Существуют ли русские, а если да- то кто они, Согласовываем дефиницию "русского народа" Опции

[Piotr]

"Русский вопрос" был фактором, способствовавшим развалу СССР, отчуждению большого числа русских от советских государства и режима. Небольшой опыт общения на этом форуме поставил меня перед неожиданным для меня фактом отрицания некоторыми собеседниками самого существования "русских" /ибо утверждения типа "русские это все /кто о себе так думает и т.п./"-для меня равносильно отрицанию объективного факта наличия русского народа. Ибо точно так же можно сказать ,что "эльфы-это все,кто хочет ими быть". Мне кажется, здесь есть кардинальная проблема и слабое место такого"возрожденческого"мировоззрения, поскольку согласно его собственным представлениям , цель которую оно себе ставит и объект, возрождать который собирается - суть договорные химеры. Виртуальные условности.

Для начала дискуссии позволю себе задать несколько вопросов возможным собеседникам:

1. "Русская тема"- остается для многих спорной и дискомфортной. Если вы испытываете какое-либо неудобство, в чем оно заключается? Если вы отрицаете существование "природных русских " или противитесь уточнению дефиниции, определению, то есть, СУЖЕНИЮ этого понятия, что вам мешает, в чем источник ваших опасений?

2. Как вы принципиально оцениваете значение и роль русского национализма в определении судьбы страны. Какие положительные и отрицательные стороны для себя отмечаете.

3. Отмечали ли вы для себя или в своем окружении настроения типа "сегодня русским быть плохо" . Если да-,разделяете ли вы его, в чем видите источник таких настроений.

4. Замечали ли вы случаи публичного выражения неуважения представителей нац меньшинств по адресу "русских" /ленивых пьяниц,лишенныхсолидарности, не имеющих традиций и т.п./ , свидетельствующие о общем снижении авторитета русских среди "народов России".

5. Как вы относитесь к участившимся случаям насилия представителей этнических диаспор по отношению к коренному населению центральной России. Свежий пример- Кобралово,

Сообщение отредактировал Piotr - 21.6.2011, 5:38

[kocmonaft]

Если у человека взять и стереть память,отвечающую за самоидентификацию,то он,потеряв жизненные ориентиры,перестаёт быть личностью и становится частичкой "чего-то".Ма-а-а-аленькой такой частичкой.Растерянной, ничего непонимающей частичкой со взломанной защитой от разного рода внешних вмешательств и воздействий.Таким,типа,чистым листочком бумаги,на котором умелый "писатель" может нацарапать что угодно и как угодно.Например,опишет простым и понятным языком устройство этого "что-то",указав и обосновав место,которое должен занять данный безличностный человечек в этом будущем единственно возможном "что-то".

Сообщение отредактировал kocmonaft - 9.1.2012, 11:17

[staatskunst]

Уж больно крепко засел вирус поиска корней где-то там и приход к мыслям, что - "я не русский" - после этого человек начинает на глазах деградировать.
Такое происходит с людьми, которые запутались в потоке инфомации и в изучении альтернативной истории.

Я просто поражаюсь как быстро это укрепляется в народной массе. Возможно это помогает психологически снять ответственноть за происходящее в стране и жить спокойно...

Какие аргументы, документы, факты приводить при ведении беседы с теми, кто пытается убедить себя, что он не русский и все остальные тоже?

Сообщение отредактировал staatskunst - 13.1.2012, 3:37

[sabvo]

Уж больно крепко засел вирус поиска корней где-то там и приход к мыслям, что - "я не русский" - после этого человек начинает на глазах деградировать.
Такое происходит с людьми, которые запутались в потоке инфомации и в изучении альтернативной истории.

Я просто поражаюсь как быстро это укрепляется в народной массе. Возможно это помогает психологически снять ответственноть за происходящее в стране и жить спокойно...

Какие аргументы, документы, факты приводить при ведении беседы с теми, кто пытается убедить себя, что он не русский и все остальные тоже?

Человек от того, что думает не может деградировать. Почитайте мои посты про мою русскость те что набрал раньше...
Если ВЫ считаете себя современным русским человеком то почему чураетесь чужих мыслей. От Вас Русского человека не убудет.
Я стараюсь понять что было раньше и это меня менее Русским не делает.
А Казак Афанасий Никитин Русский?... если он в конце своей книги "Хождения за три моря", пишет молитву на арабском языке...
Это не принципы и не пересмотр идеалистических позиций, это его жизнь и служение отечеству.

К стати Вы недостаточно внимательно прокоментировали меня. Я в посте от 12.01.2012 -21-00. по которому вы написали комментарий, написал что:
...."По этой причине развитие языка ведёт к развитию личности и общности людей говорящих на этом языке. Но это явление также и губительно для национальности. Язык Пушкина и Лермонтова отличается от "современного" на столько, что нас определить, как национальность можно только приравняв к Русскоговорящим. " ...
Следующий раз читайте полностью и тогда комментируйте.

[staatskunst]

Не стоит слишком привязываться к симантике, опираться только на нее неверно, т.к. на земле русской живут носители разного диалекта.

Огласите данные славянина, написавшего труды - как звать, окуда родом...

[sabvo]

Не стоит слишком привязываться к симантике, опираться только на нее неверно, т.к. на земле русской живут носители разного диалекта.

Огласите данные славянина, написавшего труды - как звать, окуда родом...

Если Вам ещё интересно то посмотрите тут:
http://goosha.ru/news_1294916772.html

Великий Пушкин обладал несколькими талантами и один из его талантов всевозможное шифрование.
Задумайтесь Кот (= КОД) который:

..."У Лукоморья Дуб зеленый;

златая цепь на Дубе том:

И днем и ночью КОТ (код?) ученый,

Все ходит по цепи КРУГОМ;

Идет НАПРАВО – песнь заводит,

НАЛЕВО – сказку говорит."...
От себя добавлю что Пушкин наверняка владел и знаниями и навыками Платона Лукашевича. Далее из интернета....

Согласно энциклопедического словаря «БИОГРАФИЯ РОССИИ» (Брокгауз и Ефрон):

Лукашевич, Платон Акимович – этнограф (около 1809 – 1887). Учился в Нежинской гимназии, где был товарищем Гоголя. Издал в 1836 г. сборник “Малороссийских и Червонно-русских песен”, заключающий в себе много ценного материала. К области этнографии относится работа Лукашевича: “О примечательных обычаях и увеселениях малороссиян на праздник Рождества Христова и в Новый год” (“Северный Архив”, 1876, часть II). Остальные работы Лукашевича отличаются странностью, граничащей с психическим расстройством. Таковы: “Чаромутие или священный язык магов, волхвов и жрецов, открытый Платоном Лукашевичем” (СПб., 1846), “Примеры всесветного славянского чаромутия”.

По другим же источникам ПЛАТОН ЛУКАШЕВИЧ – это большой Русский Учёный, выдающейся языковед, филолог, историк, поэт, писатель, математик, физик, химик, астроном, метеоролог.

Это человек, который раскрыл России и Миру основы понимания изначального первоРодного языка вечности.
Он постиг закон образования всех языков Народов Мира и тайны чисел.

Это был многолетний, титанический и кропотливый труд. Изучив более 40 языков, сравнив и осознав их и мировую историю, обычаи, песни, легенды, мифы большинства Народов Мира, он пришёл к неопровержимым выводам:

1. От сотворения Мира Род Человеческий имел Единый Всеобщий Язык – Истотный (или ИЗНАЧАЛЬНЫЙ).

2. Со временем по разным причинам из него образовались иные языки – Чаромутные ( или СМЕШАННЫЕ и Производные от Изначального Языка).

Но из Памяти Народа было стёрто имя Платона Лукашевича, его книги были спрятаны в самых недоступных хранилищах библиотек...


Так что не только современные учёные говорят о "странновстях" Русского Славянского языка. А этот язык славянам достался тоже от их предков. Так что в течении 10 тысяч лет предшествующие развитые цивилизации нами "потеряны" и не изучены. И скорее всего при нынешних устоявшихся религиях и верованиях, развитие науки в этом направлении не произойдёт. А то что нынешние учёные скромно преподносящие эти знания будут изгоями в истории и религии, как в своё время были Ньютон, Ломоносов, Лукашевич, Морозов...

Сообщение отредактировал sabvo - 22.1.2012, 14:23