Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Брейвик и фашистский реванш, Теракт в Норвегии - дело рук одиночки или неонацистких организаций
алекс
сообщение 10.9.2011, 15:14
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Мировые СМИ постарались представить теракт в Норвегии в результате которого погибло более 80 человек - в том числе активистов правящей партии, членов кабинета как дело рук террориста одиночки Брейвика. Вместе с тем, даже поверхностный анализ происшедшего показывает, что теракт является тщательно спланированной акцией, по своему значению, масштабности сопоставимыми с террористической атакой на США в 2001 году, событиями в Беслане, захватом заложников в Норд-Осте в Москве. Имея все черты шоу-терроризма, данный эксцесс был заявлением неонацистских сил о своём включении в борьбы за определение облика будущей европейской Империи. В данной теме я предлагаю рассмотреть и обсудить феномен норвежских событий, роль в них Брейвика, их взаимосвязь с глобальным переустройством мира которое мы наблюдаем и процессами в Европе. Кроме того, для обсуждения предлагается весь спектр проблем связанный с коричневым реваншем в Европе и связанными с этим угрозами для мира и России.
Ниже приводится ссылка на Суть времени - 26 с изложением анализа Кургиняна С.Е. событий в Норвегии. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=195
Несколько цитат по тексту:
Цитата
Это за долгое-долгое время суперсерьёзный неонацистский эксцесс. Это ультраправые. Это не исламские радикалы. Конфликт цивилизаций, который всё время навязывался мировыми масс-медиа общественному сознанию, тут явным образом не проходит. Только с отдельными нашими странными аналитиками дело обстоит так, что, увидя перед собой человека, который грезит викингами, арийца-неофашиста, противника мультикультуральности, христианского ультраконсерватора и так далее, который это всё совершил, - они говорят: «Это, наверное, за Ливию». При чём тут Ливия? Он фашист.

Цитата
В процесс опять вошли неонацистские организации, о чём мы говорили очень давно. Они обязательно войдут в процесс. Премьер-министр всех успокаивает, говорит, что мы это всё держим под контролем. Это они держат премьер-министра под контролем.

И последнее о Брейвике
Цитата
Под всей этой тонкой плёнкой благополучия, успокоенности и всего прочего кипит огромная энергия. Не бывает так, чтобы она не кипела. Нельзя человечество усыпить до конца, европейское в том числе. Человек не может стать довольным домашним животным, овцой, которая будет кушать, писать, какать, спать, вставать, бекать, мекать… Не может так человек. Не может. Он либо больше этого, либо меньше. Если уж он зверь, то больной, уничтожающий себе подобных, совершающий безумства. А если он человек, - так он человек. Либо у него есть высокий духовный смысл, утешение в жизни (то, что называется в метафизическом смысле «утешение»), либо он превращается в подобного рода животное – больное, озверелое, готовое на любые убийства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
алекс
сообщение 3.3.2012, 13:16
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Нацизму удалось сохраниться и выжить и в самой Германии. Есть все основания полагать что нацизм был глубоко инкорпорирован в элиту ФРГ. Достаточно вспомнить что один из руководителей нацистских спецслужб Гелен, был отцом основателем БНД - разведслужбы ФРГ. Ниже приводится выдержки из альманаха "Школа целостного анализа":
Цитата
31.01.99. В германском городе Киль около 1000 активистов неонацистких партий устроили шествие в честь годовщины прихода Гитлера к власти. Произошла стычка с демонстрацией левых радикалов. Для наведения порядка прибыло 1500 полицейских. В Берлине был сорван планирующийся концерт неонацистов.

Цитата
В 1945 году было уничтожено нацистское государство, но не идеология. Лидеры гитлеровской Германии перед своим уходом с политической арены позаботились о своих наследниках, которым предстояло и дальше развивать идеологические и иные разработки Третьего Рейха.

Хорошо известно, что часть элитного корпуса нацистской Германии после войны по наработанным еще в 30-е годы каналам была переброшена в США, Латинскую Америку, Африку, Великобританию, страны АТР. Элита СС, инкорпорированная в истеблишмент новых стран , способствовала его перерождению, передавая идеи и вливаясь в различные спецструктуры. И специалисты прямо подчеркивают, что это касается достаточно известных процессов интеллектуального спонсорства со стороны фашистов не только в отношении ряда военно-полицейских режимов "третьего мира", но и "ядра цивилизованного сообщества" — США. То есть произошел реальный сговор между фашистскими структурами и частью американской элиты.

Часть кадров СС осела в Европе, в частности в Германии, и в том числе в немецких "Восточных землях". Так, в Тюрингии была создана целая подпольная нацистская сеть, просуществовавшая до 90-х годов, в частности, за счет средств, вложенных в местную промышленность.

"Подпольщики" не только культивировали идеи СС и опекали неонацистские организации. Предпринимались акции по установлению тесных контактов и с новой властью, и со старыми кадрами Третьего Рейха, спрятавшимися на вторых и третьих ролях во властных структурах. Так, в 1998 году в Германии прошла череда скандалов по поводу "гуманитарной помощи" Министерства обороны ветеранам-эсэсовцам из "Товарищеской корпорации Штайнера" и членам радикальной организации "Возрождение янтарного края Восточной Пруссии".

Часть германских военачальников лишилась высоких постов после того, как в гамбургской Академии руководящих кадров бундесвера с докладом на тему "Переселение российских немцев в район Кенигсберга" выступил известный теоретик и практик неофашизма 70—80-х годов Манфред Редер. Заметим, что оба случая выявили наличие связей ультраправых с силовыми ведомствами в рамках интереса к Калининградской области, что прямо адресует к теме пересмотра результатов Второй мировой войны и угрозам нашей стране (см. узел "Россия — плюс. Воздействие чужих обстоятельств).

В настоящее время Европа и США пожинают плоды своей "опекунской политики" в отношении нацистов. Политики и социологи с тревогой обнаруживают, что в последние годы наблюдается рост популярности неонацистских идей и увеличение числа их сторонников.

Цитата
27.04.99. Министр внутренних дел Германии О.Шили в годовом отчете Федерального ведомства по защите Конституции сообщил о том, что число правоэкстремистских группировок в стране за 1998 год возросло на 11% и тенденция к усилению правого экстремизма сохранится в 1999 году.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=sch...=573&vip=13
Деятельность в Германии неонацистких групп вынудило правительство создать специальный центр по противодействию угрозе правого экстремизма. На протяжении многих лет власти отрицали игнорировали угрозу правого экстремизма. Однако после раскрытия преступлений совершённых группой "Национал-социалистического подполья" правительство не может игнорировать данную угрозу. http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=1106114
Следует отметить, что процесс фашистского реванша не ограничиваются одной страной, или даже отдельным мировым регионом. Франция, Италия, Великобритания, США и многие другие страны испытывают те же проблемы.
Таким образом, существует прямая связь между нацистским подпольем организованного фашистскими главарями перед крахом гитлеровской Германии, инкорпорированными в элитные властные институту западных стран нацистами, неонацистскими группировками, а также правыми интеллектуалами обеспечивающими сохранение и развитие идеологического наследия 3 рейха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Воронцов
сообщение 7.3.2012, 12:11
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 2818



Фашизм - осознанное преступление или вынужденное проявление?

Цитата(алекс @ 3.3.2012, 14:16) *
Таким образом, существует прямая связь между нацистским подпольем организованного фашистскими главарями перед крахом гитлеровской Германии, инкорпорированными в элитные властные институту западных стран нацистами, неонацистскими группировками, а также правыми интеллектуалами обеспечивающими сохранение и развитие идеологического наследия 3 рейха.


Мне кажется, что причина появления и возрождения фашизма в том, что человечество боится признать боле печальный, но очевидный факт.

Аксиоматическое утверждение, будто "человек = разумное существо", не соответствует истине.

В течение всего того периода истории, о котором нам сообщает официальная историческая наука, человек является всего лишь "потенциально разумным существом". А реально, фактически, не разумным, безумным существом.

Доказательств каждый может найти в каждом своем прожитом дне, наблюдая за собой и за другими людьми, слушая новости, читая тексты в интернете ...

Войны, революции, кухонные понажовчины и десятки миллионов заключенных в тюрьмах в разных странах, количество ежедневных инфарктов из-за беспричинной вспышки гнева или миллиард оскорблений, выражений ненависти людьми ...

Но одним из самых красивых и наглядных доказательств можно считать другое общепринятое аксиоматическое утверждение: "Ядерное оружие является главным гарантом мира, отсутствия глобальных воин на Земле".

Это утверждение крайне ярко и буквально отражает безумие человечества.

Потому что в ней неявно, но несомненно, присутствует продолжение, гласящее: "Потому что ничто, кроме страха, не может остановить безумное человечество от желания истребить себе подобных". А если короче, то полностью утверждение должно было бы звучать таким образом:

"Ядерное оружие является главным гарантом мира, отсутствия глобальных воин на Земле, потому что человечество пока безумно".

Что касается фашизма, экстремизма, расизма, мазохизма или фетишизма, сксизма или товаролюбия, влюбленности в вещей и самопожертвования ради этой любви и многого другого - это просто формы проявления человеческого безумия и стремления вырваться из его объятий.

Знания о человеке сильно хромают, потому и человек так сильно страдает.

Вы пробовали посмотреть на ситуацию с точки зрения - любой, хоть фашист, хоть экстремист, хоть маньяк хоть фанатичный карьерист - все они по своей натуре больные и беспомощные, обладающие энергией, достаточной для действий, обладающие способностью отрывчато-логически мыслить, но не способные ОСМЫСЛИТЬ и ОСОЗНАТЬ?

Что можно предложить страдающим в этом внутреннем конфликтном и беспомощном состоянии?
Наказание, порицание, изоляция от общества и так далее, в соответствии с конкретными случаями - это понятно.
Но что еще, более важное и принципиальное, сегодня может предложить общество?

Не пора ли подумать над этим активно и искренне, чтобы мы успели найти ответ до того, как сила и энергия из-за отсутствия разума и осознания взорвутся от безумия окончательно?

1. Замена основ мировоззрения, глубокая, фундаментальная, +
2. добавление к научным исследованиям нового, важнейшего направления - поиска путей восстановления разума у человека. Исходя из предположения, что нынешнее состояние бытия человека недостаточно целостное, что в ней отсутствуют некоторые психофизиологические компоненты, без которых человек остается неполноценным, безумным, недоросшим до своего естественного полноценного биологического-психофизического взросления.

Что Вы думаете об этом?

Вы считаете, что причиной вазникновения фашизма и многих других ужасных "измов" в осознанной злонамеренности?
Включая даже самые изощренные измы, такие, как гностицизм и другие мрачные измы, строящие под собой в течение многих веков философскую основу в меру своих способностей.

Или в вынужденном поиске выхода энергии случайными путями?

Той энергии человеческого существа, для организованного управления которой у человечества пока нет ни достаточных знаний о природе человека, ни даже понимания этого факта отсутствия знаний?


Мне кажется, что Сергей Ервандович тоже частично говорит именно об этом аспекте.
Не стоит ли акцентировать это и инициировать распространение соответствующего восприятия ситуации?
Не является ли такое восприятие более адекватным и полезным для решения главной проблемы, поднятой Вами?
По сравнению с поиском виновных и попытками победить их разными способами борьбы.

Не пора ли бороться против настоящих причин существования таких явлений, как фашизм и т.д.?

А чтобы ускорить процесс их нахождения,

не пора ли признать, что пока нам недостаточно хорошо известны эти причины, что
мы недостаточно хорошо знаем, что такое ЧЕЛОВЕК?




Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 7.3.2012, 12:57
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 7.3.2012, 14:47
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Алексей Воронцов @ 7.3.2012, 13:11) *
Фашизм - осознанное преступление или вынужденное проявление?



Мне кажется, что причина появления и возрождения фашизма в том, что человечество боится признать боле печальный, но очевидный факт.

Аксиоматическое утверждение, будто "человек = разумное существо", не соответствует истине.

В течение всего того периода истории, о котором нам сообщает официальная историческая наука, человек является всего лишь "потенциально разумным существом". А реально, фактически, не разумным, безумным существом.

По причине того, что Вы признали, что не являетесь человеком разумным, а совсем напротив, являетесь существом безумным, дискуссия остальных, вполне разумных участников форума, с Вами мягко говоря затрудненна. И всё же поскольку у большинства участников форума нет никаких сомнений в своей разумности, вынужден обратить их внимание на следующие моменты.
С.Е. Кургинян никогда не утверждал, что человек является не разумным существом.)))
Кургинян даёт чёткие и недвусмысленные определения фашизма: http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...me=&id=2311 . Фашизм - метафизическое, абсолютное зло. Сказать, что зло безумно, значит ничего не сказать по существу данного явления. Сказать, что фашисты уничтожили по метафизическим основаниям 6 млн. евреев, миллионы славян потому что, были безумны, значит обречь человечество на повторение страшной трагедии. Сказать, что Катынь это действия "не разумных людей", не осознающих глубин творимого ими зла - значит оправдать данное преступление и преступников.
Фашизм - это продуманная, развитая мировоззренческая система противопоставившая себя модерну, как в его западной так и русской ипостаси (коммунизм). Фашисты тщательно планировали свои преступления против человечества, создали целую чёрную цивилизацию для их совершения. Естественно что я полагаю их действия вполне осознанными, совершёнными из "чёрного" восприятия мира и считаю, что нужно "калённым железом" выжигать любые попытки оправдания фашизма, его пропаганды, особенно это касается интеллектуальной сферы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aussie
сообщение 7.3.2012, 16:23
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.2.2012
Из: СПб
Пользователь №: 5782



Цитата(алекс @ 7.3.2012, 15:47) *
Фашизм - это продуманная, развитая мировоззренческая система противопоставившая себя модерну, как в его западной так и русской ипостаси (коммунизм).


Означает ли эта фраза, что Вы считаете коммунизм русской разновидностью фашизма???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 7.3.2012, 17:08
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Aussie @ 7.3.2012, 16:23) *
Означает ли эта фраза, что Вы считаете коммунизм русской разновидностью фашизма???

Прочитайте всю тему и увидите те определения фашизма которые в ней давались.
Не стоит выдёргивать мои фразы из контекста. В дальнейшем в случае продолжения в этом же духе Ваш провокационный стиль ведения дискуссии получит адекватную оценку модераторов в соответствии с правилами форума.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- алекс   Брейвик и фашистский реванш   10.9.2011, 15:14
- - Цветков Сергей Иванович   Прочитал, не зацепило. Извините. Может быть, комме...   10.9.2011, 15:27
- - Гундарев Виктор   Это результат воздействия на психологию граждан фа...   10.9.2011, 15:29
|- - Tapa   Цитата(Гундарев Виктор @ 10.9.2011, 15:29...   10.9.2011, 15:59
|- - Art1985   Цитата(Tapa @ 10.9.2011, 15:59) Вы, видим...   10.9.2011, 16:16
||- - алекс   Цитата(Art1985 @ 10.9.2011, 16:16) Я счит...   10.9.2011, 17:26
|||- - Art1985   Цитата(алекс @ 10.9.2011, 17:26) Теракт п...   10.9.2011, 17:57
|||- - Гундарев Виктор   Цитата(алекс @ 10.9.2011, 18:26) Надо оче...   12.9.2011, 14:34
||- - Гундарев Виктор   Цитата(Art1985 @ 10.9.2011, 17:16) ЗЫ жал...   12.9.2011, 13:46
||- - Aussie   Цитата(Art1985 @ 10.9.2011, 17:16) Я счит...   7.3.2012, 10:54
||- - алекс   Цитата(Aussie @ 7.3.2012, 11:54) Абсолютн...   7.3.2012, 11:33
||- - Aussie   Цитата(алекс @ 7.3.2012, 12:33) Поясните....   7.3.2012, 13:35
|- - Гундарев Виктор   Цитата(Tapa @ 10.9.2011, 16:59) Вы, видим...   12.9.2011, 13:38
- - kocmonaft   ЦитатаА когда власть не отвечает на желания своего...   10.9.2011, 17:30
- - gelo   Аrt1985, скажите пожалуйста прямо, чего ходить вок...   10.9.2011, 23:45
|- - Art1985   Цитата(gelo @ 10.9.2011, 23:45) Аrt1985, ...   10.9.2011, 23:56
|- - gelo   Цитата(Art1985 @ 10.9.2011, 22:56) Я счит...   11.9.2011, 0:47
||- - Art1985   Цитата(gelo @ 11.9.2011, 0:47) В Норвегии...   11.9.2011, 0:51
||- - gelo   Цитата(Art1985 @ 10.9.2011, 23:51) Я дума...   11.9.2011, 1:01
||- - Art1985   Цитата(gelo @ 11.9.2011, 1:01) И из-за эт...   11.9.2011, 1:09
|- - алекс   Цитата(Art1985 @ 11.9.2011, 0:56) Я счита...   11.9.2011, 3:44
|- - Art1985   Цитата(алекс @ 11.9.2011, 3:44) Между рад...   11.9.2011, 12:45
|- - gelo   Цитата(Art1985 @ 11.9.2011, 11:45) Есть к...   11.9.2011, 13:17
|- - алекс   Цитата(Art1985 @ 11.9.2011, 13:45) Есть к...   11.9.2011, 16:26
|- - Гундарев Виктор   Цитата(алекс @ 11.9.2011, 17:26) Мир коне...   12.9.2011, 14:59
|- - алекс   Цитата(Гундарев Виктор @ 12.9.2011, 15:59...   12.9.2011, 15:20
|- - Гундарев Виктор   Цитата(алекс @ 12.9.2011, 16:20) Art1985 ...   12.9.2011, 15:46
|- - алекс   Цитата(Гундарев Виктор @ 12.9.2011, 15:46...   12.9.2011, 16:02
- - gelo   Я тоже против нелегальной миграции, ясно что надо ...   11.9.2011, 1:45
|- - Art1985   Цитата(gelo @ 11.9.2011, 1:45) Я тоже про...   11.9.2011, 1:50
|- - gelo   Цитата(Art1985 @ 11.9.2011, 0:50) Силой н...   11.9.2011, 2:10
|- - Art1985   Цитата(gelo @ 11.9.2011, 2:10) А что надо...   11.9.2011, 2:21
|- - gelo   Цитата(Art1985 @ 11.9.2011, 1:21) Принять...   11.9.2011, 3:02
- - gelo   Может я ошибаюсь, но такая ассимиляция в Прибалтик...   11.9.2011, 3:39
- - ИНОХОДЕЦ   to Гундарев Виктор Виктор, вы не могли бы дать кл...   12.9.2011, 14:58
|- - алекс   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 12.9.2011, 15:58) to Гу...   12.9.2011, 15:27
||- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(алекс @ 12.9.2011, 16:27) Иноходец...   12.9.2011, 16:59
|- - Гундарев Виктор   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 12.9.2011, 15:58) to Гу...   12.9.2011, 15:35
- - gelo   Гундарев Виктор, прочитайте внимательно пост №22 A...   13.9.2011, 1:45
|- - В.Иванов   Цитата(gelo @ 13.9.2011, 1:45) Гундарев В...   13.1.2012, 23:31
- - алекс   Статья Милошевича Зорана, доктора социологии, проф...   17.9.2011, 15:51
- - Art1985   Сколько стереотипов в этой теме. Люди давно пора ж...   17.9.2011, 20:54
|- - Сын Ивана   Цитата(Art1985 @ 17.9.2011, 20:54) Скольк...   17.9.2011, 21:13
- - Копатыч   В этой теме, граждане флудеры, не обсуждается - ну...   17.9.2011, 21:18
- - Art1985   Мне вот больше всего интересно как вообще в теме п...   17.9.2011, 21:32
|- - gelo   Цитата(Art1985 @ 17.9.2011, 20:32) Мне во...   17.9.2011, 23:04
||- - Art1985   Цитата(gelo @ 17.9.2011, 23:04) Хладнокро...   17.9.2011, 23:12
||- - Сын Ивана   Цитата(Art1985 @ 17.9.2011, 23:12) Я не ф...   17.9.2011, 23:44
||- - Art1985   Цитата(Сын Ивана @ 17.9.2011, 23:44) Абсо...   17.9.2011, 23:47
||- - gelo   Цитата(Art1985 @ 17.9.2011, 22:47) И до н...   18.9.2011, 0:04
||- - Art1985   Цитата(gelo @ 18.9.2011, 0:04) Вы вообще ...   18.9.2011, 0:23
|- - алекс   Цитата(Art1985 @ 17.9.2011, 22:32) Мне во...   18.9.2011, 1:09
- - алекс   Немного о том как поднимал голову фашизм в некотор...   18.9.2011, 15:01
|- - мксм_кммрр   Цитата(алекс @ 18.9.2011, 16:01) Немного ...   18.9.2011, 16:17
- - opricnik   Mak2011,послушайте.Я чувствую как погружаюсь в бес...   23.10.2011, 18:23
|- - mak2011   Цитата(opricnik @ 23.10.2011, 23:23) Коль...   24.10.2011, 3:37
|- - opricnik   Цитата(mak2011 @ 24.10.2011, 3:37) Послуш...   24.10.2011, 4:27
- - opricnik   Я вижу вы оставили ему.Тогда пожалуй и не стоит пр...   23.10.2011, 18:25
- - MMM   В Эстонии торжественно отметили юбилей ветерана СС...   23.10.2011, 20:02
- - opricnik   У нас тоже такой был.(не знаю можно ли такую ссылк...   23.10.2011, 22:40
- - В.Иванов   Полностью согласен со всеми участниками обсуждения...   14.1.2012, 0:45
- - алекс   Признание Брейвика невменяемым создаёт устойчивое ...   18.1.2012, 16:33
- - алекс   Нацизму удалось сохраниться и выжить и в самой Гер...   3.3.2012, 13:16
|- - Алексей Воронцов   Фашизм - осознанное преступление или вынужденное п...   7.3.2012, 12:11
|- - алекс   Цитата(Алексей Воронцов @ 7.3.2012, 13:11...   7.3.2012, 14:47
|- - Aussie   Цитата(алекс @ 7.3.2012, 15:47) Фашизм - ...   7.3.2012, 16:23
||- - алекс   Цитата(Aussie @ 7.3.2012, 16:23) Означает...   7.3.2012, 17:08
||- - Aussie   Цитата(алекс @ 7.3.2012, 18:08) Прочитайт...   7.3.2012, 18:58
|- - Алексей Воронцов   Хорошо, я готов понять Вашу точку зрения и принять...   7.3.2012, 20:45
- - алекс   Тему глубинных основ фашизма, возможности окончате...   8.3.2012, 1:12
- - алекс   Фашистские недобитки при поддержке властей устраив...   18.3.2012, 6:25


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 7.6.2024, 6:12