Реакция на "Катынь" Вайды Опции

[Maja]

Анджей Вайда, известный польский режиссёр, дал интервью газете «Карьера де ла Сьерра», в котором он рассказывает о судьбе фильма «Катынь», в данном случае в российском прокате. «Самая сложная ситуация сложилась в России, - говорит Анджей Вайда, - в данном случае можно говорить о политическом бойкоте. Фильм был закуплен теми, кто был заинтересован, чтобы его не показывали ни в России, ни в США. Владимир Путин, как известно, отрекается от преступлений Сталина, но тем не менее, этого кровавого диктатора до сих пор почитают и в этой стране. Этот фильм - не политический инструмент. Это моральный долг перед моими родителями. Разве можно бойкотировать историю?» - спрашивает он.

[Maja]

Вайда дождался - Путин по первому каналу вещает о репрессиях 30-х годов и на смоленщине говорят о тоталитарном режиме...

[Paix]

Вайда дождался - Путин по первому каналу вещает о репрессиях 30-х годов и на смоленщине говорят о тоталитарном режиме...

"Простой" польский парень.
Все ж-таки гениям иногда виртузозно удается скатиться к посредственности и предвзятости. "Новая мировая демократия" обрела еще одного "снайпера", зато искусство окончательно потеряла художника.

[Игорь Иванов]

"Простой" польский парень.
Все ж-таки гениям иногда виртузозно удается скатиться к посредственности и предвзятости. "Новая мировая демократия" обрела еще одного "снайпера", зато искусство окончательно потеряла художника.

Фиг с ним с поляками. Это их проблемы... Но и у нас этих "вайд" полно. Что с ними делать?

[Dok]

«Катынь» Вайды стала очень важным фильмом для мирового кинематографа. Почему?
Потому, что Вайде удалось сочетать польскую историческую память с политической конъюнктурой и некоторой знаковостью. Знаковость в том, что католическая Польша на первом этапе Второй мировой войны «уж точно» оказалась зажата «между двух тоталитаризмов» – фашизмом и коммунизмом (Смотрите сколько значимых для Западного сознания «символов» и «антисимволов» - католицизм, фашизм, тоталитаризм, коммунизм). Да она и всю историю между ними зажата, понимаешь, - между Германией и Россией.
Эта знаковость дает возможность осуществлять мифологизацию. И Вайда ее творит.
Показывается людская, человеческая трагедия польского народа. Но показывается без учета внешнеполитического контекста. А контекст этот состоял в том, что Польшу не верно представлять «бедной овечкой» - ее руководство желало предоставить свои услуги Гитлеру в войне с Советами. И забывать про эту политику лишне.

[Спекуль]

У меня реакция на это киноизделия одна - выкинут и не забивать голову, аналогично с фильмом АВАТАР ... И ДАЖЕ НИЖЕ. Аватар я один раз посмотрел - напомнил фильмы про индейцев киностудии ДЕФА.

[Спекуль]

Дмитрий Медведев подписал указ о награждении орденом Дружбы польского режиссера Анджея Вайды за большой вклад в развитие российско-польских отношений в области культуры, сообщила русская служба «Би-би-си» со ссылкой на пресс-службу Кремля.
Вайда снял фильмы «Канал», «Пепел и алмаз», «Бесы», «Катынь», поставил спектакли «Гамлет», «Бесы», «Преступление и наказание» и другие.
BBC

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/08/10/n_1532089.shtml

[kaluganin]

О слабости нашей власти перед поляками можно слагать легенды! Разбился польский самолет, летевший очередной раз воткнуть шпильки в Россию по поводу Катыни. Да трагедия, никто не спорит. Что делают наши властьпридержащие, они объявляют национальный траур. Никто не напомнит был ли объявлен траур по погибшим в Невском экспрессе, шахтерам в Кемерово? Нет, не был.
Медведев поехал на траурную церемонию, со скорбным видом и глубокими внутренними переживаниями, хотя был прекрасный повод не летать (извержение вулкана в Исландии), что и сделали мировые лидеры.
Можно много говорить о русско-польских отношениях. Очень хорошо об этом пишет Станислав Юрьевич Куняев в своей книге "Русский полонез", если кому интересно не поленитесь прочитайте.

[Paix]

Дмитрий Медведев подписал указ о награждении орденом Дружбы польского режиссера Анджея Вайды за большой вклад в развитие российско-польских отношений в области культуры, сообщила русская служба «Би-би-си» со ссылкой на пресс-службу Кремля.

??? После "Катыни"?..
А что будет, если Вайда откажется? Правда он вряд ли откажется, ибо всегда колебался вместе с линией партии, а сегодня линия не предполагает публичных скандалов.

[Paix]

Медведев поехал на траурную церемонию, со скорбным видом и глубокими внутренними переживаниями, хотя был прекрасный повод не летать (извержение вулкана в Исландии), что и сделали мировые лидеры.

http://the-mockturtle.livejournal.com/490999.html
В ночь с пятницы на субботу канцлеру Меркель приснился усатый мужик в сером военном френче.
- Ты туда нэ хады. – сказал мужик с характерным кавказским акцентом. – А то пэпэл в сопло попадёт, савсэм мёртвый будэш. – и загадочно пыхнул трубкой.
Всю ночь канцлер Меркель беспокойно ворочалась с боку на бок, а утром позвонила в польский МИД и наврала, что у нее болит голова.
- Тоже еще принцесса на горошине. - обиделись в польском МИДе. – Не в том возрасте уже, чтоб голова болела! – и вычеркнули Меркель вслед за принцем Чарльзом, у которого прихворнула любимая рыбка, Бараком Обамчегом, который не знал, где Краков, и президентом Франции Николя Саркози, который просто не брал трубку.
- Издеваются они, что ли. – бубнили в польском МИДе, с тоскою пересчитывая остывающие пирожки. – Люди же смеются! Прям хоть мероприятие переноси! – но переносить, конечно, не стали, а просто убрали лишние тарелки и чинно расселись по местам в ожидании гостей.
Что до канцлера Меркель, то после этого досадного инцидента она чувствовала себя настолько неловко, что позвонила коллеге, президенту Медведеву, и долго извинялась за нацистскую оккупацию европейской части СССР.
- Да чо там. – засмущался Дмитрий Анаболикович, мучительно припоминая немецкие слова. – Дело прошлое. Гитлер капут, как говорится! Ты вот в Краков-то завтра едешь? Гейен зи завтра нах похороны, говорю?
- А ты? – с тевтонской предусмотрительностью осведомилась Меркель, из чьих мыслей всё не шел подозрительный усатый мужик.
- Так пригласили же! – удивился Дмитрий Анаболикович, придерживая трубку плечом, а руками он в это время подписывал сразу пятнадцать указов о немедленной организации светлого будущего на ввереной ему территории. – Самолет-то наш, береза тоже наша, неудобно получается. – и поехал себе в аэропорт, а канцлер Меркель осталась дома и всю ночь смотрела по телеящику развлекательные телешоу.
Когда самолет Дмитрия Анаболиковича, ловко огибая скопления вулканического пепла, приземлился в краковском аэропорту, мероприятие было в самом разгаре. Из Рима дипломатической почтой доставили президента Грузии Михаила Салагашвили, у которого некстати закончилось оливковое масло. Незаконно избранный Президент Украины Вектор Федорович Янукович лягал под столом законно неизбранного президента Украины Юлию Блондимировну Тимошенко, а пожизненно избранный президент Украины Вектор Андроидович Ющенко рассказывал марроканской делегации о трипольском происхождении культур Северной Африки.
Остальные задумчиво работали ложками, компенсируя таким образом нервный стресс от тяжелых перелетов.
- А чо это все такие кислые? – жизнерадостно осведомился Дмитрий Анаболикович, скручивая сразу четыре кукиша и демонстрируя их делегациям недружественной Прибалтики. – Не корову продаем! – и тут, конечно, чуть не началась драка, но в зале внезапно потянуло холодом, люстры погасли, и над собравшимися повисла зловещая тень.
- Ну щто, дарагие товарищи, - неторопливо сказала она, привычно заложив руку за борт френча. - Бывшие савэтские рэспублики, члэны СЭВ и органызации Варшавского договора. Пастаронних нэт? Прэдлагаю пабэсэдовать по итогам прошедших пятилеток…

[kaluganin]

Хороший анекдот
А как вам слет чеченцев под сенью польского орла? Они, конечно, задержат Умарова, кто бы сомневался! Но если, что уважаемые паны могут расчитывать на нашего Президента, он и прилетит и покается, так на всякий случай, Путин приобнимет и смахнет скупую слезы по "эилите польского общества", зверски истребленного под Катынью из немецкого оружия в нацисткой форме, какие дальновидные все-таки были русские, знали что леса под Смоленском будут заняты немцами, еще до начала войны, но ужасный Сталин ничего не предпринял, вот негодяй...

[Paix]

Хороший анекдот
А как вам слет чеченцев под сенью польского орла? Они, конечно, задержат Умарова, кто бы сомневался!

Можно заодно с Вайдой дать орден Дружбы Ванессе Редгрейв и Закаеву .

[kaluganin]

Нет, ребята, я не гордый. Не загадывая вдаль, Так скажу: зачем мне орден? Я согласен на медаль. …
Но скажу насчет медали: Мне ее тогда подай. Обеспечь, раз я достоин.
И понять вы все должны: Дело самое простое - Человек пришел с войны.

[Paix]

Нет, ребята, я не гордый. Не загадывая вдаль, Так скажу: зачем мне орден? Я согласен на медаль. …
Но скажу насчет медали: Мне ее тогда подай. Обеспечь, раз я достоин.
И понять вы все должны: Дело самое простое - Человек пришел с войны.

Так то Теркин! А Закаев меньше чем на орден ну никак не может согласиться. Ему ведь не на завалинке в сельсовете разок перед девчонкой покрасоваться, а перед всем гуманитарным саобчеством доказывать, что он не "Анна на шее", а совсем-совсем наоборот.

[Paix]

Вот так, жестко и четко, "в соответствии с польскими интересами"... Пора, пора нам, так пекущимся об интересах Польши и идеалах дружбы, задуматься об ордене герою "польских интересов":

-----------------------------------------

МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Генпрокуратура РФ готовит документы об экстрадиции задержанного в Польше Ахмеда Закаева, которого Россия объявила в международный розыск по обвинению в причастности к террористической деятельности, сообщила РИА Новости в пятницу официальный представитель ведомства Марина Гриднева.

Польская полиция в пятницу задержала и доставила Закаева в окружную прокуратуру Варшавы, куда он, по собственным словам, собирался прибыть самостоятельно для того, чтобы ответить на обвинения со стороны России. Закаев приехал в Польшу на третий Всемирный конгресс чеченского народа. Премьер-министр Польши Дональд Туск после задержания Закаева заявил, что решение по его делу Варшава будет принимать "в соответствии с польскими государственными интересами".

[Tapa]

Вот так, жестко и четко, "в соответствии с польскими интересами"... Пора, пора нам, так пекущимся об интересах Польши и идеалах дружбы, задуматься об ордене герою "польских интересов":

-----------------------------------------

МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Генпрокуратура РФ готовит документы об экстрадиции задержанного в Польше Ахмеда Закаева, которого Россия объявила в международный розыск по обвинению в причастности к террористической деятельности, сообщила РИА Новости в пятницу официальный представитель ведомства Марина Гриднева.

Польская полиция в пятницу задержала и доставила Закаева в окружную прокуратуру Варшавы, куда он, по собственным словам, собирался прибыть самостоятельно для того, чтобы ответить на обвинения со стороны России. Закаев приехал в Польшу на третий Всемирный конгресс чеченского народа. Премьер-министр Польши Дональд Туск после задержания Закаева заявил, что решение по его делу Варшава будет принимать "в соответствии с польскими государственными интересами".

Ну, я надеюсь, Закаев не для того в Польшу отправился, чтоб дальше - по этапу... И Польша ведь не "подло его заманила"... Думается, тут полюбовные трехсторонние договоренности.
А как прикажете выходить из затянувшегося тоскливого пребывания вне родины, на этом туманном Альбионе? За столькие годы и Ванесса может поднадоесть! И Ванессе. А возрождающаяся Чечня остро нуждается в талантливых людях. А Кремль - в знаках "перезагрузки". Чего б не организовать мероприятие в сопредельной гордом государстве, готовом гордо произнести о приоретете собственных интересов и тоже в чем-нибудь незначительном, но хорошем, нуждающемся? В общем, все у всех будет хорошо. И дизайн нормальный. И имиджи соблюдены. Закаев, не побоявшийся рискнуть свободой ради родины... Медведев, стряхивающий прах путинизма со своих ног и смело идущий в будущее...
Интересно, какую должность Закаев получит? Мининдел пока у них нет... Минкультуры - маловато

[MMM]

Вот так, жестко и четко, "в соответствии с польскими интересами"... Пора, пора нам, так пекущимся об интересах Польши и идеалах дружбы, задуматься об ордене герою "польских интересов":

Собственно говоря, схожая идея имелась давно. Вслушайтесь, как звучит:
Орден за заслуги перед Отечеством первой степени
Орден за заслуги перед Отечеством второй степени
Орден за заслуги перед Отечеством третьей степени
Орден за заслуги перед Отечеством четвертой степени
То есть, имеются Отечества различной степени. Например, Отечества первой степени - это для нашей власти и ее опорной тусовки - ЕС и США. Отечество четвертой степени, несомненно, Россия. А вот Отечества второй и третьей степени - все прочие страны. Степень зависит от требующегося пред сим Отечеством уровня низкопоклонства. Та же Польша может рассматриваться в качестве Отечества третьей степени, или даже второй - в зависимости от текущего момента.

[Paix]

Интересно, какую должность Закаев получит? Мининдел пока у них нет... Минкультуры - маловато

Неужели сначала согласятся с предложением Кадырова сделать его "Главой" Чечни, а потом вновь введут должность "Президента"? Если серьезно, представить себе, что Боливар вынесет этих двоих сложно. Вариант с Закаевым смахивает на прямой развал.
Журнал "Итоги", помимо фото Горби с вручения ему новоучрежденой "Эхом Москвы" премии "Информационный лидер года" (Горби наградили первым, за 1990 г.), впечатлил цитатой из интервью с Роальдом Сагдеевым (физиком и политиком, б.активистом перестройки, бросившим сей тяжкий труд ради брака с внучкой Д.Эйзенхауэра):
- Когда-то Аскар Акаев предлагал мне киргизский паспорт. Я ему ответил так: "Положду, когда получу татарский паспорт".
- Опавсное заявление.
- Шутка.
Что-то шутники-перестройщики низко летают.

[kaluganin]

Рано или поздно в "Суде времени" всплывет тема Катыни. Вот то "интеллегент" Млечин будет усердствовать с "беспристрастным" судьёй на пару.

[pamir]

Вряд ли всплывёт. Реальных документов не найти, спорить на основе чьих-то пересказов - не продуктивно. Я так думаю.

[SOLDAT]

Реальных документов много! Просто наши либерасты и сами поляки не готовы к серьезному диалогу!!! Они привыкли к соплям и эмоциям! Привыкли много врать и недоговаривать!!! Они, как черт ладана, боятся серьезного диспута! Знают, что проиграют! Да и наши сегодня стараются с поляками помириться. Только никакого примирения не будет, пока мы будем прогибаться, врать в чью-то пользу в зависимости от коньюктуры, говорить всем что-то приятное, заниматься бесконечным самобичеванием, и пока с другой стороны будут одни сплошные ангелы, пока все будут требовать от нас покаяния всегда и во всем и по любому поводу, а сами в это время делать вид, что каяться им нев чем!!!!!!!

[Боргил Храванон]

Реальных документов много! Просто наши либерасты и сами поляки не готовы к серьезному диалогу!!! Они привыкли к соплям и эмоциям! Привыкли много врать и недоговаривать!!! Они, как черт ладана, боятся серьезного диспута! Знают, что проиграют! Да и наши сегодня стараются с поляками помириться. Только никакого примирения не будет, пока мы будем прогибаться, врать в чью-то пользу в зависимости от коньюктуры, говорить всем что-то приятное, заниматься бесконечным самобичеванием, и пока с другой стороны будут одни сплошные ангелы, пока все будут требовать от нас покаяния всегда и во всем и по любому поводу, а сами в это время делать вид, что каяться им нев чем!!!!!!!

И вот уже совсем не кино:

Юрий Мухин, ФОРУМ. мск.

РФ готовится признать победу Польши в Третьей мировой войне?

Получено, скорее всего, достоверное сообщение из Госдумы, что в пятницу 26 ноября по инициативе фракции единороссов будет принято постановление о признании вины СССР за расстрел пленных польских офицеров. Постановление было подготовлено администрацией Президента России. Признают ли «народные избранники» одновременно многомиллиардные долги Польше, возникающие в связи с этим признанием не совершенного СССР преступления, пока не ясно - с проектом постановления, уже распространенного во фракциях, ознакомиться не удалось, да и, собственно, это уже не к спеху - осталось два дня, и так узнаем.

Напомню, что в основе обвинения СССР лежат пять подложных архивных документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1». Подложность этих документов не вызывает сомнений ни у одного из неангажированных историков и юристов России, поскольку документы по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» содержат свыше 50 признаков своей поддельности. Результаты исследований признаков поддельности подложных «катынских» документов из «пакета №1» опубликованы в многочисленных исторических изданиях и хорошо известны не только специалистам по Катынскому делу, но и широким кругам российской общественности.

К настоящему времени подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» определена также решениями, как минимум, трех российских судов.

В частности, документы по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» были 14 октября 1992 года представлены президентской стороной в Конституционный суд РФ в качестве доказательства мнимой вины ВКП(б)-КПСС в бессудном расстреле пленных польских офицеров, интернированных СССР в сентябре-октябре 1939 года. Однако, Конституционный суд РФ, рассмотрев признаки поддельности представленных президентской стороной доказательств, отказался признавать вину КПСС в этом преступлении, чем косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» .

13 октября 2009 года Басманный районный суд г. Москвы, рассмотрев признаки поддельности документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1», отказался по требованию ответчиков признать соответствующими действительности сведения о том, что Сталин и члены Политбюро ВКП(б) вынесли обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, чем также косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1».

21 сентября 2010 года Тверской районный суд города Москвы тоже рассмотрел признаки поддельности этих документов и тоже отказался по требованию Росархива признать, что Политбюро ВКП(б) приняло решение о расстреле поляков, чем, соответственно, косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1».

И после таких судебных решений Медведев признает вину СССР?? Понимаете, если бы СССР был действительно виновен, то и тогда было бы большим вопросом, признавать вину или нет. Но если СССР не виновен, но «вину» признать и выплатить полякам многомиллиардную дань, то как это назвать?

Причины этой подлости по отношению к своему народу могут быть разные, но, похоже, наиболее вероятна и так понятная причина, которую, к тому же, осветил в своей книге «Власть в тротиловом эквиваленте. Хроника царя Бориса» бывший первый вице-премьер и министр печати и информации России М. Н. Полторанина. Выступая на презентации своей книги, Полторанин подчеркнул, что Путин с Медведевым стали еще большими, чем Ельцин, прислужниками как российской, так и стоящей за ними всепланетной олигархии. «Вместе с Ельциным они создали такие порядки, такой страшный монстр, с которым уже ничего не могут поделать, даже искренне пытаясь что-то изменить в лучшую сторону».

«И президент, и премьер держат свои деньги в западных банках, а эти капиталы фактически контролируются ЦРУ. Когда они приезжают на «восьмерки» или на «двадцатки», им прямо и бесцеремонно угрожают потерей их денег, если не станут делать то, что выгодно Западу. Начнут упрямиться, в России все узнают об их банковских счетах. А если и на это люди закроют глаза, то тогда им будет перекрыт выезд за рубеж, весь мир узнает о злоупотреблениях и преступлениях российских руководителей, их привлекут к международному суду. Короче, сделают то, что совершили с Саддамом Хусейном в Ираке. И российские лидеры поддаются этому давлению». В качестве наглядного примера Полторанин сослался на проводимое по приказу российского руководства уничтожение основы оборонного потенциала страны - ракетных комплексов «Скальпель» и «Сатана», которых нет и еще долго не будет в США: «Американцы боялись их как огня и добились своего. Элементарный шантаж, и он действует. А вот попробуйте надавить на Лукашенко или на китайских лидеров. Не получится. У них нет ни банковских счетов за рубежом, ни убийственного компромата. И потому они ведут политику в интересах своих стран, а не чужих» http://blog.kp.ru/users/2125404/post141490159/

Но ведь власть в России обворовывает Россию уже не первый год, что это она вдруг заторопилась с Катынским делом и начала стелиться даже не под США, а под какую-то Польшу?

Напомню такую информацию от 04.10.2010.

«Причиной нового скандала в отношениях между Москвой и Вашингтоном стала инициатива американского сенатора-демократа Бенджамина Кардина, который давно призывает Белый дом отреагировать на гибель в ноябре прошлого года юриста инвестфонда Hermitage Capital Сергея Магнитского. На прошлой неделе он вместе с сопредседателем комиссии по правам человека конгресса США Джеймсом Макговерном закончил подготовку законопроекта "О справедливости для Сергея Магнитского" и внес его на рассмотрение американских законодателей. По мнению авторов инициативы, США должны закрыть въезд на свою территорию 60 российским силовикам и судьям, подозреваемым в причастности к громкому делу. Помимо этого, по мнению господина Кардина, Минфин США должен "заморозить или запретить им все операции с недвижимостью и инвестиции в финансовые учреждения страны".

...Не исключено, что в ближайшее время на призыв правозащитников действительно откликнется Европа.

...Помимо этого в середине сентября о готовности рассмотреть вопрос о введении санкций против фигурантов списка Кардина заявили власти Польши. В частности, глава польского МИДа Радослав Сикорский в письме руководителю комитета по правам человека сейма Польши Ризарду Каличу отметил, что "противозаконные действия и нарушение прав человека не могут игнорироваться международным сообществом". При этом в случае, если Варшава действительно внесет фамилии 60 россиян в черный список, перед ними закроются двери всех стран Шенгенского соглашения» http://www.akm.ru/rus/news/2010/october/04/ns_3208675.htm.

Между прочим, уже составляется «список «ответственных за удушение гражданских прав и свобод и Конституции», против которых «возможны санкции международного характера». В нем Владислав Сурков оказался на втором месте после премьер-министра Владимира Путина. В список вошли Василий Якеменко, глава Центризбиркома Владимир Чуров, вице-премьер Игорь Сечин... Запрет на выезд на Запад и финансовые санкции - это «самая болезненная мера, которая может быть принята против российских чиновников»» (Газета «Коммерсантъ» № 215/П (4515) от 22.11.2010).

И дело неумолимо движется. В предыдущем сообщении месячной давности, фраза: «Не исключено, что в ближайшее время на призыв правозащитников действительно откликнется Европа», - сегодня имеет продолжение.

«Вчера стало известно, что в проекте «Годового отчета Европарламента по правам человека за 2008-2009 годы и политике ЕС в этой области», подготовленного подкомитетом по правам человека комитета по международным делам, содержится требование о введении визовых и экономических санкций в отношении 60 российских чиновников, связанных с делом юриста международного инвестфонда Hermitage Capital Сергея Магнитского. В проекте годового отчета этот пункт числится под номером 115 и звучит так: «Европарламент настоятельно призывает судебные органы РФ довести до конца расследование смерти Сергея Магнитского; призывает к введению запрета на въезд в страны ЕС 60 российским чиновникам, причастным к этому делу, и требует от правоохранительных органов стран ЕС ареста банковских счетов или иных активов этих чиновников, находящихся во всех странах ЕС». Проект годового отчета 9 ноября одобрили 50 членов комитета Европарламента по международным делам, против не высказался никто, два человека воздержались. ... Годовой отчет по правам человека за 2008-2009 годы будет рассматриваться на сессии Европарламента 13-16 декабря. ... О важности дела Магнитского не раз говорил и глава Европарламента Ежи Бузек. По его словам, гибель юриста «высветила серьезные проблемы судебной и пенитенциарной системы России и доминирующую атмосферу безнаказанности»» (Газета «Коммерсантъ» № 217 (4517) от 24.11.2010).

Для справки, Ежи Бузек - бывший премьер-министр Польши, принявший активное участие в фабрикации Катынского дела. Поляки нагло пользуются тем, что председательствуют в Европарламенте.

Понимаете, «где собака порылась»? Тут обворовываешь Россию, обворовываешь, а они на Западе возьмут и все заберут! Где справедливость?!

Тут, «паньмаш», не то, что под Польшу, тут под Лихтенштейн ляжешь!

[Олег Г.]

Смотрел вчера "Суд времени" про гласность.
Не удивило, как разом завизжали Сванидзэ и Млечин, когда Кургинян привел в пример рассказ по Катыне Кагановича (емнип), о том, что и ГД признала факт расстрела, и они здеся (или тута) не позволят троллить тему невиннорасшмолянных.

Сразу подумалось, вот для чего Госдума расстаралась.

Безответственность власти страну погубит.

[Олег Александров...]

Думается, тут полюбовные трехсторонние договоренности.

Как пояснили в суде, отклонившем запрос окружной прокуратуры Варшавы о его аресте на 40 суток, Закаев «свободен и может покинуть территорию Польши». Как сообщает ИТАР-ТАСС, в постановлении суд отметил, что «Польша должна уважать право других членов Европейского союза», сославшись в данном случае на решение британского правосудия, присвоившего в 2003 году Закаеву статус беженца.

ИМХО, никаких договоренностей нет, инглиши его в Польшу специально отправляли и повод (конгресс), тоже они организовали только для этого (поездки Закаева). Самые верные поляки (для них) под Смоленском полегли, а оставшиеся как-то уж слишком адекватно с Россией общаться стали. Ясности в отношениях с Польшей маловато стало для инглишей, решили прояснить...

Интересно, какую должность Закаев получит? Мининдел пока у них нет... Минкультуры - маловато

Не хватит ему жизни до должности дожить, а посмертно должностей не дают...

[Олег Александров...]

Смотрел вчера "Суд времени" про гласность.
Не удивило, как разом завизжали Сванидзэ и Млечин, когда Кургинян привел в пример рассказ по Катыне Кагановича (емнип)...

Этот факт многих очень задел!!!
Тем более, что "рассказ Кагановича" документом являться не может!

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 18.12.2010, 0:32

[Paix]

Тем более, что "рассказ Кагановича" документом являться не может!

Но историческим источником может. Исторические источники подразделяются на архивные материалы, официальные документы, мемуары и т.д., и т.п.
А вот писульки, считающиеся М&С, а также ГД РФ "основательными" - где подписи стоят под страницами, отпечатанными на одной машинке, а остальные "документы" отпечатаны на другой (науке неизвестной) - считаться
"историческими источниками" точно не могут.

[Олег Александров...]

... - где подписи стоят под страницами, отпечатанными на одной машинке, а остальные "документы" отпечатаны на другой (науке неизвестной) - считаться
"историческими источниками" точно не могут.

Экспертное заключение есть?
Смотрел я видео Илюхина, не верю я ему!!! Вы не подумайте, я тоже правду люблю! У меня нет сомнений, что в процессе по иску сына Сталина нормально всё оценивалось, тем более процесс был открытым! И слова ДАМа о том, что отрицать предъявленный факт (о виновности Сталина) смешно, никто не опроверг!
Во всяком случае ВВП (и соответственно ДАМу) я верю больше. Не верю я КПРФ, также как и их украинским коллегам. 2004г. я им простить не могу, не коммунисты они совсем, в лучшем случае - социки (те, что при случае объединяются с нациками)!!! От настоящих коммунистов, ИМХО, не осталось в них и следа!!!

[prow]

Катынь. Нагромождения лжи. В. Илюхин
и Польский крест России на Красном ТВ хороший ответ Вайде

[balcha]

В этой истории есть один урок для нас. И поляки и другие, помнят о своих убитых, о своих трагедиях, а вот мы нет. Не будем далеко заглядывать в историю,хотя примеров типа Катыни полно. Кто сейчас вспоминает о геноциде русского населения в братских республиках в 90-е годы, кто то хоть знает сколько там наших сгинуло? Всем глубоко по барабану. А полякам нет. У поляков на совести между прочим тоже не мало русской крови, пролитой не на поле боя. Но мы про это молчим. Почему молчим ? Почему не поминаем, не ставим памятников? У нас только одна что ли трагедия на все времена - Великая Отечественная ?