Домодедово 24.01.2011г., 7кг тротила Опции

[Олег Александров...]

[Олег Александров...]

Реакция:
Мощность бомбы в Домодедово составляла 7 кг тротила, 3 выходцев с Кавказа объявлены в розыск
17:43
По подозрению в причастности к подготовке теракта в "Домодедово" в розыск объявлено трое мужчин, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.
"По оперативной информации, в подготовке взрыва могли участвовать трое мужчин, которые некоторое время проживали на территории столичного региона. Сейчас они объявлены в розыск", - отметил собеседник агентства.
Он отметил также, что по предварительной информации, мощность взрывного устройства, сработавшего в аэропорту "Домодедово" была не меньше 7 кг в тротиловом эквиваленте".
Он отметил, что подозреваемые, по оперативным данным, уроженцы Северного Кавказа, являются членами НВФ и имели связи с двумя женщинами, одна из которых подорвалась 31 декабря 2010 года на территории стрелково-стендового клуба в Юго-восточном округе Москвы, а вторая позже была задержана в Волгограде.
"Не исключено, что в "Домодедово" взорвался один из этих троих", - сказал собеседник агентства.
"Интерфакс" в настоящее время не располагает официальным подтверждением данной информации.
Ранее источник в правоохранительных органах сообщил "Интерфаксу", что в Волгограде задержана уроженка Чечни, которая может быть причастна к подготовке взрыва в Москве.
"Задержана 24-летняя уроженка Чеченской республики, подозреваемая в причастности к незаконному обороту взрывчатых веществ", - сказал источник 6 января.
Он пояснил, что задержанная, которая будет перевезена в Москву, может быть причастна к подготовке к совершению взрыва в столице.

http://www.interfax.com.ua/rus/main/59094/

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 24.1.2011, 20:14

[MMM]

7 кг тротила примерно соответствует мощности 6-дюймового (152 мм) фугасного снаряда.

[Ярослав]

Интересно ктож это сделал то?

[Олег Александров...]

7 кг тротила примерно соответствует мощности 6-дюймового (152 мм) фугасного снаряда.

Снаружи у здания никаких повреждений. При 7кг как то странно...

[Олег Александров...]

Из твиттера:
mila_ja_mila RT @onlinekpru: На выходе из Домодедово стоят люди с табличками "Бесплатно до метро". #domodedovo http://bit.ly/hLgmO4
half a minute ago via web

[Олег Александров...]

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 24.1.2011, 23:34

[Олег Александров...]

При изучении видио-материалов временного интервала теракта в аэропорту Домодедово, сотрудниками правоохранительных органов установлено, что одна из видеокамер, установленных в зале прибытия, зафиксировала тот момент, когда террорист-смертник привел в действие СВУ, начиненное поражающими элементами.

Как заявили ЭБ в силовых структурах, - "Не исключено, что последующая обработка полученных материалов позволит установить личность исламского террориста".
http://www.ekonbez.ru/news/cat/9633

[Олег Александров...]

"Судя по тому, что на месте взрыва нет воронки, можно предположить, что самодельное взрывное устройство было закреплено на поясе. Это говорит о том, что взрыв произвел террорист-смертник", - сказал Маркин.
http://kavkaz-news.info/portal/cnid_138632...34/default.aspx

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 24.1.2011, 23:48

[Олег Александров...]

По состоянию на 20.00 мск
В результате взрыва погибли 34 человека, в лечебные учреждения Москвы и Московской области госпитализированы 74 человека, 94 пострадавшим помощь оказана амбулаторно.
На телефон "горячей линии" ЦЭПП МЧС России поступило 142 звонка.
http://www.mchs.gov.ru/emergency/detail.php?ID=200271&

[Соло]

Интересно ктож это сделал то?

Лично я ни в каких исламских террористов не верю. Для этого дела должна быть сильная мотивация, железная идея. А ее что-то не слышно и не видно.
Если следователь главному правилу сыщиков - ищи, кому выгодно, то приходишь к очень неприятным выводам....

[Олег Александров...]

Лично я ни в каких исламских террористов не верю. Для этого дела должна быть сильная мотивация, железная идея. А ее что-то не слышно и не видно.
Если следователь главному правилу сыщиков - ищи, кому выгодно, то приходишь к очень неприятным выводам....

А именно?

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 25.1.2011, 0:28

[Олег Александров...]

Для этого дела должна быть сильная мотивация, железная идея...

А Вы когда-нибудь с "чупа-чупсами" общались? Идея у них как раз железная...

[Ярослав]

Лично я ни в каких исламских террористов не верю. Для этого дела должна быть сильная мотивация, железная идея. А ее что-то не слышно и не видно.
Если следователь главному правилу сыщиков - ищи, кому выгодно, то приходишь к очень неприятным выводам..

Странно что никто на себя ответственности не берет, ведь в этом и смысл терроризма, по крайне мере такого так точно. А тут какая то непонятность происходит....

[Олег Александров...]

Странно что никто на себя ответственности не берет, ведь в этом и смысл терроризма, по крайне мере такого так точно...

ИМХО, совсем не обязательно...

[Tapa]

Лично я ни в каких исламских террористов не верю. Для этого дела должна быть сильная мотивация, железная идея. А ее что-то не слышно и не видно.
Если следователь главному правилу сыщиков - ищи, кому выгодно, то приходишь к очень неприятным выводам....

Соло, Вы вообще ни в каких исламских террористов не верите или только в данном случае?
Если первое, то это полное незнание действительности. В мире и стране есть исламисты, причём с сильной мотивацией на террор. Иначе исламистского террора просто бы не было. А он есть.
По конкретному же случаю пока вообще ничего сказать нельзя - фактов-то нет. В первые часы по телеку всегда что-то лихорадочно бормочут (по принципу "лишь бы говорить"). И это "что-то" ничего не отражает. Конечно, режет ухо, когда неизвестно с какого ляду некто брякает про "личность исламского террориста". Однако потом, скорее всего, окажется, что это действительно так. И это будет правдой. Хотя, возможно, и не полной. Процессы в Кабардино-Балкарии (и в целом на Кавказе) движутся сейчас, увы, к активной фазе, и нет ничего странного (как ни ужасно это звучит) в том, что они будут сопровождаться терактами. Или Вам легче представить в роли смертников футбольных фанатов? А выгодно это всегда не кому-то одному.
Можете глянуть, кстати - на сайте есть кургиняновский разбор предыдущего московского "эксцесса" (взрывы в метро). Там, как помню, три доклада из четырёх, очень подробно рассмотрена ситуация. "Страстной понедельник".

[Tapa]

Странно что никто на себя ответственности не берет, ведь в этом и смысл терроризма, по крайне мере такого так точно. А тут какая то непонятность происходит....

Посмотри, сколько раз НЕ брали. Или брали, потом отказывались, потом снова брали... Мы давно в "неклассическом мире".

[Олег Александров...]

Смотрю новости по Евроньюс, говорят что ВУ было от 2 до 5кг в тротиловом эквиваленте. Захожу на их сайт (тынц) написано от 5 до 10кг...
Блин, и у них "девочка"...

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 25.1.2011, 1:26

[Вячеслав.]

=

Сообщение отредактировал Вячеслав. - 25.1.2011, 1:38

[Вячеслав.]

Не покидает мысль о том, что Манежная и Домодедово - звенья одной цепи.

После Манежной, которая для кавказцев закончилась без жертв, очень нужны были провоцирующие акции, но уже не с одним убитым, а по-крупному. Ответственность на себя может никто и не взять, так чтобы в общественном сознании она перекладывалась на ВСЕХ кавказцев. Короче - скорее всего, это акция по нагнетанию напряженности, призванная повысить градус межнациональной розни до крупных стычек с большим числом жертв. Если все пойдет по этому сценарию, и коренное население удастся "развести на ответку", то все пойдет вразнос, и никакой ОМОН уже не поможет.

Теракты были и раньше, и покрупнее. Только раньше они как-то приводили к СПЛОЧЕНИЮ людей вокруг государства, все видели в государстве защиту. Сейчас, после Кондопоги и Манежной, кое-что изменилось (или нет?).

[john king]

Международный аэропорт Домодедово является образцом безопасности, считает заместитель министра МВД России
11.02.2004
Домодедово представляет собой базовый образец безопасности, опыт которого можно тиражировать на территории Российской Федерации, а сам аэропорт можно использовать в качестве учебной базы. Об этом было сказано в среду в ходе проведения брифинга заместителя министра МВД РФ Александра Чекалина по вопросу "Обеспечение безопасности на воздушном транспорте и миграционный контроль". Отмечалось также, что авиационная безопасность в аэропорту Домодедово - это эталон, который будет использоваться в дальнейшем в нашей работе.

В мероприятии, в котором приняли участие руководители органов внутренних дел на транспорте и председатель Совета директоров Группы ИСТ ЛАЙН, управляющей компании аэропорта Домодедово, Дмитрий Каменщик, были продемонстрированы возможности правоохранительных служб аэропорта Домодедово. В частности, были показаны работа миграционного контроля, кинологической службы. Представителям СМИ была продемонстрирована совместная работа силовых структур аэропорта и службы безопасности Домодедово во внештатных ситуациях.

Особый интерес у журналистов вызвало посещение дежурной части оперативного штаба аэропорта Домодедово, созданной для оперативного реагирования на внештатные ситуации и чрезвычайные происшествия, а также для тесного взаимодействия по вопросам поддержания порядка с правоохранительными органами, работающими в аэропорту Домодедово.

В ходе брифинга заместитель министра МВД РФ Александр Чекалин высоко оценил систему безопасности Международного аэропорта Домодедов. По его словам, "можно на 100 процентов сказать, что пассажиры Домодедово защищены от терактов".
http://domodedovo.ru/ru/main/news/press_rel/?ID=185

Сообщение отредактировал john king - 25.1.2011, 2:13

[Ratan]

Теракты были и раньше, и покрупнее. Только раньше они как-то приводили к СПЛОЧЕНИЮ людей вокруг государства, все видели в государстве защиту. Сейчас, после Кондопоги и Манежной, кое-что изменилось (или нет?).

Президент выглядел весьма растерянным, сказать ничего не мог, дежурные распоряжения и без него можно сделать. Самое скверно, что ни он, ни власть в целом ничего объединительного сказать не могут, а нужно "объединительное " ко всем, включая северный кавказ. А власть как бы сама по себе "мочит" там кого-то, и те, кого мочат, обращают энергию не на власть как таковую, но на русскую россию, мстят Москве как символу России. Понятно, что за исполнителями стоят игроки, но наша власть ничего не может ответить ни игрокам, с которыми обнимается, ни своему народу, который для нее статист во всем происходящем.

[calina]

Президент выглядел весьма растерянным, сказать ничего не мог, дежурные распоряжения и без него можно сделать. Самое скверно, что ни он, ни власть в целом ничего объединительного сказать не могут, а нужно "объединительное " ко всем, включая северный кавказ. А власть как бы сама по себе "мочит" там кого-то, и те, кого мочат, обращают энергию не на власть как таковую, но на русскую россию, мстят Москве как символу России. Понятно, что за исполнителями стоят игроки, но наша власть ничего не может ответить ни игрокам, с которыми обнимается, ни своему народу, который для нее статист во всем происходящем.

По президенту!Расстерянность?Да нет,всё гораздо хуже.царёк постоянно абстрагируется от проблем.прикрывается "я сказал,я дал поручения,я указал!".Он снимает с себя ответственность ЗА ВСЁ!Идеология его правления-все кругом дураки и бездельники,несмотря на "правильные указы".
Это теракт-прямой вызов государству,именно государству,то есть и нам гражданам!
Сегодня выгодно валить всё на Путина,на правление в течении десяти лет и не пытаться разобраться откуда растут ноги.Не защищаю Путина,а говорю о подмене понятий.Вбрасывается идея за развал государства и власти на одного человека!Аналогия с Берией и Сталиным приходит сама по себе.Как -бы до Сталина не было 1917 года и правления "большевиков".Как бы до Путина,до 2003 года не было развала спецуры,милиции !
Кому выгодно это?Да всем!Вся "оппозиция" и либеры и коммунисты подняли вой!выгодно в том числе медведу и группировке вокруг него.
царёк свалил всю вину на менеджмент аэропорта.то есть никакой личной ответственности как руководителя государства!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал calina - 25.1.2011, 9:34

[М.Ю. Маркин]

Не покидает мысль о том, что Манежная и Домодедово - звенья одной цепи.

После Манежной, которая для кавказцев закончилась без жертв, очень нужны были провоцирующие акции, но уже не с одним убитым, а по-крупному. Ответственность на себя может никто и не взять, так чтобы в общественном сознании она перекладывалась на ВСЕХ кавказцев. Короче - скорее всего, это акция по нагнетанию напряженности, призванная повысить градус межнациональной розни до крупных стычек с большим числом жертв. Если все пойдет по этому сценарию, и коренное население удастся "развести на ответку", то все пойдет вразнос, и никакой ОМОН уже не поможет.

Теракты были и раньше, и покрупнее. Только раньше они как-то приводили к СПЛОЧЕНИЮ людей вокруг государства, все видели в государстве защиту. Сейчас, после Кондопоги и Манежной, кое-что изменилось (или нет?).

Если это и так, то место теракта выбрано крайне неудачно. Жертвами теракта, в любом случае оказались россияне принадлежащие как минимум к "среднему классу" и иностранцы. То есть, не смотря на многочисленные жертвы этот теракт вряд ли будет такой же резонансный как прошлогодний теракт в метро, потому что данная категория пострадавших граждан и их родственников, вполне довольна существующим положением дел - то есть относится к тем 5-10% населения России, которых, мягко говоря, недолюбливает все остальное население. Так что массовых акций протеста с выходом на площади от них ждать не приходится. Политические последствия этого теракта - создание негативного имиджа для существующей власти. Честно говоря, даже не могу представить зачем он понадобился вообще. Событием которое могло бы немедленно взорвать общество был бы скорее теракт жертвами которого стали бы дети (как в Беслане), но в центре Москвы, или открытое массовое убийство в областях граничащих с больши Кавказом, где местное население и так наэлектризовано до предела. Людей, конечно, жалко, но мотива совершения теракта, увы не усматривается.

С уважением. М.Ю. Маркин.

Сообщение отредактировал М.Ю. Маркин - 25.1.2011, 11:08

[Олег Александров...]

Друзья, ваша ненависть к высшему руководству понятна. Только не нужно ради нее (ненависти) жертвовать объективностью, зачем уподобляться либероидам???

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 25.1.2011, 11:16

[Олег Александров...]

Террористов в аэропорту Домодедово, по предварительным данным, было двое, оба погибли при взрыве, который произошел самопроизвольно при открывании сумки, сообщил РИА Новости во вторник источник в силовых структурах.
«Взрыв произошел в тот момент, когда предполагаемая женщина-террористка открыла сумку. Террористку сопровождал мужчина, он находился рядом и ему взрывом оторвало голову», — рассказал собеседник агентства.
Сейчас устанавливаются личности подозреваемых.

«Не исключено, что террористы хотели оставить взрывное устройство в зале, а подрыв произошел самопроизвольно, или же был произведен дистанционным пультом с расстояния, хотя пока элементов, свидетельствующих об этом, не найдено», — заметил источник.

«Таким образом, теракт был совершен по классической схеме, которую использую террористы — выходцы с Северного Кавказа. Аналогичным путем были устроены взрывы на “Рижской”, другие взрывы в московском метро, когда террористов сопровождали боевики», — сказал источник в силовых структурах.
Есть также данные, что террористов привез в аэропорт сообщник, который ждал их в машине на одной из стоянок. Сейчас изучается вся документация парковок, записи камер видеонаблюдения.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5186409/?frommail=1

[Олег Александров...]

видео момента взрыва.

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 25.1.2011, 12:02

[Соло]

Соло, Вы вообще ни в каких исламских террористов не верите или только в данном случае?

В данном случае. И вообще, касательно всех случаев в России.
Исламский терроризм не на пустом месте вырос. Террор - это всего лишь один из способов борьбы. Борьбы за что? Вот в этом-то весь вопрос. Исламский террор против политики США - это я понимаю, здесь есть смысл, есть идея, есть цель. Но исламский террор против России - имхо, наивная сказка. Здесь нет цели. Или, по крайней мере, если она и есть, то нам о ней СМИ не говорят, ее тщательно прячут от нас. Воникает вопрос - кто? зачем?

Однако потом, скорее всего, окажется, что это действительно так. И это будет правдой. Хотя, возможно, и не полной. Процессы в Кабардино-Балкарии (и в целом на Кавказе) движутся сейчас, увы, к активной фазе, и нет ничего странного (как ни ужасно это звучит) в том, что они будут сопровождаться терактами.
Или Вам легче представить в роли смертников футбольных фанатов? А выгодно это всегда не кому-то одному.

Тара, есть такая вещь как провокация, и она может быть хорошо организована, вплоть до полной иммитации якобы некоей идеи, типа того же исламского терроризма. Можно найти и лиц кавказкой национальности, можно их и заставить (уговорить, убедить, развести, использовать в темную) и т.п. Но факт остается фактом - процессов нет. Я имею в виду процессы внутри народа. Там все тихо и спокойно. Иное дело, что кому-то очень не хочется, чтобы было тихо и спокойно, и они во всю пытаются разжечь межнациональный и межрелигиозный пожар внутри народов России, в данном случае на Кавказе. И опыт начала перестройки прекрасно показывает откуда дует ветер. Без серьезной заинтересованности в этом центральной российской власти такую штуку не провернуть.

Можете глянуть, кстати - на сайте есть кургиняновский разбор предыдущего московского "эксцесса" (взрывы в метро). Там, как помню, три доклада из четырёх, очень подробно рассмотрена ситуация. "Страстной понедельник".

Спасибо, гляну. Будет интересно узнать мнение СЕК на данный вопрос.

[Соло]

Людей, конечно, жалко, но мотива совершения теракта, увы не усматривается.

Просматривается мотив. И именно у власти. Вспомните итоги голосования по Суду времени. Кредит доверия этой власти близок к нулю. Гнев народа нужно направить в другое русло. имхо

[Соло]

Оказывается, не я одна так думаю : http://forum-msk.org/material/news/5337403.html

[Tapa]

Оказывается, не я одна так думаю : http://forum-msk.org/material/news/5337403.html

Соло, ТАК - после всего, что было сказано по поводу чуть не прямого участия Путина во взрыве домов в Москве - думают очень многие. Это совсем неудивительно. Мне, скажем, удивительнее другое. Что в предложенной Вами реплике А.Баранова (который известен и политическим позиционированием, и склонностью к экстремальным заявлениям) НЕТ того смысла, на который намекает заголовок. Если читать, что под ним. Под ним же общие слова, сколь государство нехорошо, и как оно ни о чём не заботится. Жидковато... И этот нюанс как раз симптоматичен. А то, что по мнению мск.ру Карфаген должен быть разрушен - так это мы давно знаем.

[pamir]

Так можно что угодно придумать.
Например, взрыв выгоден несогласным, чтобы повесив его на Путина,добиваться его отставки.
Взрыв выгоден Путину, чтобы показать недееспособность Медведева, убрать его с политической арены.
Взрыв выгоден конкурентам Довомедово, чтобы убить имидж аэропорта и перетянуть к себе авиарейсы.
Взрыв выгоден....
И т.д.

[Tapa]

Нет, серьёзно. Теракты серьёзная "составляющая" нашей политической и вообще жизни. И люди погибли. Досужие разговоры с перемыванием косточек власти тут не очень уместны. Очень желательно, чтобы хоть как-то народ разбирался в происходящем. Потому что одна из важнейших целей террористической деятельности - организация и перекачивание общественного недовольства в нужное субъекту русло. И сделать это тем легче, чем более падка общественность на подкидываемые ей ответы. И чем менее критично устроено сознание. Поэтому Кургинян, много лет ведя анализ ситуации, предоставляет его ОБЩЕСТВУ. На это заточена деятельность Центра. Политический мониторинг и анализ и свободный доступ к ним ВСЕХ. Причём не к результатам, а к методу. К тому пути, который должна проходить мысль человека, столкнувшегося с множественной информацией. Подробно и обстоятельно. На сайте масса материалов лежит, а "антитеррор" - чуть не основное направление профессиональной деятельности аналитиков ЭТЦ.
Думаю, те, кто давно следят за сайтом, с большинством материалов знакомо. А вот пришедшим на форум после "Суда времени" рекомендую вылезти за пределы форума - на сайт.

[calina]

Просматривается мотив. И именно у власти. Вспомните итоги голосования по Суду времени. Кредит доверия этой власти близок к нулю. Гнев народа нужно направить в другое русло. имхо

В вашей интерпритации как раз и кроется,ну или лежит на поверхности мотивация.
Такое впечатление,что этого ждали.Вся пресса напряглась и хлынули потоки грязи на власть.Но на КАКУЮ ВЛАСТЬ!?
Если говорить о ВЛАСТИ,не о личностях,тогда надо и говорить о структуре всего сообщества чинуш.Развале и моральном упадке силовиков.О насаждаемой идеологии,где мы все ничего не стоим в глазах этих структур.

Может не все в курсе.Так для справки.На последней сессии ООН Саакашвили объявил о создании содружества "Северный Кавказ" наподобие ЕС.Столица уже объявлена и это как вы догодались Тбилиси.Госдеп США нисколько не смущаясь спонсирует этот проект.Теле-радио канал "Кавказ",представительство в ЕС "народов северного Кавказа".
Это не в качестве версии,так для общей инфы.

[Ярослав]

Посмотри, сколько раз НЕ брали. Или брали, потом отказывались, потом снова брали... Мы давно в "неклассическом мире".

Это и напрягает...вот смотрите,основная цель террора какая? Добиться этим террором чего то, т.е. если мы говорим о том , что это сделали чеченцы, их задача: добиться вывода федеральных сил из Чечни и установить там снова свои порядки, так? Так. Вот они и должны взять ответственность и выдать на гора что то типа: "Немедленно давите на свои власти, чтобы они вывели оттуда военных, а иначе мы будем взрывать вас и дальше". Народ должен испугаться и потребовать вывода войск и отделения Чечни. Ну это как бы на бумаге. В этом и смысл такого террора, напугать народ, чтобы он давил на власть. А тут получается какая то глупость, ответственность никто не берет, значит и смысл у теракта непонятный.

Тут приходит мысль о том. что кому то может быть выгодна общая напряженность в Москве. Но кому? Чеченцам? Наоборот, им выгодно чтоб бомбы рвались в Дагестане и остальном кавказе, а в Мск все было тихо и спокойно. Тогда тут, расслабившийся народ, не возжелает жестких мер в ущерб себе , и скорее всего согласится на очередной развал РФ. А вот если у нас тут нестабильность, постоянно что то взрывается, то перепуганный народ вполне себе может согласиться на ЛЮБЫЕ меры , на ЛЮБОЕ закручивание гаек для того, чтобы остановить взрывы. А разве усиление центральной власти выгодно террористам?

[М.Ю. Маркин]

В том то и дело, что этот теракт НИКОМУ не выгоден.
1. Власти - показывает беспомощность противодействия терроризму и не способность защетить даже средний класс (не говоря уже об остальных 90% населения). Использовать как предлог "акрутить гайки" невозможно по причине полного развала аппарата насилия (милиция, армия).
2. Кавказцам - усиливает антикавказские настроения в обществе, что может плохо закончится.
3. Опозиции - ее слишком много, к тому же ни одна из парламентских партий не имеет четкого плана действий. А внесистемники считаются (и правильно) основными виновниками развала страны в 90-е годы. Возможность чуть больше критиковать власти и получить на 1-2% голосов избирателей больше не рассматриваю принципиально из-за очевидной нелепости.
4. Националистам - представители среднего класса не те граждане которые вызывают уважение в среде националистов, поскольку являются комформистами. Из-за них никто на площадь не выйдет.
6. Внешними врагами (ЦРУ и т.д.) - не тот общественный резонанс, что может привести к хаосу и развалу России на мелкие государства. Скорее, больше повод для объединения для защиты своей жизни.

В упор не вижу кому это может быть выгодно.

[Соло]

Соло, ТАК - после всего, что было сказано по поводу чуть не прямого участия Путина во взрыве домов в Москве - думают очень многие. Это совсем неудивительно. Мне, скажем, удивительнее другое. Что в предложенной Вами реплике А.Баранова (который известен и политическим позиционированием, и склонностью к экстремальным заявлениям) НЕТ того смысла, на который намекает заголовок. Если читать, что под ним. Под ним же общие слова, сколь государство нехорошо, и как оно ни о чём не заботится. Жидковато... И этот нюанс как раз симптоматичен. А то, что по мнению мск.ру Карфаген должен быть разрушен - так это мы давно знаем.

Баранов не файн, это само собой. И в оценке всей статьи я с вами согласна. Важна мысль. которая вынесена была в заголовок. Я только об этом. На просторах интернета многие так говорят и даже вне зависимости от взрывов в Москве и Путине. Просто следуя той самой заповеди - ищи, кому выгодно. На 100% это выгодно нашей власти. А вот исламистам - не факт.

[М.Ю. Маркин]

Баранов не файн, это само собой. И в оценке всей статьи я с вами согласна. Важна мысль. которая вынесена была в заголовок. Я только об этом. На просторах интернета многие так говорят и даже вне зависимости от взрывов в Москве и Путине. Просто следуя той самой заповеди - ищи, кому выгодно. На 100% это выгодно нашей власти. А вот исламистам - не факт.

Да НЕ ВЫГОДНО это власти ни при каких условиях! Беспомощность властей продемонстрированные в борьбе с терроризмом - следствие развала правоохраны, армии и других силовых ведомств, куда сейчас идут служить в основном что бы "зарабатывать". Сильные силовики смертельно опасны для нынешних властей. Поэтому пользуются тем что есть, но других, у них нет и быть не может. Терроризм как массовое явление вообще возможен только в демократических государствах. Случаи терроризма в тоталитарных государствах так же редки, как и вспышки эпидемии чумы. В одночасье сделать из России вновь тоталитарное государство не получится в связи с необходимостью возрождения институтов тотального подавления и национальной идеи ради которой граждане приняли бы подавление своих еще оставшихся свобод государством. Иными словами "закрутить гайки" у власти не просто не получится, но приведет к обратному эффекту, вплоть до смены самой власти.
И опять таки, получается что этот теракт НЕ ВЫГОДЕН НИКОМУ. Сразу же возникает вопрос - ЗАЧЕМ?

С уважением. М.Ю. Маркин.

Сообщение отредактировал М.Ю. Маркин - 25.1.2011, 13:56

[calina]

Да НЕ ВЫГОДНО это власти ни при каких условиях! Беспомощность властей продемонстрированные в борьбе с терроризмом - следствие развала правоохраны, армии и других силовых ведомств, куда сейчас идут служить в основном что бы "зарабатывать". Сильные силовики смертельно опасны для нынешних властей. Поэтому пользуются тем что есть, но других, у них нет и быть не может. Терроризм как массовое явление вообще возможен только в демократических государствах. Случаи терроризма в тоталитарных государствах так же редки, как и вспышки эпидемии чумы. В одночасье сделать из России вновь тоталитарное государство не получится в связи с необходимостью возрождения институтов тотального подавления и национальной идеи ради которой граждане приняли бы подавление своих еще оставшихся свобод государством. Иными словами "закрутить гайки" у власти не просто не получится, но приведет к обратному эффекту, вплоть до смены самой власти.
И опять таки, получается что этот теракт НЕ ВЫГОДЕН НИКОМУ. Сразу же возникает вопрос - ЗАЧЕМ?

С уважением. М.Ю. Маркин.

Согласен по поводу абсурдности выгоды теракта для власти.В прошлом году беседовал с одним большим чином из спецуры по поводу теракта в метро.Его ответ прозвучал довольно ясно-теракт был показателем слабости власти,развала единства в группировке на верху.
Сам вброс" камня раздора" ввиде теракта выгоден многим,в том числе и внесистемной оппозиции.Желающих прорваться к кормушке много.
Рискну предположить выводы комиссии по расследованию.Будет объявлено о психически нездоровом человеке-террористе,о группировке террористов\скорее экстремистов на подобие Лимончиков\ решившей показать "кузькину мать" властям и использовавшей этого психа в качестве бомбы.
За всем стоит серьёзный игрок,неважна его принадлежность к какой-то политической линии, внешней или внутренней.Задача создать хаос и затем в управлять в этом хаосе."Наловить своей рыбки в мутной воде".
Выборы не за горами,ситуацию можно всегда использовать в нужном напрвление,главное её правильно создать.

[Tapa]

Я обратила внимание на один новый штрих при освещении этого теракта. По ВГТРК была продемонстрирована видеозапись места трагедии - с довольно длительным и подробным показом тел и т.д. Это вообще за гранью нормы в освещении таких событий. Не только нарушение этических моментов (по отношению к родственникам, скажем), это хуже. И в мире запрещено.

[мксм_кммрр]

Я обратила внимание на один новый штрих при освещении этого теракта. По ВГТРК была продемонстрирована видеозапись места трагедии - с довольно длительным и подробным показом тел и т.д. Это вообще за гранью нормы в освещении таких событий. Не только нарушение этических моментов (по отношению к родственникам, скажем), это хуже. И в мире запрещено.

Тара, а Вы знаете, я обратил внимание, что всё-таки определенные уроки в осещении были сделаны. По сравнению с взывами в метро. Той вакханалии в оценках, комментариях, журналистов, силовиков, транспортников, властных представителей нет. Да и решительно отличается картинка, поведение журналистов, материалы подаваемые.в эфир. Хотя Вы правы, такой акцентированный показ жертв - запределами всего. Да и признаться я сужу по картинке только по ОРТ и Russia Today, так что могу быть и не прав. Кстати, по сравнению с прошлым террактом, как мне кажется и скай, и франс24, и снн, все они и включились на удивление быстрее, и были интенсивнее в освещени и комментариях, чем п прошлый раз, медведев в первой строке. По моим субъективным первичным ощущениям.

[Олег Александров...]

Я обратила внимание на один новый штрих при освещении этого теракта. По ВГТРК была продемонстрирована видеозапись места трагедии - с довольно длительным и подробным показом тел и т.д. Это вообще за гранью нормы в освещении таких событий. Не только нарушение этических моментов (по отношению к родственникам, скажем), это хуже. И в мире запрещено.

Насколько я могу судить, все мировые каналы показывают одну и ту же картинку о Домодедово.

[konb]

Я обратила внимание на один новый штрих при освещении этого теракта. По ВГТРК была продемонстрирована видеозапись места трагедии - с довольно длительным и подробным показом тел и т.д. Это вообще за гранью нормы в освещении таких событий. Не только нарушение этических моментов (по отношению к родственникам, скажем), это хуже. И в мире запрещено.

Здесь в Европах тоже вовсю это видео крутят. Я, грешным делом, думал, что это они тут так русскую кровушку смакуют. Но раз и российские каналы туда же, то это обвинение снимаем, и навешиваем одно на всех (и наших, и ненаших). Показ этого дела -- это такая игра на террористов, что дальше некуда. Из той же оперы, что "я слушаю тебя, Шамиль Басаев". Единичный акт террора направлен на общественный резонанс; их цель не "убить как можно больше народу", а "напугать как можно больше народу". Это идеально достигается широким освещением подробностей теракта, да ещё и с видеозаписью.

[Соло]

Я обратила внимание на один новый штрих при освещении этого теракта. По ВГТРК была продемонстрирована видеозапись места трагедии - с довольно длительным и подробным показом тел и т.д. Это вообще за гранью нормы в освещении таких событий. Не только нарушение этических моментов (по отношению к родственникам, скажем), это хуже. И в мире запрещено.

А вы обратили внимание на радостные голоса корреспондентов и всякого рода журналистов, комментирующих эти события? Я давно примечаю подобный стиль изложения всех трагических событий последнего времени.
Это уже не просто нарушение этики, это вообще за гранью фола, имхо.

[Олег Александров...]

Оказывается, не я одна так думаю : http://forum-msk.org/material/news/5337403.html

ИМХО, не понимаю как вообще можно читать этот ресурс и тем более на него полагаться...

[Tapa]

Насколько я могу судить, все мировые каналы показывают одну и ту же картинку о Домодедово.

Я видела в инете ссылку на ВГТРК (м.б. это Вести-24?). Если показывают в мире, то им-то что, коли мы даём? Своё они в аналогичных случаях не показывают. Террор живёт реакцией - вниманием к себе, смакованием, паникой. И дериватами от всего этого.

[Tapa]

А вы обратили внимание на радостные голоса корреспондентов и всякого рода журналистов, комментирующих эти события? Я давно примечаю подобный стиль изложения всех трагических событий последнего времени.
Это уже не просто нарушение этики, это вообще за гранью фола, имхо.

Тут ещё вчера на сайте "Нью Таймс" красовался ярким аншлагом призыв к очевидцам за деньги (ДЕНЬГИ были крупно выделены) предоставить видеозаписи события. Ну чисто стервятники.

[Соло]

Тут ещё вчера на сайте "Нью Таймс" красовался ярким аншлагом призыв к очевидцам за деньги (ДЕНЬГИ были крупно выделены) предоставить видеозаписи события. Ну чисто стервятники.

Да нет, это бизнес, просто бизнес - тот самый, во всей своей красе, который нам расписывали и расписывают хохломой либероиды и свободолюбцы.

[Maja]

Удивляет масштаб начавшейся сразу после теракта грызни - по радио вопят о взятках, чиновниках, продажных гэбистах... Власти решили убиться, но все свалить на руководство Домодедово. Тоже мне, нашли крайнего. Уже подробно рассказали про все международные крупные аэропорты - только в Израиле существует относительный порядок и безопасность. Но главное, что обсуждать серьезные версии ни времени, ни сил, ни желания ни у кого нет. А именно отсутствие внятного врага рождает монстров - не зря же Соло говорит, что про исламистов в России не рассказывают... А рассказывают про националистов, про чиновников... И гражданское общество у нас, видимо, появится в виде организации помощи пострадавшим во время теракта.

[М.Ю. Маркин]

Согласен по поводу абсурдности выгоды теракта для власти.В прошлом году беседовал с одним большим чином из спецуры по поводу теракта в метро.Его ответ прозвучал довольно ясно-теракт был показателем слабости власти,развала единства в группировке на верху.
Сам вброс" камня раздора" ввиде теракта выгоден многим,в том числе и внесистемной оппозиции.Желающих прорваться к кормушке много.
Рискну предположить выводы комиссии по расследованию.Будет объявлено о психически нездоровом человеке-террористе,о группировке террористов\скорее экстремистов на подобие Лимончиков\ решившей показать "кузькину мать" властям и использовавшей этого психа в качестве бомбы.
За всем стоит серьёзный игрок,неважна его принадлежность к какой-то политической линии, внешней или внутренней.Задача создать хаос и затем в управлять в этом хаосе."Наловить своей рыбки в мутной воде".
Выборы не за горами,ситуацию можно всегда использовать в нужном напрвление,главное её правильно создать.

В том-то все и дело. Слабость власти и так известна практически каждому гражданину РФ. Само место и объект террористического нападения не предусматривает большого общественного резонанса. Ну взорвали бомбу. Погибло и ранено определенное количество людей, которых большинство народа НЕ СЧИТАЮТ СВОИМИ ЛЮДЬМИ, а при случае и сами с огромным удовольствием закатали бы в асфальт. То есть погибли в основном те, кто в случае стихийного восстания народа и так оказался бы жертвой. С какой стати простым гражданам, которые еле-еле сводят концы с концами особо печалиться о погибших? Отдых за границей для большинства граждан это примерно годовой бюджет семьи, если при этом еще ничего и не есть. Серьезный игрок если бы и планировал резонансный теракт (а терорист-смертник всегда товар штучный), то объектом выбрал бы детский сад, школу (другое учебное заведение), больницу, церковь, то же метро. А если и аэропорт, то не международный а внутренний - Внуково. Пассажиры которого в основном состоят из обычных граждан, а не "среднего клаасса". Обсуждение выноса тела Ленина из мавзолея и то имеет больший резонанс чем этот теракт. Так что половить "рыбку в мутной воде" не получится - вода не достаточно мутная. То что ВСЯ оппозиция вне всякого сомнения воспользуется возможностью покритиковать власть перед выборами, это к бабке не ходи. Но максимум чего они смогут реально добиться 1-2% голосов на всех. Поэтому вообще не понятно, кому и зачем понадобился этот "убогий" теракт, который ни одной из возможных поставленных целей не достигает. Единственный вариант, который мне приходит в голову - хотели убить кого-то конкретного вне зависимости от "попутных" жертв.

С уважением. М.Ю. Маркин.

[calina]

В том-то все и дело. Слабость власти и так известна практически каждому гражданину РФ. Само место и объект террористического нападения не предусматривает большого общественного резонанса. Ну взорвали бомбу. Погибло и ранено определенное количество людей, которых большинство народа НЕ СЧИТАЮТ СВОИМИ ЛЮДЬМИ, а при случае и сами с огромным удовольствием закатали бы в асфальт. То есть погибли в основном те, кто в случае стихийного восстания народа и так оказался бы жертвой. С какой стати простым гражданам, которые еле-еле сводят концы с концами особо печалиться о погибших? Отдых за границей для большинства граждан это примерно годовой бюджет семьи, если при этом еще ничего и не есть. Серьезный игрок если бы и планировал резонансный теракт (а терорист-смертник всегда товар штучный), то объектом выбрал бы детский сад, школу (другое учебное заведение), больницу, церковь, то же метро. А если и аэропорт, то не международный а внутренний - Внуково. Пассажиры которого в основном состоят из обычных граждан, а не "среднего клаасса". Обсуждение выноса тела Ленина из мавзолея и то имеет больший резонанс чем этот теракт. Так что половить "рыбку в мутной воде" не получится - вода не достаточно мутная. То что ВСЯ оппозиция вне всякого сомнения воспользуется возможностью покритиковать власть перед выборами, это к бабке не ходи. Но максимум чего они смогут реально добиться 1-2% голосов на всех. Поэтому вообще не понятно, кому и зачем понадобился этот "убогий" теракт, который ни одной из возможных поставленных целей не достигает. Единственный вариант, который мне приходит в голову - хотели убить кого-то конкретного вне зависимости от "попутных" жертв.

С уважением. М.Ю. Маркин.

Уже о конкректном и адресном взрыве вбрасывается в СМИ. Если эту тему" разовьют" и дальше,значит будет назначен псих-одиночка. Западные СМИ тоже развивают эту темку.Можно так же предположить и "пробе резонанса".Вы зря исключаете продолжение,в шахматах тоже не ферзь первый ходит.

[Paix]

В том-то все и дело. Слабость власти и так известна практически каждому гражданину РФ. Само место и объект террористического нападения не предусматривает большого общественного резонанса. Ну взорвали бомбу. Погибло и ранено определенное количество людей, которых большинство народа НЕ СЧИТАЮТ СВОИМИ ЛЮДЬМИ, а при случае и сами с огромным удовольствием закатали бы в асфальт. То есть погибли в основном те, кто в случае стихийного восстания народа и так оказался бы жертвой. С какой стати простым гражданам, которые еле-еле сводят концы с концами особо печалиться о погибших?

Однако поддерживать развал страны во имя избавления от "зверей" (чеченцев и пр.) будут не простые гражданы, а именно "табун" (термин С.Е.), так увлекательно ездящий за рубеж. Если не удается раскачать народ на фашизм - надо раскачать "табун" на оранжевое настроение.

[М.Ю. Маркин]

Уже о конкректном и адресном взрыве вбрасывается в СМИ. Если эту тему" разовьют" и дальше,значит будет назначен псих-одиночка. Западные СМИ тоже развивают эту темку.Можно так же предположить и "пробе резонанса".Вы зря исключаете продолжение,в шахматах тоже не ферзь первый ходит.

"Проба резонанса"? Убийство одного спартаковского болельщика дало гораздо больший политический резонанс чем этот "теракт". Если и будет развиваться тема "психа - одиночки", то только ввиду явной ошибочности выбранного объекта для атаки. Впрочем, в официальной версии пока что речь идет о группе лиц кавказской (азиатской, арабской) наружности которые разыскиваются по данному делу. А не об одном психе. Кстати, со стороны националистов никакой реакции по этому теракту не просматривается вообще. Только что заходил на сайт АПН - там даже информации о теракте нет. То есть, националистам не интересно вообще какой национальности был смертник и лица его сопровождавшие. А на счет шахмат, так первые ходы были сдеоланы не вчера. Если рассуждать в этом ключе, то это скорее относится к "промежуточному" ходу который существенно ничего не меняет, кроме предоставления инициативы противнику. То есть был совершен абсолютно бессмысленный теракт с единственной целью посмотреть, как отреагируют на это власти, и не допустят ли они какой ошибки которая может повлечь цепную реакцию. Судя по действиям властей, никакой фатальной ошибки они не совершили. Все осталось в том же русле, что и до теракта.

Однако поддерживать развал страны во имя избавления от "зверей" (чеченцев и пр.) будут не простые гражданы, а именно "табун" (термин С.Е.), так увлекательно ездящий за рубеж. Если не удается раскачать народ на фашизм - надо раскачать "табун" на оранжевое настроение.

Не сходится. Те кто пострадал от взрыва полностью довольны своим общественным положением и существующей властью. Так что никаких оранжевых настроений у них не может быть в принципе. В этом случае основную ставку надо было бы делать на националистов. Ведь вызвать народный гнев при помощи атаки на социальные объекты (особенно детей) гораздо проще вне зависимости от количества жертв. Даже если никто не погибнет, то сам факт покушение на жизни беззащитный русских детей с гораздо большей вероятностью повлек бы за собой стихийные выступления не только националистов, но и других малообеспеченных граждан.


С уважением. М.Ю. Маркин.

Сообщение отредактировал М.Ю. Маркин - 25.1.2011, 18:16

[Paix]

Странно что никто на себя ответственности не берет, ведь в этом и смысл терроризма, по крайне мере такого так точно. А тут какая то непонятность происходит....

Сегодня по телеку представитель структур безопасности с доверчивой наивностью ПОРАЖАЛСЯ ровно тому же - как, мол, все загадочно, и ответственности-то никто не берет... Это, видимо, что бы оттенить бледного Медведева и окончательно успокоить народ. Если подобная таинственность террористов (при том, что общий почерк узнаваем), да еще при такой растерянности власти, не поселит страх - будет странно.

[Paix]

Не сходится. Те кто пострадал от взрыва полностью довольны своим общественным положением и существующей властью. Так что никаких оранжевых настроений у них не может быть в принципе. В этом случае основную ставку надо было бы делать на националистов. Ведь вызвать народный гнев при помощи атаки на социальные объекты (особенно детей) гораздо проще вне зависимости от количества жертв. Даже если никто не погибнет, то сам факт покушение на жизни беззащитный русских детей с гораздо большей вероятностью повлек бы за собой стихийные выступления не только националистов, но и других малообеспеченных граждан.

А обсуждать подобные возможности в интернете - это как?..
Насчет среднего класса. У среднего класса полно родственников в низшем классе (причем самых прямых). Например, врачу из областного города, получающему неплохую зарплату в частной клинике и пр., нравится ездить за рубеж и он пока (он, для точности картины, еще холостяк) равнодушен к политике. Но уже его родителям нравится смотреть политические передачи и голосовать за коммунистов - догадайтесь с трех раз, почему. Так что вряд ли то расплывчатое, что в России именуется средним классом (если подразумевать тех, кто ездит за рубеж - в том числе, на сравнительно недорогие египетские курорты, откуда прибыл рейс перед взрывом), так уж совершенно довольно. Если этот класс поймет, что взрывают чаще, чем возят за рубеж, и ему расскажут, как сделать так, чтобы взрывали меньше, а возили больше - серьезные рефлексии вряд ли воспоследуют.

[М.Ю. Маркин]

Сегодня по телеку представитель структур безопасности с доверчивой наивностью ПОРАЖАЛСЯ ровно тому же - как, мол, все загадочно, и ответственности-то никто не берет... Это, видимо, что бы оттенить бледного Медведева и окончательно успокоить народ. Если подобная таинственность врага (при том, что общий почерк его узнаваем), да еще при такой растерянности власти, не поселит страх - будет странно.

Ничего странного. Не поселит никакой неуверенности и не вызовет никакого резонанса. Узнаваем или не узнаваем почерк дело десятое, так же как и то как именно выглядит Медведев (он и раньше не блистал). Все дело в том, что теракт направленный против полностью довольного властью и собой "среднего класса" по определению не может вызвать в обществе резонанса. То есть подорвав "средний класс" хорошо узнаваемые по почерку, ну, скажем Кавказские террористы фактически проявили солидарность с большинством народа в России и, в этом случае стали на его сторону фактически отомстив тем кто сумел хорошо устроиться. То есть встали своими методами на защиту униженного русского народа.

С уважением. М.Ю. Маркин.

Сообщение отредактировал М.Ю. Маркин - 25.1.2011, 18:43

[Вячеслав.]

Да, чувствуется, нам всем не хватает профессионализма в этих вопросах, надо действительно изучать наработки ЭТЦ. Нет внятной методологии поиска заказчика, кроме всем известного "ищи кому выгодно".

Можно, исходя из здравого смысла, с высокой вероятностью утверждать:

1) Это невыгодно ни Путину, ни Медведеву, ни людям из их окружения. Этот теракт - большой шлепок по их задницам.
2) Версия о конкурентах Домодедово несерьезна, так же как и версия о том, что "хотели убить кого-то конкретного вне зависимости от "попутных" жертв".

Это все уводит нас в сторону.

На мой дилетантский взгляд наиболее вероятны два варианта:
1) "Просто фанатики", связанные только с незаконными вооруженными формированиями на Северном Кавказе. Взрывы готовились заранее но толчком послужили межнациональные стычки в Москве прошлого года.
2) Фанатики, завязанные на зарубежные спецслужбы, коими был дан заказ провести акцию. Выгода врагов России зарубежом - очевидна, дискредитация власти, правоохранительных органов, новый виток обострения межнациональных отношений и прочее.
Правда, непонятно, зачем это было делать в зале международных рейсов, да и не видно особого лая СМИшных шавок, дескать, очередной оскал кавказцев --> без Кавказа будет всем спокойней.

P.S. Вспоминаю "Суд Времени", передачу про гласность, где одно лицо, подверженное либеральным идеалам, трогательно и с пафосом вопрошало психолога Ирину Медведеву: "ВЫ НАВЕРНОЕ ЗАБЫЛИ, КАКОЙ СТРАХ НАС КРУГОМ ОКРУЖАЛ, РАЗВЕ ВАМ НЕ БЫЛО СТРАШНО?". Это про Советскую-то эпоху. Зато сейчас ему, наконец, не страшно. Так что все нормально, ничего страшного, что каждый день - то там убили на национальной почве, то тут изнасиловали. Ничего страшного, что 30000 человек в год мрет от нарокоты. Ничего страшного, что по вечерам опасно ходить по улицам без огнестрела. Как проговорился Млечин: "Живем наконец-то в нормальной стране".

[М.Ю. Маркин]

На мой дилетантский взгляд наиболее вероятны два варианта:
1) "Просто фанатики", связанные только с незаконными вооруженными формированиями на Северном Кавказе. Взрывы готовились заранее но толчком послужили межнациональные стычки в Москве прошлого года.
2) Фанатики, завязанные на зарубежные спецслужбы, коими был дан заказ провести акцию. Выгода врагов России зарубежом - очевидна, дискредитация власти, правоохранительных органов, новый виток обострения межнациональных отношений и прочее.
Правда, непонятно, зачем это было делать в зале международных рейсов, да и не видно особого лая СМИшных шавок, дескать, очередной оскал кавказцев --> без Кавказа будет всем спокойней.

Не подходит. раньше в этой же теме я приводил доводы почему этот теракт НИКОМУ не выгоден. Место и объект нападения выбраны настолько неудачно, что сам теракт и его освещение больше производит впечатление того, что речь идет о какой-ни будь аварии автобуса в Египте с русскими туристами в результате которого есть жертвы. Зачем и кому понадобился теракт который заведомо не может иметь резонанса, не знаю.

1. Межнациональные стычки здесь не причем, поскольку глупо в этом случае выбирать объектом МЕЖДУНАРОДНЫЙ аэропорт, где высока вероятность, что жерствами станут граждане других государств.

2. Эту власть уже ничто не может скомпроментировать, поскольку она и так скомпроментирована дальше некуда. К новому ветку обострения межнационального напряжения данная акция привести не может, поскольку террористы фактически выступили на стороне подавляющего количества граждан России, которые чтят своими угнетателями не только "верхушку", но и тех кто может себе позволить зарубежные поездки.

С уважением. М.Ю. Маркин.

[Олег Александров...]

Место и объект нападения выбраны настолько неудачно, что сам теракт и его освещение больше производит впечатление того, что речь идет о какой-ни будь аварии автобуса в Египте с русскими туристами в результате которого есть жертвы. Зачем и кому понадобился теракт который заведомо не может иметь резонанса, не знаю.

Прикалываетесь что ли???

[Олег Александров...]

... да еще при такой растерянности власти, не поселит страх - будет странно.

Прилетевшие уже через полтора часа после взрыва пассажиры говорили журналистам, что следов теракта не видели. «Единственное, там потолок, видно было, что разрушен», — сказала одна из пассажирок.


А в чем растерянность? Уж растерянности, я например, совсем не увидел. По-моему всё сделали оперативно и организационно на высоком уровне. Заметьте, даже паники не допустили. От смертников 100%-ной защиты Вам никто в мире не в состоянии дать. Единственная претензия - не смогли предупредить теракт и халатное отношение служб безопасности аэропорта (расслабились ребята, а это как мы видим чревато!).

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 25.1.2011, 20:04

[Виноградов]

Я, кажется, совсем перестал что-либо понимать в этом вопросе:
http://echo.msk.ru/blog/kroupnov/744627-echo/

[calina]

Я, кажется, совсем перестал что-либо понимать в этом вопросе:
http://echo.msk.ru/blog/kroupnov/744627-echo/

Не знаю кто такой Крупнов,да их сейчас развелось видимо -невидимо.Три человека и уже институт или центр.
Тема о Путине и не желании его видить на третий срок определённой группировкой давно муссируется.Дискин,Юргенс,Гонтмахер и т.д ,ещё с начала осени постоянно жуют данную темку.
Ну вот и зубки обнажились.Пробный камень запущен.Будем ждать реальной атаки.К концу недели,в начале следующей админы царька начнут активно валить Путина,его прошлые заслуги оболъют чернухой,зашепелявит вся гнилая интеллигенция.Пешки пошли в бой,ждём фигуры постарше.

[Клим Климыч]

Я, кажется, совсем перестал что-либо понимать в этом вопросе:
http://echo.msk.ru/blog/kroupnov/744627-echo/

Перестаньте, Виноградов. Все вы прекрасно понимаете. Прочтите лучше это

http://www.gazeta.ru/comments/2011/01/21_a_3499354.shtml

Оно покруче стратегии 2020 или 2030. Мотивированный проект сноса системы?

[М.Ю. Маркин]

Прикалываетесь что ли???

Отнюдь. Увидите, что в течении недели освещение в СМИ этой трагедии сведется к минимуму. Широко общественного резонанса, такого, как акции протеста подобные Манежке не последуют. Так что, аналогия полная. И там и тут пострадала только та часть народа которая имеет возможность путешествовать и вообще жить достаточно обеспечено - то есть те, кто безаговорочно поддерживает существующий порядок вещей. За них может заступиться только та власть которой они верно служат. Но эта власть, совершенно очевидно этого делать не будет, откупившись соответствующими суммами. Кстати, не помните, какие были выплаты жертвам метро прошлого года? Семьям погибших, кажется не то 500 тысяч не то 1 миллион. Нынешние жертвы власть оценила в три раза дороже, что характерно. Не нравиться сравнение с автобусом - вспомните "Хромую лошадь". Контингент потерпевших практически аналогичный. И, реакция властей тоже аналогична. Для того что бы теракт сработал с большой долей вероятности, детонатором в России необходимы следующие условия:

1. Теракт должен быть направлен на самую беззащитную часть населения - детей(стариков).
2. Теракт должен быть проведен против русских в городе где межнациональньное напряжение достигло критического уровня, и где русские готовы убивать в ответ на убийство без разбора. То есть - крупный(или не очень) центр на юге России (Краснодар, Ростов, казачьи города Ставрополя). Где имеется достаточная вооруженность населения для ведения боевых действий.
3. Теракт должен явно указывать на его исполнителя и организатора - кавказцев и иметь выраженное антирусское оформление. (Сообщение СМИ, что это борьба против русских оккупантов и т.д.)

При иных условиях в стране где каждый год в центральной ее части случается в среднем по 1 теракту, а непосредственно на Кавказе идет вялотекущая война, возможность стать жертвой очередного теракта воспринимается населением скорее гипотетически, а сами теракты становятся практически рядовыми событиями (как в Ираке или Пакистане).

С уважением. М.Ю. Маркин

[Копатыч]

Позволю себе небольшую глупую гипотезу. Чем может быть теракт, ответственность за который никто на себя не берет, который странен местом исполнения и т.д.? Это может быть просто терактом.
Предположим, что некое явление в своих интересах требует проведение подобных акций. Вот подходит очередной час для очередной процедуры, а оказывается, что легендировать процесс в силу ряда причин нет возможности. Поэтому все происходит по упрощеной схеме - без саидовбурятских, без пламенных речей и т.п.
Мне кажется, что это, возможно бы, многое бы объясняло.
Я не говорю что это за "явление" и его характеристиках. Ведь в нашей истории и совершенно недавней уже такие явления были, не так ли? Например, продукты и товары в наличие имелись, но почему-то не в магазинах, что приводило к недовльству советского народа. Был ли некий главный дядька, который отдавал приказы - саботировать, посылать составы вместо Мурманска во Владивосток и т.д.? Не было. Было вот некое "явление", "процесс", который "пошел". Вот и теракты подобные.
Прошу меня сильно не критиковать. Это я так - в порядке бреда.

[Виноградов]

Перестаньте, Виноградов. Все вы прекрасно понимаете. Прочтите лучше это

http://www.gazeta.ru/comments/2011/01/21_a_3499354.shtml

Оно покруче стратегии 2020 или 2030. Мотивированный проект сноса системы?

Не думаю. Мне кажется, - очередной прожект. Насчёт номенклатуры - это, по-моему, секрет Полишинеля. Выводы и предложения мне кажутся достаточно тривиальными. Главная задача - сохранить нынешнюю власть, "переведя стрелки" на совноменклатуру.
Та номенклатура давно видоизменилась и переродилась. Всё-таки нынешний уровень коррупции несравним с тогдашним. Произошёл качественный скачок - сращение криминала с влстью. Теперь нет смысла разбираться, кто кем правит...
Если и имеется в виду снос проекта - то это лишь информационная подготовка. Таких "сигналов" - всегда много...
Что до Домодедово - действительно бросались в глаза восторженные нотки во вчерашних репортажах. Необычный восторг. Конечно, это можно списать на особенности менталитета этой своры. Но уж очень радостно звучали эти голоса. Предвкушали развитие темы?
И сегодня уже это развитие не заставило себя ждать. Закручивание гаек - самый мягкий образ того, что нас ждёт. Как после 11 сентября...
И зондаж общественного мнения посредством "Суда" теперь кажется весьма своевременным.
Так что не снос, а "модернизация" - укрепление-фиксация режима и расчистка политического поля.

[Олег Александров...]

Отнюдь. Увидите, что в течении недели освещение в СМИ этой трагедии сведется к минимуму.

Разве я утверждал обратное? Недельного резонанса более чем достаточно!

Широко общественного резонанса, такого, как акции протеста подобные Манежке не последуют.

На Манежной был теракт? А я и не знал, спасибо, что просветили.

Так что, аналогия полная.

С чем, с египетским автобусом??? Оказывается и египетские автобусы это теракты...

И там и тут пострадала только та часть народа которая имеет возможность путешествовать и вообще жить достаточно обеспечено - то есть те, кто безаговорочно поддерживает существующий порядок вещей.

И противники власти есть только среди малообеспеченных людей. Вы, право, открываете для меня новый мир.

ПС: Ничего личного, но... Предлагаю на этом закончить нашу дискуссию, в связи с её бессмысленностью. Комментировать ваши "мозговые штурмы" желания больше не имею. Отвечать не обязательно.

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 25.1.2011, 22:55

[john king]

Гейдар Джемаль намекает на возможность новой кавказской войны и отмену властью выборов 2012 под этим предлогом.
http://forum-msk.org/material/fpolitic/5338494.html

[Олег Александров...]

Гейдар Джемаль намекает на возможность новой кавказской войны и отмену властью выборов 2012 под этим предлогом.
http://forum-msk.org/material/fpolitic/5338494.html

Должно быть, верить в отмену властью выборов могут только на сайте мск...
Зачем власти (ВВП) отменять выборы, которые без сомнения она выиграет в 2012г.???

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 26.1.2011, 0:41

[john king]

на сайте мск

Единственный нормальный оппозиционный сайт. Остальные давно напоминают болото.

Зачем власти (ВВП)

За последние годы сформировался ещё один центр власти (ДАМ). Борьбу между ними исключать нельзя, на это между строк и намекает Джемаль. И не факт, что именно его (ДАМа) выберут.

[john king]

Ну и взгляд из за бугра.
La Repabblica: Кремль вернул террор в Россию
Питерские силовики заняты личным обогащением, а не безопасностью страны
http://www.nr2.ru/moskow/317664.html

Сообщение отредактировал john king - 26.1.2011, 1:17

[Ярослав]

Сегодня по телеку представитель структур безопасности с доверчивой наивностью ПОРАЖАЛСЯ ровно тому же - как, мол, все загадочно, и ответственности-то никто не берет... Это, видимо, что бы оттенить бледного Медведева и окончательно успокоить народ. Если подобная таинственность террористов (при том, что общий почерк узнаваем), да еще при такой растерянности власти, не поселит страх - будет странно.

Все равно странно...хотя чисто в теории, может быть прицел и на общую дестабилизацию, но тогда в ближайшее время что то еще должно рвануть

[Олег Александров...]

Ну и взгляд из за бугра.
La Repabblica: Кремль вернул террор в Россию
Питерские силовики заняты личным обогащением, а не безопасностью страны
http://www.nr2.ru/moskow/317664.html

А что это: La Repabblica? Есть известная итальянская La Repubblica, а о La Repabblica ничего не слышал.
В итальянском не силен, но на сайте La Repubblica такой статьи, за 25.01 не нашел. В свою очередь у вашей Repabblica, похоже, даже сайта своего нет. Гугл только дает ссылки на оранжоидные сайты, которые приводят статью этого "известного" СМИ...

Хотя нет, (с La Repabblica, это их введенная в обиход Кургиняном "девочка" подвела... ) ИноСМИ дает перевод, правда название "Кремль вернул террор в Россию", там звучит "Возвращение террора". Автор статьи SANDRO VIOLA. Его публикации есть даже в Трансатлантическом институте, с очень прозрачным девизом: Building bridges across the Atlantic...

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 26.1.2011, 2:40

[Олег Александров...]

Единственный нормальный оппозиционный сайт. Остальные давно напоминают болото.

Вы забыли дописать - ИМХО.

За последние годы сформировался ещё один центр власти (ДАМ). Борьбу между ними исключать нельзя, на это между строк и намекает Джемаль. И не факт, что именно его (ДАМа) выберут.

Борьба между ними исключена, они ж сами об этом не раз говорили... "сядем вместе и решим..."

И не факт, что именно его (ДАМа) выберут.

Буду более категоричен, ДАМа не выберут т.к. он не будет баллотироваться!

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 26.1.2011, 2:17

[Олег Александров...]

Все равно странно...хотя чисто в теории, может быть прицел и на общую дестабилизацию, но тогда в ближайшее время что то еще должно рвануть

Теракт направлен против власти - это очевидно! Странно, что вбросов типа La Repabblica, так мало... Обычно они "дружнее" поддерживают такие события.

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 26.1.2011, 2:16

[john king]

итальянском не силен, но на сайте La Repubblica такой статьи, за 25.01 не нашел.

http://ricerca.repubblica.it/repubblica/ar...el-terrore.html

Борьба между ними исключена, они ж сами об этом не раз говорили... "сядем вместе и решим..."

Это для публики и ТВ обывателей. Что там на "кухне" никто не знает.

Теракт направлен против власти - это очевидно!

Прекрасный повод "закрутить гайки".
Впрочем, даже если принять вашу версию, для власти это очередной публичный провал.
Ещё после взрывов в метро под самой "Лубянкой" должны были бы выгнать со своих постов весь силовой блок. Все осталиь на своих местах. Похоже и сейчас утрутся и никого не тронут.
Начиная года этак с 2002-го, в России развернулся невиданный рынок для антиттерористических целей. Миллионы долларов шли на закупки газоанализаторов, металлодетекторов, и всякой прочей лабуды. Колоссальный расход бюджета на антитеррор шел именно на это. Уж один из самых мощных аэропортов страны они упаковали в это оборудование от и до. Вопрос стоит в том, что оно не работает? Пусть отчитаются за потраченные на херню миллионы долларов. Если работает, то как это случилось?
И, наконец, как случилось так, что незадолго до теракта охрану вдвое урезали в аэропорту?

[Виноградов]

...
Прекрасный повод "закрутить гайки".

Повод...
Как бы желание подкрутить гайки и обеспечить повод к закручиванию не оказалось побудительной причиной к самому событию...
Что отчасти подтверждается следующим фактом:

....
И, наконец, как случилось так, что незадолго до теракта охрану вдвое урезали в аэропорту?

И опять: "Меня терзают смутные сомнения..."
Что-то слишком много совпадений. Боюсь, тех 2-3 лет, о которых мы периодически говорили, у нас нет. Всё произойдёт гораздо раньше.

Сообщение отредактировал Виноградов - 26.1.2011, 5:27

[Соло]

Что-то слишком много совпадений. Боюсь, тех 2-3 лет, о которых мы периодически говорили, у нас нет. Всё произойдёт гораздо раньше.

Согласна. Думаю, что все решится до 2014 года, по крайней мере, Олимпиады в Сочи не будет 100 пудов, и то, что там не строят, а скорее делают вид, что строят, может навести на мысль, что у них есть какой-то план. Следовательно, и нам нужен план противодействия. имхо.

[М.Ю. Маркин]

http://www.izvestia.ru/incident/article3150831/

Грамотная статья. Причем в центральной газете, что удивительно.

С уважением. М.Ю. Маркин.

[Олег Александров...]

http://ricerca.repubblica.it/repubblica/ar...el-terrore.html

Заметьте, ни там, ни на ИноСМИ слова Кремль в названии нет.

Это для публики и ТВ обывателей. Что там на "кухне" никто не знает.

Вы внимательно слушайте, что они говорят! Тогда всё становится понятным.

[Олег Александров...]

Согласна. Думаю, что все решится до 2014 года, по крайней мере, Олимпиады в Сочи не будет 100 пудов, и то, что там не строят, а скорее делают вид, что строят, может навести на мысль, что у них есть какой-то план. Следовательно, и нам нужен план противодействия. имхо.

Эко Вас в конспиралогию кухонную занесло... Не забывайте дописывать "ИМХО", когда делаете заявления типа: "Олимпиады в Сочи не будет 100 пудов".

[Олег Александров...]

Прекрасный повод "закрутить гайки".
Впрочем, даже если принять вашу версию, для власти это очередной публичный провал.
Ещё после взрывов в метро под самой "Лубянкой" должны были бы выгнать со своих постов весь силовой блок. Все осталиь на своих местах. Похоже и сейчас утрутся и никого не тронут.
Начиная года этак с 2002-го, в России развернулся невиданный рынок для антиттерористических целей. Миллионы долларов шли на закупки газоанализаторов, металлодетекторов, и всякой прочей лабуды. Колоссальный расход бюджета на антитеррор шел именно на это. Уж один из самых мощных аэропортов страны они упаковали в это оборудование от и до. Вопрос стоит в том, что оно не работает? Пусть отчитаются за потраченные на херню миллионы долларов. Если работает, то как это случилось?
И, наконец, как случилось так, что незадолго до теракта охрану вдвое урезали в аэропорту?

Провал для власти не этот теракт, провал для власти - это проводимая политика на Сев. Кавказе, точнее её (политики) достижения!!!

[Dogada]

Вы внимательно слушайте, что они говорят! Тогда всё становится понятным.

уже несколько раз они говорили противоположное. Пару раз Путин поправлял Медведева прилюдно. Нужно постараться этого не заметить. Мое мнение - Медведев не отдаст власть Путину. И обратите внимание - в ящике есть много Медведева"ядалуказание", немного Собянина и совсем нет Путина. Его уже готовят к "выносу"? Какая режиссерская задумка с выносом Ленина из мавзолея, чтобы любому пришла в голову параллель с "выносом" Путина! И поскольку непонятно, почему Путина, а не Медведева с Дворковичем, ведь Медведев "давал указания" после теракта в поезде и в метро...теракт выгоден Медведеву

Сообщение отредактировал Dogada - 26.1.2011, 14:13

[Зеленый Луч]

Провал для власти не этот теракт, провал для власти - это проводимая политика на Сев. Кавказе, точнее её (политики) достижения!!!

Помимо этого, в общественной безопасности полно балбесов! Ну как их ещё назвать?
Когда я служил на границе, нам устраивали проверки на бдительность, с последующими оргвыводами, а настоящий, как у нас говорят, прорыв границы однозначно грозил закатом карьеры, а вообще вплоть до военного трибунала.
И это правильно!
Точно так же правильно со мной поступили в сочинском аэропорту в прошлом году.
Я хожу с тростью. Она у меня складная, в карман помещается. Внутри резинка, стягивающая элементы трости.
Когда проходил досмотр, оператор, молодая девушка, неожиданно меня тормознула, вызвана сотрудников ФСБ и пришлось полностью разобрать трость: девушке-оператору показался подозрительным крючок внутри ручки, удерживающий резинку, силуэт которого она увидела на экране сканера. Она предположила, что трость может быть стреляющей!

Выходит, в Сочи меньше балбесов, чем в Домодедово, не говоря о Кремле!
И опять глупость: поставить рамки и сканеры в метро.
Уважаемые пассажиры!
Для поездки в метро просьба прибывать на станцию отправления за 4-5 часов до поездки!

Купили видимость мира в Чечне, теперь Дагестан свою долю требует.
А могли бы начать с изучения материалов ЭТЦ.

Куда там: "Ксанф! Выпей море!"

[john king]

И что примечательно, траур объявлен лишь в Москве. Когда под Смоленском разбились поляки, то объявляли всероссийский, а тут поубивали граждан РФ, а фиг с ними, своих не жалко.
Отчего? Поскольку страна уже более 10 лет живет от траура до траура. Так общими усилиями была выработана кощунственная «норма»: всероссийский траур объявлять, если число погибших превысит 100 душ. Почему? Потому что жизнь одного человека в России ничего не стоит. С тех пор и повелось. Если жертв меньше – решили объявлять «трауры местного значения».

[Олег Александров...]

Мое мнение - Медведев не отдаст власть Путину.

Помните что сказал ВВП на вопрос "почему он выбрал ДАМа"? Он ответил: "потому что я ему доверяю".
Но, конечно же ВВП страховался, когда замкнул ЕР (Парламент) и Правительство на себя. Думаю, что это не единственное...

И обратите внимание - в ящике есть много Медведева"ядалуказание", немного Собянина и совсем нет Путина.

Вы несколько преувеличиваете. ДАМ Президент, поэтому "первая скрипка" на ТВ должна быть у него, так было всегда.

Его уже готовят к "выносу"? Какая режиссерская задумка с выносом Ленина из мавзолея, чтобы любому пришла в голову параллель с "выносом" Путина! И поскольку непонятно, почему Путина, а не Медведева с Дворковичем, ведь Медведев "давал указания" после теракта в поезде и в метро...теракт выгоден Медведеву

Да никто не готовит его (ВВП) вынос. "Вынести" ВВП (лишить премьерства) без контроля Парламента невозможно.
ДАМ не сможет стать Президентом без поддержки ВВП, это очевидно. Народ (в отличии от "элиты") за ДАМа (без поддержки ВВП) не проголосует.

...теракт выгоден Медведеву

Не вижу тут его интереса.

[Олег Александров...]

Помимо этого, в общественной безопасности полно балбесов! Ну как их ещё назвать?

"Балбесы" это мягкая и не точная формулировка.

Купили видимость мира в Чечне, теперь Дагестан свою долю требует.

В Чечне есть реальная местная власть, в другим республиках Сев.Кавказа (мусульманских) её нет!!!

А могли бы начать с изучения материалов ЭТЦ.

На Сев.Кавказе конкретный тупик, выход из которого не видит никто! Думаю они уже изучали всё, что только возможно и, к сожалению, только изучение материалов ЭТЦ дело не спасет.

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 26.1.2011, 15:30

[Олег Александров...]

И что примечательно, траур объявлен лишь в Москве. Когда под Смоленском разбились поляки, то объявляли всероссийский, а тут поубивали граждан РФ, а фиг с ними, своих не жалко.
Отчего? Поскольку страна уже более 10 лет живет от траура до траура. Так общими усилиями была выработана кощунственная «норма»: всероссийский траур объявлять, если число погибших превысит 100 душ. Почему? Потому что жизнь одного человека в России ничего не стоит. С тех пор и повелось. Если жертв меньше – решили объявлять «трауры местного значения».

Только не нужно устраивать пляски на костях. Ок?

[Maja]

Time:

Не так все было после предыдущих терактов, в том числе, в марте прошлого года, когда две террористки-смертницы уничтожили 40 человек, приведя в действие взрывные устройства в московском метро. В день совершения тех терактов Медведев также созвал совещание высшего руководства. Прибыло восемь человек, и первым, кого Медведев призвал к ответу, был руководитель российской службы безопасности ФСБ Александр Бортников. Бортников с точностью до минуты доложил о произошедших взрывах, указал на возможные мотивы и пообещал, что его ведомство, отвечающее за контртеррористические операции, сделает все возможное, дабы предотвратить повторение подобных случаев.

Но после теракта в понедельник, когда спасатели убирали тела 35 погибших, а медики оказывали помощь многочисленным раненым за пределами залитого кровью и заполненного фрагментами тел терминала, за получением указаний от своего главнокомандующего прибыли всего три руководителя: министр транспорта, генеральный прокурор и главный детектив страны.

Главное указание, которое дал им Медведев, заключалось в проверке соблюдения законов, направленных на обеспечение безопасности, но не соблюдаемых. Это была лишь прелюдия к тому поразительному заявлению, которое президент сделал во вторник. А во вторник он объявил, что основную часть вины за взрыв несет руководство московского аэропорта «Домодедово». «Пронести или провезти такое количество взрывчатки [в аэропорт] требует определенных усилий, - заявил Медведев газете «Ведомости». - И за это должны ответить все, кто принимает там решения, и менеджмент самого аэропорта».

Любому, кто бывал в аэропорту «Домодедово», такое заявление покажется странным. Зал прилета, где произошел взрыв, открыт для входа, как и во многих других аэропортах мира. Во вторник руководство «Домодедова» отметило это в своем заявлении для прессы, добавив при этом, что безопасность этой части терминала обеспечивают сотрудники Министерства внутренних дел. Но Медведев в тот же день повторил, что в аэропорту необходимо провести расследование, «а не просто спихивать ответственность на милицию».

Между тем, министра внутренних дел Рашида Нургалиева нигде не видно. По состоянию на вечер вторника на вебсайте его министерства появилось лишь одно упоминание о взрыве. Это было сообщение о том, что патрульные милиционеры из Калуги сдают кровь для жертв теракта. А вебсайт ФСБ вообще хранит по этому поводу полное молчание. Среди заголовков – объявление о литературном конкурсе о российских разведчиках и заявление о том, что на Северном Кавказе, традиционно являющемся рассадником террористических группировок, в 2010 году «были созданы условия для стабилизации».

Отвечая на вопрос TIME о том, почему Бортников никак не прокомментировал произошедший взрыв, и почему он не присутствовал в понедельник на совещании у Медведева, представитель ФСБ заявил: «Я понятия не имею. Вам надо спросить у него, а он сейчас отсутствует». На неоднократные звонки в Министерство внутренних дел никто не ответил. Но пресс-служба министерства все же нашла время для того, чтобы опровергнуть заявление руководства аэропорта о своей невиновности. «Это не они будут определять. Есть надзирающий орган, они уже проверки проводят, вот они и найдут», - заявил репортерам руководитель пресс-службы Олег Ельников.

[Зеленый Луч]

"Балбесы" это мягкая и не точная формулировка.

Надеюсь, Вы не думаете, что я плохо владею матерным.
А чеченская власть не представляется стабильной. Не вижу причин Кадырову "не перемтнуться взад", если денежный поток из Москвы оскудеет.

[М.Ю. Маркин]

Надеюсь, Вы не думаете, что я плохо владею матерным.
А чеченская власть не представляется стабильной. Не вижу причин Кадырову "не перемтнуться взад", если денежный поток из Москвы оскудеет.

Причина для того что бы Кадыров не переметнулся есть - слишком много он положил своих за годы своего правления, что бы надеяться снова стать "лесным братом". По сути Кадыров сейчас пытается заставить чеченцев перейти с родо-племенной на феодальную формацию.

С уважением. М.Ю. Маркин.

[alex-9c7a388520]

В том-то все и дело. Слабость власти и так известна практически каждому гражданину РФ. Само место и объект террористического нападения не предусматривает большого общественного резонанса. Ну взорвали бомбу. Погибло и ранено определенное количество людей, которых большинство народа НЕ СЧИТАЮТ СВОИМИ ЛЮДЬМИ, а при случае и сами с огромным удовольствием закатали бы в асфальт. То есть погибли в основном те, кто в случае стихийного восстания народа и так оказался бы жертвой. С какой стати простым гражданам, которые еле-еле сводят концы с концами особо печалиться о погибших? Отдых за границей для большинства граждан это примерно годовой бюджет семьи, если при этом еще ничего и не есть... Серьезный игрок если бы и планировал резонансный теракт (а терорист-смертник всегда товар штучный), то объектом выбрал бы детский сад, школу (другое учебное заведение), больницу, церковь, то же метро. А если и аэропорт, то не международный а внутренний - Внуково.
...

Ваша позиция мне неприятна с моральной точки зрения; кроме того (и более важно) она, на мой взгляд, неверна фактически. В частности, все три больших московских аэропорта являются международными - и Домодедово, и Внуково, и Шереметьево. Билеты на внутренние рейсы зачастую стоят дороже, чем на международные; отдых в Египте или Турции зачастую стоит дешевле, чем в России (лично я не был ни в Египте, ни в Турции, но вы можете легко проверить). Насчет отношения людей бедных к менее бедным и даже состоятельным - это сложная тема; на мой взгляд, отношение неоднозначное и для меня, кстати, этот факт оказался неожиданным еще в 90-е. Возвращаясь к печальному поводу, можно заметить, что за последние годы мы были свидетелями терактов, бьющих по всем слоям населения - кроме, наверно, очень узкого круга самых богатых и "власть имеющих", которые в тех же аэропортах пользуются VIP-залами.

[М.Ю. Маркин]

Ваша позиция мне неприятна с моральной точки зрения; кроме того (и более важно) она, на мой взгляд, неверна фактически. В частности, все три больших московских аэропорта являются международными - и Домодедово, и Внуково, и Шереметьево. Билеты на внутренние рейсы зачастую стоят дороже, чем на международные; отдых в Египте или Турции зачастую стоит дешевле, чем в России (лично я не был ни в Египте, ни в Турции, но вы можете легко проверить). Насчет отношения людей бедных к менее бедным и даже состоятельным - это сложная тема; на мой взгляд, отношение неоднозначное и для меня, кстати, этот факт оказался неожиданным еще в 90-е. Возвращаясь к печальному поводу, можно заметить, что за последние годы мы были свидетелями терактов, бьющих по всем слоям населения - кроме, наверно, очень узкого круга самых богатых и "власть имеющих", которые в тех же аэропортах пользуются VIP-залами.

Вообще-то подходить к любой проблеме с точки зрения исключительно европейской морали, к тому же олснованой на двойных стандартах в корне не верно. Согласен, что неприятно. Но это всего лишь эмоции и не более того. Кстати, интересное наблюдение. За все время терорестических нападений в качестве подстрадавших не значатся только "небожители". Если "народовольцы" избирали своей мишенью царя и других сановников высшего звена, то современные террористы (причем по всему миру) объектом атаки выбирают исключительно население. Вероятно потому, что как и "декабристы" слишком далеки от русского народа, который им бы за аналогичную деятельность (против буржуев и правительства) еще бы спасибо сказал, и денюжку всем миром слбрал бы.

С уважением. М.Ю. Маркин.

Сообщение отредактировал М.Ю. Маркин - 26.1.2011, 19:18

[Paix]

[i]Прилетевшие уже через полтора часа после взрыва пассажиры говорили журналистам, что следов теракта не видели. «Единственное, там потолок, видно было, что разрушен», — сказала одна из пассажирок.

И? Часть нашего турья, как известно, и после цунами отправлялось купаться, не смущаясь плавающими трупами... Таких - не запугаешь. Не на таковских нарвались.

А в чем растерянность? Уж растерянности, я например, совсем не увидел.

Пересмотрите, к примеру, выступление Медведева на совещании сразу после теракта.

По-моему всё сделали оперативно и организационно на высоком уровне. Заметьте, даже паники не допустили. От смертников 100%-ной защиты Вам никто в мире не в состоянии дать. Единственная претензия - не смогли предупредить теракт и халатное отношение служб безопасности аэропорта (расслабились ребята, а это как мы видим чревато!).

Ну да, всего-то "не допустили"... Сама прекрасно помню, как в Домодедово ходили все мимо рамки под меланхолическим взглядом охранника. Скажете: где по-другому? В Израиле, к примеру, по-другому. А у кого надо учиться? У Гонолулу?
Да, а чего еще не допустят? Возможно, обещания после предыдущего теракта установить в метро некую новейшую систему слежения было выполнено?... Я не в курсе? Кстати, вид власти после теракта точно свидетельствовал: нет - и не будет это и соседние обещания, милые граждане, выполнено, не дождетесь.

[Paix]

Ничего странного. Не поселит никакой неуверенности и не вызовет никакого резонанса. Узнаваем или не узнаваем почерк дело десятое, так же как и то как именно выглядит Медведев (он и раньше не блистал). Все дело в том, что теракт направленный против полностью довольного властью и собой "среднего класса" по определению не может вызвать в обществе резонанса. То есть подорвав "средний класс" хорошо узнаваемые по почерку, ну, скажем Кавказские террористы фактически проявили солидарность с большинством народа в России и, в этом случае стали на его сторону фактически отомстив тем кто сумел хорошо устроиться. То есть встали своими методами на защиту униженного русского народа.

С уважением. М.Ю. Маркин.

Видимо, решать, отделять ли Северный Кавказ будет "униженный русский народ"... Спасибо, Вы мне просто открыли глаза.

[М.Ю. Маркин]

Видимо, решать, отделять ли Северный Кавказ будет "униженный русский народ"... Спасибо, Вы мне просто открыли глаза.

Глаза открыл? Да ну! А то что Чечня де факто является уже отдельным государством, где НЕ ДЕЙСТВУЮТ законы РФ, а действуют законы шириата Вы были в курсе? Тоже нет? Ну тады я Вам открыл глаза еще больше.

С уважением. М.Ю. Маркин.

[alex-9c7a388520]

Вообще-то подходить к любой проблеме с точки зрения исключительно европейской морали, к тому же олснованой на двойных стандартах в корне не верно. Согласен, что неприятно. Но это всего лишь эмоции и не более того. Кстати, интересное наблюдение. За все время терорестических нападений в качестве подстрадавших не значатся только "небожители". Если "народовольцы" избирали своей мишенью царя и других сановников высшего звена, то современные террористы (причем по всему миру) объектом атаки выбирают исключительно население. Вероятно потому, что как и "декабристы" слишком далеки от русского народа, который им бы за аналогичную деятельность (против буржуев и правительства) еще бы спасибо сказал, и денюжку всем миром слбрал бы.

Если я скажу - с точки зрения христианской морали - вы будете спорить? А какой моралью нам надо пользоваться - классовой, национальной (если таковая есть)?

Насчет терроризма: думаю, есть терминологическая путаница. Я бы различал два варианта: террор, более близкий к диверсии, и террор в прямом смысле (запугивание какой-то группы людей, вплоть до населения целой страны или даже шире). Критерий: направленность на кого-то конкретно (те же народовольцы) или против случайных людей.

[М.Ю. Маркин]

Если я скажу - с точки зрения христианской морали - вы будете спорить? А какой моралью нам надо пользоваться - классовой, национальной (если таковая есть)?

Насчет терроризма: думаю, есть терминологическая путаница. Я бы различал два варианта: террор, более близкий к диверсии, и террор в прямом смысле (запугивание какой-то группы людей, вплоть до населения целой страны или даже шире). Критерий: направленность на кого-то конкретно (те же народовольцы) или против случайных людей.

С точки зрения христианской морали убийство врага не является смертным грехом. Кстати, именно христиане развязали две Мировые войны, и именно в Православно-христианской России впервые террор был применен как средство политического давления. Я же говорю - двойные стандарты. А на войне вообще мораль не уместна. Во всяком случае, пока проигрываешь. Только победитель может позволить себе роскошь морализировать и быть милосердным к поверженому.

На счет терроризма - проживая в ВОЮЮЩЕЙ стране очень странно считать себя мирным жителем, поскольку КАЖДЫЙ гражданин такой страны является не только налогоплатильщиком (средством обеспечения военных и полицейских структур), но и потенциальным воином.

[Олег Александров...]

Полчаса назад по ОРТ, в конце выпуска новостей сказали о каких то проблемах в метро, на Тульской...

[М.Ю. Маркин]

Полчаса назад по ОРТ, в конце выпуска новостей сказали о каких то проблемах в метро, на Тульской...

Ерунда. Бдительные граждане увидели оставленный пакет с мусором и на всякий случай вызвали милицию. Уже в новостях есть.

С уважением. М.Ю. Маркин.