следующее: «Возможно, что перехваченный приказ вскрывает лишь один уголок оперативного плана противника. Можно полагать, что аналогичные планы имеются и по другим фронтам. Мы думаем, что немцы постараются что-нибудь выкинуть в день годовщины войны и к этой дате приурочивают свои операции» На указанное в захваченных документах направление было разрешено направить две дивизии и 13-й танковый корпус. Одновременно, памятуя о привычке немцев начинать крупные операции сильным ударом авиации, Ставка ВГК усиливала Юго-Западный фронт авиацией. Также на Юго-Западный фронт направлялся A.M. Василевский как один из лучших оперативных умов Красной Армии. Реакция Ставки ВГК была острожной - не имея дополнительных данных разведки по танковым группировкам немцев и резонно опасаясь за московское направление, Ставка выбрала острожные ходы( небольшие резервы - 13 тк и 2 дивизии пехоты были переброшены под Белгород ) ,которых не хватило для немецкого прорыва на участке 21 армии Юго-Западного фронта под Белгородом. А основной удар , практически решивший его судьбу был нанесён севернее из района Курска на Брянском фронте. Отличие "простых" объяснений наших поражений в лето 1942 году от того , что происходило в реальности состоит в факте нашего проигрыша в очень сложной игре , где у советской стороны тоже были свои шансы (нереализованные) на успех в обороне. Эти шансы были связаны с контрударами 5 танковой армии и отдельных танковых корпусов Брянского фронта во фланг и тыл наступавшей 4 танковой армии немцев.
Сообщение отредактировал Konstanten - 13.5.2012, 10:49 |
|
|
|
Konstanten Юрий Озеров. Сталинград. 2.2.2012, 19:06
Konstanten Общее впечатления от картины осталось ещё от её пр... 4.5.2012, 12:28
Казанцев Уважаемые товарищи! В преддверии Дня Победы, 7... 4.5.2012, 13:35
MMM Цитата(Казанцев @ 4.5.2012, 13:35) Уважае... 6.5.2012, 21:11
Konstanten Эпизод ,начиная с 00.31.15. Разговор К.А.Гурова и ... 19.5.2012, 23:05
Konstanten Н.С.Хрущев в разговоре с К.А.Гуровым в оправдание... 22.6.2012, 15:37
Konstanten С утра 12 мая войска Юго-Западного фронта перешли ... 22.6.2012, 16:29
Konstanten Ход боевых действий.
12-14 мая
Южнее Харькова... 22.6.2012, 16:39
Konstanten Ход боевых действий
15-16 мая.
Севернее Харькова... 22.6.2012, 21:03
Konstanten Ход боевых действий
17-19 мая.
Севернее Харько... 23.6.2012, 0:54
Konstanten Ход боевых действий
17-19 мая.
Южнее Харькова.
... 23.6.2012, 0:58
Konstanten Ход боевых действий
17-19 мая.
Южнее Харькова.
... 23.6.2012, 1:02
Konstanten Ход боевых действий.
20-24 мая
Южнее Харькова.
... 23.6.2012, 16:53
Konstanten Ход боевых действий.
20-24 мая
Севернее Харько... 23.6.2012, 18:15
Konstanten Ход боевых действий.
25-26 мая
Южнее Харькова... 23.6.2012, 18:22
Konstanten Итоги Харьковского сражения.
Потери Юго-Западног... 5.7.2012, 16:40
Konstanten В фильме же Харьковская операция представлена взг... 5.7.2012, 18:37
Konstanten Замысел операции "Блау"
Цитата(... 10.7.2012, 12:17
Konstanten Перед немецким наступлением.
Цитата("Ф.Гал... 10.7.2012, 12:54
Konstanten Начало немецкого наступления. Группировка Вейхса. ... 10.7.2012, 22:00
Konstanten 30 июня-3 июля 1942.Наступление группировок Вейхса... 10.7.2012, 23:30
Konstanten 4 -12 июля 1942.Наступление группировок Вейхса и П... 11.7.2012, 16:37
Konstanten 70 лет назад был создан Сталинградский фронт
... 11.7.2012, 22:36
Konstanten Цитата("Ф.Гальдер. Дневник")13 июля 1942... 13.7.2012, 18:41
Konstanten Обсуждение поражения войск Брянского и Юго-Западно... 16.7.2012, 9:44
Konstanten 70 лет назад - 17 июля 1942 года началась Сталинг... 16.7.2012, 23:37
Konstanten Обсуждение поражения войск Брянского и Юго-Западно... 17.7.2012, 20:09
Konstanten Сталиградская битва - начало.
Цитата("В.Ва... 23.7.2012, 15:47
Konstanten Сталиградская битва - начало.
Цитата(А.М.Васил... 23.7.2012, 22:15
Konstanten Обсуждение сражения у Калача-на Дону 23 -31 июля ... 27.7.2012, 1:07
Konstanten Обсуждение сражения у Калача-на Дону 23 -31 июля 1... 27.7.2012, 14:50
Konstanten 70 лет назад был подписан приказ Наркома обороны С... 27.7.2012, 22:06
Konstanten К предлогу появления приказа №227
Цитата("С... 29.7.2012, 12:42
Konstanten Сталинградское сражение в первой половине август... 5.8.2012, 15:43
Konstanten Сталинградское сражение в первой половине август... 5.8.2012, 21:16
Konstanten Сталинградское сражение с 17 по 22 августа 1942 г... 6.8.2012, 20:57
Konstanten Обсуждение событий с 6 по 22 августа 1942 под Стал... 12.8.2012, 13:54
Konstanten Обсуждение событий с 6 по 22 августа 1942 под Стал... 12.8.2012, 14:20
Cesare Borgia Великая Война: Сталинград
http://warfiles.ru/show-... 12.8.2012, 16:06
Konstanten Битва за Кавказ.Июль-август 1942
Помимо Сталингр... 18.8.2012, 12:35
Cesare Borgia Битва на подступах к Сталинграду ("The New Yo... 18.8.2012, 15:08
Konstanten Марши гитлеровцев в Задонских степях , на Кубани и... 18.8.2012, 15:09
Konstanten Битва за Кавказ.Июль-август 1942
... 18.8.2012, 15:09
Konstanten Битва за Кавказ.Июль-август 1942
... 18.8.2012, 15:27
Konstanten 23 августа 1942 года.
Цитата("Н.И.Крылов.С... 19.8.2012, 20:56
Konstanten 23 августа 1942 года.
Прод... 19.8.2012, 21:04
Konstanten 23 августа 1942 года.
Прод... 19.8.2012, 21:27
Cesare Borgia 23 августа 1942, на улицах Сталинграда
ЦитатаСтал... 23.8.2012, 12:39
Konstanten Обсуждение событий 23 августа 1942.
Начиная с н... 23.8.2012, 15:45
Cesare Borgia Поражение Гитлера в борьбе за кавказскую нефть в 1... 24.8.2012, 15:11
Konstanten Обсуждение кинофрагментов фильма Ю.Озерова ... 24.8.2012, 19:06
Cesare Borgia Новогодние открытки времен Великой Отечественной в... 26.8.2012, 13:54
Cesare Borgia RE: Юрий Озеров. Сталинград. 26.8.2012, 13:58
Cesare Borgia RE: Юрий Озеров. Сталинград. 26.8.2012, 14:05
Cesare Borgia RE: Юрий Озеров. Сталинград. 26.8.2012, 14:10
Cesare Borgia Высокий патриотизм
Патриотизм бывает разный. Бывае... 26.8.2012, 14:23
Cesare Borgia В тот день казалось, что горит Волга…
23 ав... 28.8.2012, 13:36
Konstanten Сталинград в сентябре 1942.
1-13 сентября 1942 .... 30.8.2012, 15:11
Konstanten Сталинград в сентябре 1942.
1-13 сентября 1942.... 30.8.2012, 15:46
Cesare Borgia "Чёрный миф" о чекистах: войска НКВД в В... 31.8.2012, 14:56
Cesare Borgia Последний снимок Второй мировой
2 сентября 1945 го... 1.9.2012, 11:39
Konstanten Сталинград в сентябре 1942.
14 сентября - 30 сен... 4.9.2012, 11:55
Konstanten Сталинград в сентябре 1942.
14 сентября - 30 сен... 4.9.2012, 11:56
Konstanten Сталинград в сентябре 1942.
14 сентября - 30 сен... 4.9.2012, 12:27
Konstanten Сталинград в сентябре 1942.
14 сентября - 30 сен... 4.9.2012, 12:44
Konstanten Сталинград в сентябре 1942.
14 сентября - 30 сен... 4.9.2012, 12:53
Cesare Borgia Кто проиграл Сталинград? Взгляд с другой стороны
Ц... 6.9.2012, 12:30
Konstanten Сталинград в октябре 1942.
1 октября - 13 октябр... 7.9.2012, 23:51
Konstanten Сталинград в октябре 1942.
1 октября - 13 октябр... 8.9.2012, 0:38
Cesare Borgia http://warfiles.ru/show-50-multimediynaya-karta-vo... 9.9.2012, 12:00
Konstanten 14 октября 1942.
Цитата("В.И.Чуйков.... 9.9.2012, 16:34
Konstanten 14 октября 1942. Продолжение
Цитата("Операт... 9.9.2012, 17:31
Cesare Borgia Паулюс: прагматик или предатель
http://topwar.ru/7... 11.9.2012, 14:43
Konstanten 15 октября - 18 ноября 1942.
Найти карту-... 11.9.2012, 15:08
Konstanten 15 октября - 18 ноября 1942. Продолжение.
21-23 ... 11.9.2012, 15:32
Konstanten 15 октября - 18 ноября 1942.Продолжение 2.
28-31... 11.9.2012, 15:48
Konstanten 11 ноября 1942
15 октября - 18 ноября 1942. Прод... 11.9.2012, 15:55
Cesare Borgia «Не думаю, чтобы какая-нибудь армия Запада пережил... 12.9.2012, 14:24
Konstanten Битва за Кавказ. Сентябрь-октябрь 1942.
Одновреме... 13.9.2012, 19:08
Konstanten Битва за Кавказ. Октябрь-ноябрь 1942.Продолжение
... 14.9.2012, 0:06
Cesare Borgia 70 лет назад под Сталинградом решился исход войны
... 16.9.2012, 12:49
Konstanten Стойкость Сталинградской обороны. Истоки и факторы... 21.9.2012, 7:54
Konstanten Стойкость сталинградской обороны. Истоки.
... 22.9.2012, 13:07
Cesare Borgia Отметить в Сталинграде
ЦитатаАндрей Сорокин пишет:... 23.9.2012, 15:52
Cesare Borgia 1942: Когда победа на Волге казалась столь близкой... 24.9.2012, 9:22
Konstanten Стойкость сталинградской обороны. Истоки.
... 24.9.2012, 15:31
Konstanten Стойкость сталинградской обороны. Истоки.
... 27.9.2012, 19:21
Konstanten Стойкость сталинградской обороны. Истоки.
... 27.9.2012, 19:40
Konstanten Эпизоды фильма Ю.Озерова.
http://www.youtube.c... 28.9.2012, 23:18
Cesare Borgia «Надо добиться, чтоб в грядущей войне с Россией не... 30.9.2012, 13:48
Konstanten Подготовка к операции Уран - контрнаступлению под ... 1.10.2012, 21:11
Konstanten Подготовка к контрнаступлению 19 ноября.Продолжени... 3.10.2012, 14:25
Konstanten Подготовка к контрнаступлению 19 ноября.Продолженг... 3.10.2012, 22:35
Konstanten Подготовка к контрнаступлению 19 ноября.Продолжени... 4.10.2012, 13:39
Cesare Borgia Сталинград
http://topwar.ru/1835-stalingrad.html
... 4.10.2012, 14:57
Konstanten 19 ноября 1942.
http://www.youtube.com/watch?v=4... 5.10.2012, 15:34
Konstanten 20 ноября 1942.
http://www.youtube.com/watch?v=mVy... 5.10.2012, 20:18
Cesare Borgia В поверженном Рейхстаге. Май 1945 года. 6.10.2012, 15:21
Konstanten 21-23 ноября 1942.Окружение 6 армии Ф.Паулюса
... 6.10.2012, 23:38![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 3.11.2025, 14:55 |