Россия - что будет после победы "красных"?, Сценари, изменения всех сторон жизни, реальная политика, ведущие силы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Россия - что будет после победы "красных"?, Сценари, изменения всех сторон жизни, реальная политика, ведущие силы |
2.12.2009, 17:23
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 426 Регистрация: 14.11.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 1646 |
Что будет если "красные" придут к власти, что должно измениться и измениться ли? Какие реальные сдвиги произойдут в обществе от ЖКХ до Президента РФ. Без четких ориентиров без четких позиций, без временного лага и победы не будет. Что мы будем носить, есть, где и как работать, что ненавидеть и что будет нас радовать. Кто проиграет и кто выиграет от победы "красных". Кто будет оппозицией и что делать когда ты победил.
С упорством достойно лучшего применения я как сапер ищу путь в перед. Ехал сегодня в пробке в Красноярске, полный автобус, мороз. В Красноярске зима, и подумалось вот о чем. В МАЗе помещается 100 пассажиров, а автомашины, которые идут потоком, управляются одним водителем растянулись на километры. Если высадить половину водителей будет еще один автобус и не будет пробки. Следовательно индивидуальный эгоизм тормозит движения коллектива пассажиров в одном автобусе. получается частный интерес разъезжать в машине противоречит без правильного и жесткого управления интересам большинства, государства, и водителя который томится в пробке на ровне со всеми. Готовы ли мы ограничить себя в личном эгоизме и ехать без пробок в свободном автобусе. Хотим ли мы создать условия для жизни большинства, давая шанс меньшинству не агрессивно развиваться. Простые вопросы, то с чем каждый день мы сталкиваемся. Реальная политика, непридуманная жизнь. |
|
|
|
![]() |
23.12.2009, 9:21
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 559 Регистрация: 22.5.2009 Из: Самарская обл. Пользователь №: 1503 |
Сибагатуллин
Ну скажите просто я Вам не по душе, зачем так долго к этому подводить. Я же не против. Здрасте... Даже не знаю где Вы увидели "долгие подводы" к задушевным разбирательствам. Я же серьезно написал. Я вот лично не против Ваших "реальных стандартов потребления". А собственно кто будет против них? Да никто и не будет. Вопрос в другом. Вопрос в том, что "материальная база" для реальных стандартов потребления практически разрушена. Взгляните хотя бы на наше сельское хозяйство. Половина еды состоит из импорта. Сложное производство деградирует, инженерные и технические кадры тоже. Подсели на нефтяную иглу, пропиваем наследие предков... В общем я к тому веду, что поздно уже строить что-то нацеленное на реальные стандарты потребления. Это можно было бы начинать делать в конце 80-х - начале 90-х годов, на мощной советской материальной и кадровой базе, но перед "реформаторами" не стояла такая задача. Как раз напротив, перед ними стояла задача как в можно кратчайшие сроки необратимо разрушить эту базу, основу советского постиндустриального общества. Что они с успехом и сделали, не без пассивной поддержки одурманенных низов. А сейчас что?... Пустыня. Но это еще пол беды. Главная беда - разрушена трудовая этика и мотивация... У людей нет стремления к созиданию, к кайфу от процесса строительства, делания чего-то, выстраивания в том числе и себя, к росту вверх. Есть нацеленость только на результат, а результат банален - деньги, т.е. в конечном итоге гедонизм. Вот такие две беды у нас... Нет материальной базы, нет умных голов, нет общественной морали... Как следствие из этого нет законов, нет общества, нет развития. А есть естественные процессы разложения. В этих условиях строить нечто с буржуазными мотивациями (стандарты потребления) уже поздно. Получите победу "чёрных", которые сейчас правят бал и готовятся ко второй волне африканизации страны... Хочешь не хочешь, а чтобы выжить придётся заново отстраивать базу, восстанавливать ее на остатках советской... А это означает мобилизацию усилий, если хотите определенный жизненный аскетизм, ибо обжирательство несовместимо с геракловским атлетизмом. Там где есть аскетизм и мобилизация усилий нет места "реальным стандартам потребления", а ведь у Вас они выше чем кондовые советские, на которые Вы явно смотрите с упрёком. Хрущёвки, кувалда, очереди... Аскетизм это как раз то самое "затянуть потуже пояса". Понятно же, что если в наших условиях начать отсраивать базу, то "наши партнёры" всеми силами будут вставлять палки в колеса. Придётся обходиться тем что имеем а имеем мало. Придётся забыть о кредитных иномарках и картошке из Голландии. И мечтах о том что "рынок всё наладит". На пустыре рынок ничего не налаживает. Нужно директивное управление экономикой, планы развития и тэ дэ и тэ пэ... Тут уж придётся чем-то поступиться. Вопрос в том как мобилизовать людей на это новое строительство... Ведь их будут усиленно тянуть вниз, соблазнять развалом "Рашки", будут подталкивать к тому чтобы люди отказались от своей истории "народа-неудачника", сбросили с себя имперскую ношу. Будут соблазнять уютными европами, московиями и т.д. А Вам надо будет тянуть людей вверх, а тянуть вверх гораздо тяжелее чем толкать людей катиться вниз. Как это сделать? Честно говоря не знаю... Я вот делаю ставку на "серых", людей вынужденных (с охотой и с чувством стыда или без неё с чувством отвращения) подстраиваться под систему регресса но не определяющие её "генеральные линии". Надо донести до людей, что с потерей страны, они потеряют всё! Отсюда перекидывается мостик к инстинкту выживания и самосохранения, оттуда - к страху смерти, к желанию жизни, к борьбе за жизнь, оттуда - к борьбе за идеал справедливости для всех, оттуда - к политическому уничтожению абрамовичей как класса. Примерно так... Я думаю, что осознание того, что твои усилия не напрасны, что они вливаются в общих объединяющий поток людей отсраивающих свою страну и свое будущее, осознание причастности к общему делу (не строительства "светлого будущего", а строительства своего общего дома), а также не в последнюю очередь осознание того, что вор наконец сидит в тюрьме а не учит жить, будут достаточной мотивационной силой чтобы на время отодвинуть у "серых" желание иномарок и прочего, прочуствовать историческую неизбежность необходимости выживать и напрягаться, прочуствовать свою вину за это и мобилизовать у них мотивацию "отторжения чёрного" и таким образом поднять общество. И может быть и утопий не нужно будет. Вопрос в том найдётся ли достаточное количество авангардных "белых", готовых к реальной политической борьбе не на жизнь а на смерть. Почти сто лет назад люди подымались от сохи к атомной бомбе. И ломали старый уклад, который веками был легитимен. Сейчас же надо будет подыматься от полуразваленного трактора, при наличествующей атомной бомбе, к... простому наведению порядка, восстановлению нормального верха и низа. И не надо ломать старый уклад. Нет его. Нынешний уклад всё равно нелегитимен и мастштабной гражданской войны не будет, т.к. никто не пойдет защищать абрамовичей. То есть расклад немного другой. Не будет "стенка" на "стенку", я надеюсь. Будет борьба по вертикали, как в обществе так и в нраственном измерении каждого человека. И насколько человек будет готов поступиться своим мещанским счастьем ради общего дела есть часть этой борьбы. Расклад другой, но не менее сложен. Современный город будущего, это общественный транспорт, со скоростями и мощью, престижем. А Вы не согласны. Ваши технические описания проектов весьма интересны. Однако я ожидал от Вас услышать возражения в том смысле, что советские города не позволяют отстроить нормальную современную транспортную инраструктуру, а Вы вот о будущих проектах заговорили. Что ж, если мы строим Город Будущего с нуля, то проблему личного транспорта там можно уже загодя решить, заложив все параметры в проект, "со скоростями, мощью и престижем", и конечно же место оставить для тех же автобусов, монорельсов и велосипедных дорожек. И строго настрого запретить в Городе Будущего точечную застройку, только вширь, только вширь! |
|
|
|
23.12.2009, 14:33
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 426 Регистрация: 14.11.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 1646 |
[b] Я ожидал от Вас услышать возражения в том смысле, что советские города не позволяют отстроить нормальную современную транспортную инраструктуру, а Вы вот о будущих проектах заговорили. У меня такой подход, зачем убеждать белых, черных, серых и прочих? Кто что разделяет тот пусть сможет в это уверовать. Вопрос, сможет ли уверовать. А остальное дела. Дела как критерии истины. Я не разделяю Ваш подход и убеждать Вас не буду. Предложите свое. Хватить описаний прошлого и настоящего. Пациент болен, уважаемый прошу рецепт. И еще ни когда не надейтесь услышать то что хотите. Самообман. Факты. |
|
|
|
23.12.2009, 17:35
Сообщение
#4
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 757 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 1534 |
Цитата 'Сибагатуллин' date='23.12.2009, 15:33' post='10131'] Цитата Пациент болен, уважаемый прошу рецепт. Чем болен? Ваш диагноз? |
|
|
|
23.12.2009, 19:51
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 426 Регистрация: 14.11.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 1646 |
|
|
|
|
Сибагатуллин Россия - что будет после победы "красных"? 2.12.2009, 17:23
Сибагатуллин Форумчанин и конспирология. Вот кажется не совмест... 3.12.2009, 14:42
serb Кто такие КРАСНЫЕ? 3.12.2009, 15:03

Сибагатуллин Цитата(serb @ 3.12.2009, 15:03) Кто такие... 3.12.2009, 17:54
Gazi Цитата(Сибагатуллин @ 3.12.2009, 17:42) Н... 3.12.2009, 18:58
Сибагатуллин Цитата(Gazi @ 3.12.2009, 18:58) Например,... 3.12.2009, 19:42
Dimkos Цитатанаписать мысль в блоге или на форуме позамыс... 3.12.2009, 16:15
Сибагатуллин Внимательно изучив, что было написано в откликах н... 3.12.2009, 19:43
Сибагатуллин Когда я думая я красных то думаю что их победа и п... 20.12.2009, 19:30
Tapa Цитата(Сибагатуллин @ 20.12.2009, 20:30) ... 21.12.2009, 0:07
Bang Тара
Ведь приученное к цинизму поколение, имеющее... 21.12.2009, 10:43
Bang Сибагатуллин
Ехал сегодня в пробке в Красноярске,... 21.12.2009, 12:34
Сибагатуллин Цитата(Bang @ 21.12.2009, 16:34) Сибагату... 21.12.2009, 19:51
Paix Цитата(Сибагатуллин @ 21.12.2009, 19:51) ... 21.12.2009, 22:59
Сибагатуллин Цитата(Paix @ 22.12.2009, 2:59) Пардон, н... 22.12.2009, 20:11
Tapa Цитата(Сибагатуллин @ 22.12.2009, 21:11) ... 23.12.2009, 1:45

Сибагатуллин Цитата(Tapa @ 23.12.2009, 5:45) Шамиль, п... 23.12.2009, 14:23
Paix Цитата(Сибагатуллин @ 22.12.2009, 21:11) ... 23.12.2009, 20:19
В.Олег Всем привет
Сибагатуллин
«Да это нам надо содержа... 21.12.2009, 20:27
Сибагатуллин Цитата(В.Олег @ 22.12.2009, 0:27) Всем пр... 22.12.2009, 19:48
Олег Александрович Сибагатуллин, не заморачивайтесь! Красные не п... 22.12.2009, 0:21
Tapa Цитата(Олег Александрович @ 22.12.2009, 1... 22.12.2009, 0:53

Олег Александрович Цитата(Tapa @ 22.12.2009, 0:53) А Вы и ра... 22.12.2009, 23:14

Пыльцын Олег Цитата(Олег Александрович @ 23.12.2009, 2... 24.12.2009, 5:39

Олег Александрович Цитата(Пыльцын Олег @ 24.12.2009, 5:39) Р... 24.12.2009, 12:10


Пыльцын Олег Цитата(Олег Александрович @ 24.12.2009, 15... 24.12.2009, 22:04



pamir Цитата(Пыльцын Олег @ 24.12.2009, 22:04) ... 24.12.2009, 22:53



Пыльцын Олег Цитата(pamir @ 25.12.2009, 1:53) Вы так х... 25.12.2009, 17:17


Mairos Цитата(Олег Александрович @ 24.12.2009, 12... 31.12.2009, 12:32

Олег Александрович Цитата(Пыльцын Олег @ 24.12.2009, 5:39) З... 24.12.2009, 12:17

Сибагатуллин Цитата(Олег Александрович @ 24.12.2009, 16... 24.12.2009, 15:20

Олег Александрович Цитата(Сибагатуллин @ 24.12.2009, 15:20) ... 25.12.2009, 1:04

Сибагатуллин Цитата(Олег Александрович @ 25.12.2009, 5... 25.12.2009, 4:38

Олег Александрович Цитата(Сибагатуллин @ 25.12.2009, 4:38) Э... 25.12.2009, 12:30
Сибагатуллин Цитата(Олег Александрович @ 22.12.2009, 4... 22.12.2009, 20:15

Олег Александрович Цитата(Сибагатуллин @ 22.12.2009, 20:15) ... 22.12.2009, 23:25

Сибагатуллин Цитата(Олег Александрович @ 23.12.2009, 3... 23.12.2009, 14:24
Пыльцын Олег Цитата(Олег Александрович @ 22.12.2009, 3... 24.12.2009, 5:34
Dimkos Лично я еще ничего не проиграл... 22.12.2009, 20:05
В.Олег Вера в что у меня отсутствует?
во всё!
Негил... 22.12.2009, 22:58
Сибагатуллин Предлагаю обсудить статью Михаила Делягина опублик... 24.12.2009, 18:46
Dimkos ЦитатаПотому что дедушки, которые у руля стояли бы... 25.12.2009, 2:16
Олег Александрович Цитата(Dimkos @ 25.12.2009, 2:16) Народ п... 25.12.2009, 12:18
Dimkos ЦитатаТолько "платы" эти были за бывшую ... 25.12.2009, 12:40
Олег Александрович Цитата(Dimkos @ 25.12.2009, 12:40) А я сч... 25.12.2009, 13:02
Dimkos ЦитатаБолее того, считаю что Россия уже полностью ... 25.12.2009, 13:41
Dimkos ЦитатаБолее того, считаю что Россия уже полностью ... 25.12.2009, 13:43
Dimkos ЦитатаТак пусть теперь глобализации боится Запад... 25.12.2009, 15:23
Олег Александрович Цитата(Dimkos @ 25.12.2009, 15:23) Запад ... 25.12.2009, 16:48
Dimkos Бояться приходится нам.
Поэтому повторюсь:
ЦитатаВ... 25.12.2009, 15:25
Сибагатуллин Как понимаю, "красных" ни кто как силу б... 25.12.2009, 20:04
Dimkos ЦитатаКак понимаю, "красных" ни кто как ... 25.12.2009, 20:28
Сибагатуллин Цитата(Dimkos @ 26.12.2009, 0:28) Другие ... 26.12.2009, 6:31
Bang А может быть и нет никаких "красных"? Не... 30.12.2009, 13:54
Ratan Цитата='Bang' date='30.12.2009, 13:54... 30.12.2009, 14:28
Сибагатуллин Как бы ни хотели политики представляющие все возмо... 7.1.2010, 23:32
Dimkos ЦитатаКак бы ни хотели политики представляющие все... 8.1.2010, 1:17
Сибагатуллин Именно политическая программа, но грамотная, систе... 8.1.2010, 21:24
Бобров С. Здравствуйте всем!
Цитата(Сибагатуллин @ ... 26.1.2010, 19:19
Сибагатуллин Цитата(Бобров С. @ 26.1.2010, 23:19) Здра... 29.1.2010, 19:09
Сибагатуллин "Красный" проект?
История "красног... 16.1.2010, 19:00
Ярослав Эм...как бы помягче ответить....не есть это так)
... 29.1.2010, 20:27
Сибагатуллин Цитата(Ярослав @ 30.1.2010, 0:27) Эм...ка... 29.1.2010, 23:23
Ярослав Да Бога ради, вы тогда поконкретнее обскажите что ... 30.1.2010, 0:49
Олег Александрович Цитата(Ярослав @ 29.1.2010, 23:49) А люде... 30.1.2010, 2:41
Dimkos ЦитатаВы говорите о мародёрах?Крайне хреновая репл... 30.1.2010, 2:50
Олег Александрович Цитата(Dimkos @ 30.1.2010, 1:50) Крайне х... 30.1.2010, 3:03
Dimkos ЦитатаСами того не представляете, сколь хреновая.О... 30.1.2010, 2:52
Dimkos ЦитатаНеужели настолько точная?Я б таких шутников ... 30.1.2010, 3:16
Ярослав ЦитатаВы говорите о мародёрах?
Эм...с чего такой ... 30.1.2010, 3:50
Сибагатуллин Ребята дали оценку человеку и дальше поехали, чего... 30.1.2010, 19:07
Ярослав Ну то есть опять таки ничего конкретного....эх...в... 31.1.2010, 1:00
Олег Александрович Цитата(Ярослав @ 31.1.2010, 0:00) Ну то е... 31.1.2010, 1:48
Сибагатуллин Цитата(Ярослав @ 31.1.2010, 5:00) Ну то е... 31.1.2010, 19:24
Сибагатуллин Если посмотреть на новые темы, но складывается впе... 3.2.2010, 19:19
Пыльцын Олег Цитата(Сибагатуллин @ 3.2.2010, 22:19) Ес... 3.2.2010, 21:41
Ярослав Да при чем тут герои? При чем тут критика? Чтоб чт... 4.2.2010, 0:35
Олег Александрович Цитата(Ярослав @ 3.2.2010, 23:35) нужна ч... 4.2.2010, 0:53
Ярослав Для того, чтобы подобрать власть, когда она выпад... 4.2.2010, 1:46
Олег Александрович Цитата(Ярослав @ 4.2.2010, 0:46) Для того... 4.2.2010, 1:53
Олег Александрович Только одно не понятно, почему Вы думаете, что реа... 4.2.2010, 1:55
Олег Александрович Или главное для Вас - сам процесс? 4.2.2010, 1:55
Ярослав Что то вы как то странно умудряетесь понимать ... 4.2.2010, 2:32
Ярослав А на счет своей роли...да я собсна буду рад и слу... 4.2.2010, 2:33
Олег Александрович Цитата(Ярослав @ 4.2.2010, 1:33) А на сче... 4.2.2010, 9:35
Dimkos Олег Александрович, вам, как успешному и состоявше... 4.2.2010, 2:35
Bang Это я уже понял, что главное для Вас "реаними... 4.2.2010, 12:00
Ярослав ЦитатаПохвальное рвение. А что сейчас мешает быть ... 4.2.2010, 15:00
Олег Александрович Цитата(Ярослав @ 4.2.2010, 14:00) Как то ... 4.2.2010, 15:55
Dimkos Общество ням-ням разъезжает на фольксвагене... И у... 4.2.2010, 16:02
Ярослав А С.Е. то тут при чем????)))))))))) Вы ж меня спра... 4.2.2010, 16:43
Сибагатуллин В жизни кому-то нужна палка, что бы он встал или г... 4.2.2010, 19:14
admin Почитал дискуссию за последние 2 дня - Олег Алекса... 4.2.2010, 22:22
Сибагатуллин Цитата(admin @ 5.2.2010, 2:22) Почитал ди... 5.2.2010, 14:30
Стряпуха Бэнг пишет: "Активом красных сто лет назад бы... 5.2.2010, 15:50![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 11.11.2025, 9:33 |