Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

`Эфиродинамика` и другие `альтернативные` теории
Дмитрий64
сообщение 8.10.2011, 15:39
Сообщение #701


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Регистрация: 19.5.2011
Пользователь №: 4432



Начиная примерно с середины СВ-35, я всё ждал когда же СЕ назовёт конкретно, что же такое это такое тёмное-неизвестное, что управляет миром, наличие которого чувствовали многие учёные, но так и не смогли его найти. Но он так и не сказал. Хорошо подождём может в другой раз скажет. Времени-то у нас вагон.

П.С. А между тем это неизвестное-тёмное лет 15 назад открыто и описано. Но господа из РАН повесили на это открытие ярлык "Лженаука", а потому будем и дальше продолжать блуждать в трёх соснах. Нам же ведь торопиться не куда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
naivny2010
сообщение 12.2.2012, 14:36
Сообщение #702


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Инфлятон!
Можете прокомментировать слова Кургиняна по поводу 4-х мерного геометрического пространства(не пространства Минковского) и их связи с уравнениями Максвела?
http://www.youtube.com/watch?v=Ndt8X7HSUKw...feature=related
с 60-й минуты, буквально 2-3 минуты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
inflaton
сообщение 12.2.2012, 18:54
Сообщение #703


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(naivny2010 @ 12.2.2012, 14:36) *
Инфлятон!
Можете прокомментировать слова Кургиняна по поводу 4-х мерного геометрического пространства(не пространства Минковского) и их связи с уравнениями Максвела?
http://www.youtube.com/watch?v=Ndt8X7HSUKw...feature=related
с 60-й минуты, буквально 2-3 минуты.

Насколько я понял, Кургинян говорит про кротовые норы. Я тут не специалист, тут Конь лучше расскажет, так как буквально этим занимался пару лет назад, но основная идея в следующем.

Есть два уравнения Максвелла:
divE=р
divH=0.
р -- плотность заряда. Видим, что магнитного заряда тут нет. Первое уравнение динамическое, оно является уравнением движения. А вот второе уравнение отражает только геометрические свойства пространства.
Например, если пространство является обычным пространством Минковского в котором нет дырок, ручек, то решение второго уравнения простое:
H=rotA.
В таком пространстве не может быть монополя. Плотность магнитного заряда равна нулю.

Если в пространстве есть какие-то топологические дефекты, дырка или ручка, то могут существовать незамкнутые линии магнитного поля. Кургинян говорит про дефект в виде ручки.

Сквозь которую проходят замкнутые линии магнитного поля. Если не знать о существовании данной ручки, то можно подумать что они выходят из горловины А и заходят в горловину В. И кажется, что есть два отдельных магнитных полюса.

А про четырехмерное пространство Кургинян упомянул в связи с невозможностью вложения трехмерного пространства с ручкой в трехмерное же пространство без самопересечений. Это как, чтобы нарисовать ручку на двумерном листе, нам приходится рисовать объемную картинку. Так же и тут. Можно думать, что эта ручка просто выдается в некое дополнительное измерение. Можно еще вспомнить лист Мебиуса. Который нельзя разложить на плоскости, даром что двумерный. Ну или бутылку Клейна, которая не вкладывается даже в трехмерие без самопересечений, хотя сама двумерна. Ну и наконец тор: двумерная поверхность, которую нельзя разложить на столе.

Но хочу отметить, что это измерение необязательно должно существовать. Можно (и так именно и делают) оперировать внутренней геометрией трехмерного пространства с ручкой без никаких вложений. Наверно, внешняя геометрия может играть роль, если рассматриваются модели типа мира на бране.

Основная мысль Кургиняна, насколько я понял, была в том, что сейчас в физике сильно используется топология и алгебраическая геометрия. Чего не было во времена Эйнштейна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konb
сообщение 12.2.2012, 23:14
Сообщение #704


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 724
Регистрация: 28.7.2010
Из: Сан-Паулу
Пользователь №: 1883



Цитата(inflaton @ 12.2.2012, 13:54) *
А про четырехмерное пространство Кургинян упомянул в связи с невозможностью вложения трехмерного пространства с ручкой в трехмерное же пространство без самопересечений. ... Можно еще вспомнить лист Мебиуса. Который нельзя разложить на плоскости, даром что двумерный.

Так физике же по барабану все эти вложения. Топология важна, она разная у пространства с ручкой и без ручки, а никакие дополнительные измерения тут ни при чём вообще. Я лично как это выступление увидел, так даже думал сунуться с советами, чтобы С.Е. так больше не говорил, потому что неправильно. Но им там не до такой ерунды нынче, так что соваться не стал.

Речь идёт о привлечении идеи кротовых нор для изжития понятия "заряд" из физического лексикона. Это придумал Уилер, называется "заряд без заряда". Если смотреть на магнитное поле, то видно, что у него нет зарядов, и силовые линии поэтому не имеют концов (всегда замкнутые кривые). Уилер придумал устранить электрический заряд, вырезав вокруг каждого точечного заряда малую сферу и склеив две такие сферы цилиндром, как у тебя на картинке. Тогда замкнутые силовые линии электрического поля, подчиняющегося div E = 0, могут идти через эту горловину, а в "большом" пространстве их распределение будет таким же, как если бы вместо двух вырезанных сфер были бы точечные заряды.

То есть за счёт введения такой вот конкретной кротовой норы устраняется необходимость в электрических зарядах. Никакие дополнительные измерения тут не фигурируют, фигурирует только хирургия с приклеиванием цилиндра.

С.Е. же хотел сказать про дополнительные измерения пространства-времени. Он про это в другом выступлении недавно говорил, там яснее получилось. Поскольку физика рассматривает модели с дополнительными измерениями, она не может наверняка утверждать, что в этих дополнительных измерениях не находится некая иная материальность, с которой мы пока не сталкивались. Например, бог на облаке, или ещё что-нибудь. То есть картина мироздания в такой науке уже не суровая позитивистская типа "Гагарин в космос летал, бога не видел".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Дмитрий64   `Эфиродинамика` и другие `альтернативные` теории   8.10.2011, 15:39
- - inflaton   Да, еще немного про частицу. Этот квантовый грузи...   4.2.2012, 22:45
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 4.2.2012, 22:45) Предст...   5.2.2012, 0:11
|- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 5.2.2012, 0:11) ...   5.2.2012, 1:40
- - naivny2010   Если квант - это возбужденный "грузик", ...   5.2.2012, 0:49
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 5.2.2012, 0:49) Если ...   5.2.2012, 1:25
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 5.2.2012, 0:49) напри...   5.2.2012, 1:55
- - naivny2010   Нулевые колебания чего? По приведенному примеру - ...   5.2.2012, 1:42
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 5.2.2012, 1:42) Нулев...   5.2.2012, 2:14
- - naivny2010   Просто у меня возникла аналогия из жизни, при кото...   5.2.2012, 3:03
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 5.2.2012, 3:03) Прост...   5.2.2012, 3:21
- - Казанцев   Цитата(Дмитрий64 @ 8.10.2011, 18:39) Начи...   5.2.2012, 7:37
- - kis.gr.enakievo   Казанцев, я думаю, "ученье - свет, неученье -...   5.2.2012, 10:42
|- - Казанцев   Цитата(kis.gr.enakievo @ 5.2.2012, 13:42)...   5.2.2012, 13:41
|- - naivny2010   Цитата(Казанцев @ 5.2.2012, 13:41) В ветк...   5.2.2012, 16:02
||- - Казанцев   Цитата(naivny2010 @ 5.2.2012, 19:02) Весь...   5.2.2012, 16:16
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(Казанцев @ 5.2.2012, 13:41) В ветк...   5.2.2012, 16:20
- - Казанцев   Ну так я вот этого рационалистического подхода в в...   5.2.2012, 16:43
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(Казанцев @ 5.2.2012, 16:43) Ну так...   5.2.2012, 16:51
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(Казанцев @ 5.2.2012, 16:43) Ну так...   5.2.2012, 23:06
- - kis.gr.enakievo   Уважаемый inflaton, проблемка, на которую обратил ...   5.2.2012, 16:47
|- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 5.2.2012, 16:47)...   5.2.2012, 17:03
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 5.2.2012, 17:03) Могу я...   5.2.2012, 17:53
|- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 5.2.2012, 17:53)...   5.2.2012, 17:57
- - Казанцев   Именно это я вам, kis.gr.enakievo, и ответил   5.2.2012, 17:56
- - inflaton   Пока мне понятно только то, что вы путаете плотнос...   5.2.2012, 18:06
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 5.2.2012, 18:06) Пока м...   5.2.2012, 23:52
|- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 5.2.2012, 23:52)...   6.2.2012, 0:14
- - kis.gr.enakievo   (не стоило отвечать, я ведь еще не закончил...)   6.2.2012, 0:42
- - kis.gr.enakievo   Итак, - МАЯТНИК... Рисовать не буду, все и так ле...   6.2.2012, 3:32
|- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 6.2.2012, 3:32) ...   6.2.2012, 4:04
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 6.2.2012, 4:04) Но в сл...   6.2.2012, 12:44
|- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 6.2.2012, 12:44)...   6.2.2012, 13:19
- - naivny2010   Объективности ради надо сказать, что маятник - это...   6.2.2012, 9:32
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(naivny2010 @ 6.2.2012, 9:32) Объек...   6.2.2012, 10:57
- - naivny2010   Попробовал помоделировать. Получилась интересная п...   6.2.2012, 11:11
- - naivny2010   Я не думаю, что энергия может быть без "матер...   6.2.2012, 11:32
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(naivny2010 @ 6.2.2012, 11:32) Мир ...   6.2.2012, 11:50
- - kis.gr.enakievo   кстати, нашел! Вот графическое представление п...   6.2.2012, 11:46
- - naivny2010   Маятник сбивает с толку своей дугообразной траекто...   6.2.2012, 12:24
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(naivny2010 @ 6.2.2012, 12:24) Маят...   6.2.2012, 13:19
|- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 6.2.2012, 13:19)...   6.2.2012, 13:28
||- - Самарин Павел Олегович   Цитата(inflaton @ 6.2.2012, 14:28) И если...   6.2.2012, 17:10
||- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 6.2.2012, 17...   7.2.2012, 1:01
|- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 6.2.2012, 13:19)...   6.2.2012, 16:54
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 6.2.2012, 17:54) Такой ...   6.2.2012, 17:24
|- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 6.2.2012, 17:24)...   7.2.2012, 1:28
- - naivny2010   Что-то я не понял. По-моему, маятник движется с ус...   6.2.2012, 15:15
- - naivny2010   Тов. Самарин! Может вы не заметили? http://www...   6.2.2012, 18:28
- - naivny2010   Инфлятон! Можете прокомментировать слова Курги...   12.2.2012, 14:36
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 12.2.2012, 14:36) Инф...   12.2.2012, 18:54
|- - konb   Цитата(inflaton @ 12.2.2012, 13:54) А про...   12.2.2012, 23:14
|- - inflaton   Цитата(konb @ 12.2.2012, 23:14) Так физик...   12.2.2012, 23:54
- - inflaton   Фейнман, похоже, уже давно дал все ответы альтерна...   13.2.2012, 2:51
- - naivny2010   Инфлятон, КонЬ! Спасибо за разъяснения. Анимац...   16.2.2012, 13:18
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(naivny2010 @ 16.2.2012, 13:18) ......   16.2.2012, 14:03
||- - naivny2010   Цитата(kis.gr.enakievo @ 16.2.2012, 14:03...   16.2.2012, 14:34
||- - kis.gr.enakievo   Цитата(naivny2010 @ 16.2.2012, 14:34) Ист...   16.2.2012, 17:17
||- - kis.gr.enakievo   inflaton, с ответом я задерживаюсь... но, прежде ч...   16.2.2012, 18:14
||- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 16.2.2012, 18:14...   16.2.2012, 23:56
||- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 16.2.2012, 23:56) Ну я ...   17.2.2012, 10:03
||- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 17.2.2012, 10:03...   17.2.2012, 16:17
||- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 17.2.2012, 17:17) Но...   19.2.2012, 18:31
|||- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 19.2.2012, 19:31...   19.2.2012, 20:40
|||- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 19.2.2012, 21:40) Очень...   19.2.2012, 20:58
|||- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 19.2.2012, 20:58...   19.2.2012, 21:05
|||- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 19.2.2012, 22:05) Эти в...   19.2.2012, 21:16
|||- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 19.2.2012, 22:05) Вы та...   19.2.2012, 21:23
||- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 17.2.2012, 17:17) 1. Э/...   19.2.2012, 19:36
||- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 19.2.2012, 20:36...   19.2.2012, 20:35
||- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 19.2.2012, 21:35) понят...   19.2.2012, 21:07
||- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 19.2.2012, 21:07...   19.2.2012, 21:27
||- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 19.2.2012, 22:27) А где...   19.2.2012, 22:29
||- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 19.2.2012, 23:29...   19.2.2012, 23:01
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 16.2.2012, 13:18) Инф...   16.2.2012, 16:52
- - inflaton   Я решил разобраться с грузиками на пружинке. И выя...   19.2.2012, 23:00
- - kis.gr.enakievo   Спешу принести свои извинения, уже ночью понял оши...   20.2.2012, 8:42
|- - inflaton   Цитата(kis.gr.enakievo @ 20.2.2012, 8:42)...   20.2.2012, 14:03
- - metaphysic   Цитата(Дмитрий64 @ 8.10.2011, 16:39) Начи...   20.2.2012, 16:05
- - inflaton   А вот и весна наступила.   20.2.2012, 16:08
|- - kis.gr.enakievo   Цитата(inflaton @ 20.2.2012, 17:08) А вот...   20.2.2012, 19:35
|- - metaphysic   Цитата(inflaton @ 20.2.2012, 17:08) А вот...   20.2.2012, 21:25
|- - inflaton   Цитата(metaphysic @ 20.2.2012, 21:25) Ува...   20.2.2012, 22:21
|- - metaphysic   Цитата(inflaton @ 20.2.2012, 23:21) С фил...   20.2.2012, 23:21
|- - inflaton   Цитата(metaphysic @ 20.2.2012, 23:21) Ува...   20.2.2012, 23:35
|- - metaphysic   Цитата(inflaton @ 21.2.2012, 0:35) Да как...   21.2.2012, 0:30
- - inflaton   Мне нравится, как вы небольшое вычисление, следств...   22.2.2012, 17:07
10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 17.6.2024, 15:17