Вопросы Кургиняну от клуба его сторонников, Есть ряд базисных, концептуальных вопросов которые нельзя обойти Опции

[Victor_l5]

Во время первого собрания сторонников Кургиняна в нашей области, был выявлен ряд вопросов, ответы (или хотя бы мнение) на которые мы бы хотели получить от самого Сергея Ервандовича, а именно:
-Как называть сторонников идей Кургиняна? Неужели «кургиняновцами»?!
-Как называть региональный дискуссионный клуб сторонников Кургиняна? «Первичной ячейкой?», «Клубом любителей чая»?
-Будет ли какая-нибудь отличительная символика участников клуба?
-Как Кургинян относится к прогнозам Хазина о второй волне кризиса в 2012 - 2015 гг, которая повлечёт крах правящего режима в РФ? Должны ли сторонники как-то готовится к этому событию, если сам Кургинян прогнозирует смену режима в РФ на 2019 (из "Поединка" с Венедиктов)?

[Экономическая Де...]

Вы это то же фарсом назовёте вслед за немцовыми, удальцовыми, ксюшами и прочими шакальчиками.

А слабо аргументировать в соответствии с Правилами Форума?

Не понимаю, почему после митинга на Поклонной, надо нянчиться с Зюгановым ?

Всем вменяемым коммунистам и не коммунистам, давно понятно, что Зюганов поставлен во главе КПРФ, чтобы сливать голоса красного электората в канализацию.
Кургинян об этом давно говорит.

КПРФ отрывала от КПСС "Русская партия" (точнее монархическая) для уничтожения СССР, и Зюганова поставили они. Своей "правой монархической" партии у них нет, а коммунисты враги и их с помощью Зюганова надо сливать, вот либерасты 20 лет страной и правят.

После не прихода на Поклонную и братанием с оранжевыми, Удальцовым и Собчак, Зюганов принародно показал свое истинное лицо. Этим надо воспользоваться и добить эту сволочь. До выборов!

Президентом он все равно не стал бы, ни когда!
Народ не дурак, 90% голосов у Кургиняна в программе "Суд Времени", это голоса не для куклы Зюганова, это Голос Советского Народа, который откликнулся на искреннего патриота Кургиняна, который первый за 20 лет встал на его защиту.
Зюганову эти голоса никогда не достанутся, и Кургинян тут не поможет.

Если Зюганов наберет на президентских выборах меньше, чем Жириновский, может тогда Зюганова и его ЦК переизберут, или оставшиеся выйдут и создадут новую Компартию.
Без настоящей Компартии, России смерть, а КПРФ с Зюгановым уже давно политический труп. Голосов на прокорм Зюганова и его братвы хватает, только Росси от этого не легче.

Почему Кургиняну не сделать тоже, что сделал Проханов, не в смысле поддержать Путина, а в смысле проклясть Зюганова. Но именно перед выборами.

А бояться, что поднимут визг, так кто подымет, зюгановские прихлебатели, или считать, что в КПРФ дураков большинство. Хотя, наверное, все настоящие коммунисты, уже давно вышли. А оставшиеся, что они Кургиняну, пусть догнивают с Зюгановым.

P.S.
Я понимаю, что Кургинян и без моих советов обойдется. Просто достало.

Предлагаю лозунг:"Выборы - без Чурова, Россия - без Путина, КПРФ - без Зюганова, СР - без Миронова!"
Конструктива в нем, правда, мало. Но в "Бей оранжевых - спасай Россию!" - не больше.

[алекс]

А слабо аргументировать в соответствии с Правилами Форума?

Предлагаю лозунг:"Выборы - без Чурова, Россия - без Путина, КПРФ - без Зюганова, СР - без Миронова!"
Конструктива в нем, правда, мало. Но в "Бей оранжевых - спасай Россию!" - не больше.

А вы внимательно читайте предыдущие посты и увидите аргументацию. Удальцов, Навальный, Немцов, Собчак, Явлинский находятся вместе в одном "оранжевом" лагере, они выступают с одинаковыми деструктивными требованиями к власти, координируют свои действия. То есть "шакалят" вместе. Или Вы полагаете что "оранжоиды" воюют за справедливость?

[Экономическая Де...]

А вы внимательно читайте предыдущие посты и увидите аргументацию. Удальцов, Навальный, Немцов, Собчак, Явлинский находятся вместе в одном "оранжевом" лагере, они выступают с одинаковыми деструктивными требованиями к власти, координируют свои действия. То есть "шакалят" вместе. Или Вы полагаете что "оранжоиды" воюют за справедливость?

Хочу уточнить. То есть все, кто пришел на Болотную и Сахарова - "шакальчики"?
Например, Олег Смолин, который в декабре приходил, но его динамили с выступлением. В результате он не дождался и ушел.
Он тоже шакал?

[алекс]

Хочу уточнить. То есть все, кто пришел на Болотную и Сахарова - "шакальчики"?
Например, Олег Смолин, который в декабре приходил, но его динамили с выступлением. В результате он не дождался и ушел.
Он тоже шакал?

Мне лично не известно что именно хотел сказать Смолин. Но если он собирался поддержать требования оранжоидов, если он вместе с Навальным, Немцовым и прочими собирается обрушить российскую государственность по американским рецептам, то сами понимаете кто он такой.
Кстати прочитал обиду товарища Зюганова на то, что "оранжоиды" не пустили Смолина выступать. Чуть не расплакался http://svpressa.ru/politic/article/51396/ . А если серьёзно коммунистам не место рядом с "оранжевой чумой".
Если собираетесь задать тот же вопрос про остальных участников митинга на Болотной, то могу ответить заранее. С моей точки зрения - организаторы акции выполняют волю своих иностранных хозяев и получают инструкции в соответствующих посольствах. Оппозиционная деятельность этих лиц финансируется уже не один год из- за рубежа, в том числе через систему грантов, помощи ЗНПО, неправительственных фондов и т.д. Большая часть участников акции это люди чьё справедливое негодование действиями власти "оранжоиды" пытаются использовать в своих целях. Так что сами определитесь как я назову тех политиков кто открыто и осознанно поддержит "оранжевую чуму".

[Экономическая Де...]

Мне лично не известно что именно хотел сказать Смолин. Но если он собирался поддержать требования оранжоидов, если он вместе с Навальным, Немцовым и прочими собирается обрушить российскую государственность по американским рецептам, то сами понимаете кто он такой.
Кстати прочитал обиду товарища Зюганова на то, что "оранжоиды" не пустили Смолина выступать. Чуть не расплакался http://svpressa.ru/politic/article/51396/ . А если серьёзно коммунистам не место рядом с "оранжевой чумой".
Если собираетесь задать тот же вопрос про остальных участников митинга на Болотной, то могу ответить заранее. С моей точки зрения - организаторы акции выполняют волю своих иностранных хозяев и получают инструкции в соответствующих посольствах. Оппозиционная деятельность этих лиц финансируется уже не один год из- за рубежа, в том числе через систему грантов, помощи ЗНПО, неправительственных фондов и т.д. Большая часть участников акции это люди чьё справедливое негодование действиями власти "оранжоиды" пытаются использовать в своих целях. Так что сами определитесь как я назову тех политиков кто открыто и осознанно поддержит "оранжевую чуму".

Хочу привести аналогию.
Насколько понимаю, достоверно уже никогда не удастся установить, брал Ленин немецкие деньги или нет. Но работал он на себя, а не на немцев.
Так что ни всегда, кто девушку платит, тот её и танцует.

В свое время Джон Ф. Кеннеди сказал, что тот, кто делает мирную революцию невозможной, сделает насильственную революцию неизбежной.
Очевидно, что тот, кто создал подобную ситуацию - враг своего народа, который взял в заложники целую страну.
Я не понимаю, почему того, кто высказал эту мысль, надо как-то заклеймить. Лично я не страдаю Хельсинским синдромом.

На самом деле ситуация объективно сложная. Но мне кажется неправдоподобной мысль Кургиняна, что он сможет организовать систему власти, параллельную официальной, которая сможет удержать страну от падения. Ибо государства очень много. И оно насквозь гнилое. И чтобы одномоментно подменить многомиллионную армию чиновников, нужно такую же армию честных, квалифицированных хорошо скоординированных Граждан.
Так что тут мне придется привести слова Станиславского - "не верю".

[алекс]

Хочу привести аналогию.
Насколько понимаю, достоверно уже никогда не удастся установить, брал Ленин немецкие деньги или нет. Но работал он на себя, а не на немцев.
Так что ни всегда, кто девушку платит, тот её и танцует.

В свое время Джон Ф. Кеннеди сказал, что тот, кто делает мирную революцию невозможной, сделает насильственную революцию неизбежной.
Очевидно, что тот, кто создал подобную ситуацию - враг своего народа, который взял в заложники целую страну.
Я не понимаю, почему того, кто высказал эту мысль, надо как-то заклеймить. Лично я не страдаю Хельсинским синдромом.

На самом деле ситуация объективно сложная. Но мне кажется неправдоподобной мысль Кургиняна, что он сможет организовать систему власти, параллельную официальной, которая сможет удержать страну от падения. Ибо государства очень много. И оно насквозь гнилое. И чтобы одномоментно подменить многомиллионную армию чиновников, нужно такую же армию честных, квалифицированных хорошо скоординированных Граждан.
Так что тут мне придется привести слова Станиславского - "не верю".

Аналогия не уместна. Вы верно заметили, что фактически не известно брал ли Ленин деньги или нет ( я то считаю что не брал). Но вот то что Ленин был настоящим революционером известно совершенно точно. У него был свой, спасительный для страны сверхпроект. Также известно, что ребятки камлающие на болотных - это спецреволюционеры, люди работающие на чуждые нашей стране, её интересам цели. Разница между настоящей революцией и карнавальной спецоперацией неоднократно описана СЕК или скажем Кара-Мурзой. То что происходило на Украине, в Ливии, Сирии, в СССР в 1991 - Вы же не назовёте народной революцией? Это спецоперация иноспецслужб направленная против страны на территории которой она проводится. Российская "оранжевая чума" ничем не отличается от любой иной подобной заразы.
Что касается власти то разумеется она несёт полную ответственность за то что происходит в стране, в том числе и за возможный "оранжевый" сценарий. Однако это ни в коем случае не снимает ответственность за противодействию разрушительным тенденциям оранжизма не с оппозиционных политиков, ни с общества. В этом подлинный смысл антиоранжевого пакта.
Также замечу что Кургинян не говорил о создании параллельной системы власти, он говорит о возможности формирования альтернативного субъекта способного подхватить страны в случае катастрофического развития ситуации. Но такой субъект к сожалению в данный момент стране отсутствует. Кстати Вы сами частично и ответили на свой вопрос- в условиях отсутствия альтернативного "политического класса" обрушение власти по сценарию Немцова - Навального ( а точнее их хозяев) приведёт к катастрофе в России, хаосу и её историческому небытию. Вы же эттого не желаете?
Кургинян же предлагает патриотической оппозиции бороться "не против" кого либо, а за своё виденье будущего страны.

[Экономическая Де...]

Сначала много написал.
Потом все стер.
И хочу задать один вопрос:
А Вы представьте, что люди, которых Вы называете "оранжевыми", не вышли бы на улицу?

Вы взгляните на эту жизнь: наглость и праздность сильных, невежество и скотоподобие слабых, кругом бедность невозможная, теснота, вырождение, пьянство, лицемерие, враньё... Между тем во всех домах и на улицах тишина, спокойствие; из пятидесяти тысяч живущих в городе ни одного, который бы вскрикнул, громко возмутился. Мы видим тех, которые ходят на рынок за провизией, днём едят, ночью спят, которые говорят свою чепуху, женятся, старятся, благодушно тащат на кладбище своих покойников, но мы не видим и не слышим тех, которые страдают, и то, что страшно в жизни, происходит где-то за кулисами. Всё тихо, спокойно, и протестует одна только немая статистика: столько-то с ума сошло, столько-то вёдер выпито, столько-то детей погибло от недоедания... И такой порядок, очевидно, нужен; очевидно, счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут своё бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. Это общий гипноз. Надо, чтобы за дверью каждого довольного, счастливого человека стоял кто-нибудь с молоточком и постоянно напоминал бы стуком, что есть несчастные, что как бы он ни был счастлив, жизнь рано или поздно покажет ему свои когти, стрясётся беда — болезнь, бедность, потери, и его никто не увидит и не услышит, как теперь он не видит и не слышит других. Но человека с молоточком нет, счастливый живёт себе, и мелкие житейские заботы волнуют его слегка, как ветер осину, — и всё обстоит благополучно.

Антон Павлович Чехов - "Крыжовник".

[pamir]

И хочу задать один вопрос:
А Вы представьте, что люди, которых Вы называете "оранжевыми", не вышли бы на улицу?

Не было бы уговоров Удальцова к Медведеву продлить свои полномочия ещё на 2 года. Не было бы странных заявлений об Учредительном собрании. Не было бы заявлений о том, что как бы выборы не прошли, их результаты не примут.

С другой стороны, не было бы митингов Сути времени, а так мы уже себя показали.

[Экономическая Де...]

Не было бы уговоров Удальцова к Медведеву продлить свои полномочия ещё на 2 года.

На самом деле, взять паузу в виде продления полномочий Медведева - не самое глупое предложение, на мой взгляд.
2 vs 6 - неплохой расклад. За это время можно и "альтернативного субъекта" подготовить.

И ещё, я против того, чтобы всех огульно делить на "оранжевых" и "неоранжевых", сгребая в кучу Немцова и Удальцова. Вот тут "алекс" хитро убежал от ответа на вопрос - "шакал" Смолин или нет, перейдя в сослагательное наклонение. Например, у меня есть большие сомнения, что тот же Удальцов берет деньги мирового жандарма. Хотя парень он, на мой субъективный взгляд, недалекий. Кроме некоего стихийного протеста у него в голове ничего нет. Какие-то абстрактные нереалистичные идеи об электронной демократии.

С другой стороны, не было бы митингов Сути времени, а так мы уже себя показали.

Вот и я о том же, хотя не совсем понимаю, что Вы имеете ввиду под "мы себя показали". "Альтернативного субъекта" то нет. Пока только "Мы против тех кто против"...

[алекс]

На самом деле, взять паузу в виде продления полномочий Медведева - не самое глупое предложение, на мой взгляд.
2 vs 6 - неплохой расклад. За это время можно и "альтернативного субъекта" подготовить.

И ещё, я против того, чтобы всех огульно делить на "оранжевых" и "неоранжевых", сгребая в кучу Немцова и Удальцова. Вот тут "алекс" хитро убежал от ответа на вопрос - "шакал" Смолин или нет, перейдя в сослагательное наклонение. Например, у меня есть большие сомнения, что тот же Удальцов берет деньги мирового жандарма. Хотя парень он, на мой субъективный взгляд, недалекий. Кроме некоего стихийного протеста у него в голове ничего нет. Какие-то абстрактные нереалистичные идеи об электронной демократии.

Вот и я о том же, хотя не совсем понимаю, что Вы имеете ввиду под "мы себя показали". "Альтернативного субъекта" то нет. Пока только "Мы против тех кто против"...

Уважаемый. Я понятия не имею кто такой Смолин (разумеется за исключением самых общих представлений). И не мне судить об его взглядах. Я очень прямо ответил на Ваш вопрос :

Если собираетесь задать тот же вопрос про остальных участников митинга на Болотной, то могу ответить заранее. С моей точки зрения - организаторы акции выполняют волю своих иностранных хозяев и получают инструкции в соответствующих посольствах. Оппозиционная деятельность этих лиц финансируется уже не один год из- за рубежа, в том числе через систему грантов, помощи ЗНПО, неправительственных фондов и т.д. Большая часть участников акции это люди чьё справедливое негодование действиями власти "оранжоиды" пытаются использовать в своих целях. Так что сами определитесь как я назову тех политиков кто открыто и осознанно поддержит "оранжевую чуму".

Берёт деньги Удальцов или работает на "оранжоидов" бесплатно меня мало интересует. Главное что он с ними "душой и телом".
И перестаньте передёргивать: мы за страну, за её будущее.
Действительно для Удальцова и его оранжевой команды любым незаконным путём не допустить волеизъявления народа неплохой выбор. Оставить (незаконно) Медведева у власти, внести раскол во власть, сделать власть слабой и податливой и на этой волне реализовать свои планы.

[Экономическая Де...]

Я понятия не имею кто такой Смолин (разумеется за исключением самых общих представлений). И не мне судить об его взглядах.
...
Действительно для Удальцова и его оранжевой команды любым незаконным путём не допустить волеизъявления народа неплохой выбор. Оставить (незаконно) Медведева у власти, внести раскол во власть, сделать власть слабой и податливой и на этой волне реализовать свои планы.

алекс, вот Вы "понятия не имеете", кто такой Смолин, но всё знаете про планы Удальцова!
Хотя, на самом деле, Вам просто слабО навесить на Смолина ярлычок!
То бишь, всех людей, даже просто пришедших выразить свой стихийный протест, Вы с легкостью красите в оранжевый цвет, а тут - облом, можно в лужу сесть.
Может просто стоит быть поаккуратней с охотой на ведьм и развешиванием ярлыков?

И перестаньте передёргивать: мы за страну, за её будущее.

Когда при мне говорят "Всё будет хорошо",
Я не знаю, что они имеют в виду.
Б.Гребенщиков

Действительно для Удальцова и его оранжевой команды любым незаконным путём не допустить волеизъявления народа неплохой выбор. Оставить (незаконно) Медведева у власти, внести раскол во власть, сделать власть слабой и податливой и на этой волне реализовать свои планы.

Насколько помню, у ОПГ, находящейся сейчас у власти, перманентные проблемы с законностью года так с 91...
Вон и Медведев на днях об этом обмолвился.
Поправьте, если я что-то путаю.