Что дальше?, ЗА Кургиняна 90% Опции

[solomon30]

Кургинян победил!, Кургинян победил! кричали они, а тов.Проханов кричал громче всех.

А в чём победа? Где эта победа?
А я отвечу, фигня всё это и жалкое довольство собой.
Страна медленно, но неуклонно движется в ж..у. Не в бездну, не к краху, а именно в ж..у на помойку(вариант более приличный). На этой помойке довольно много стран и довольно давно живет. А за помойкой еще и африка находится там тоже живут ну уж совсем плохо.
Это не Кургинян убедил людей, это люди наконец-то услышали то, что сами давно знали.
"Кто виноват?" - понятно 90%ам и уже не первый год.
"Что делать?" - вот в чём вопрос.
Что делать отвечают вахабиты, ответ не универсальный, но на местностях довольно популярен.
Что делать ответили парни из Приморья, увы ответ еще менее универсален и как то уж совсем трагичен.

Где катакомбы? Мерзости сильно много стало, куда идти?
Кругом языческий Рим, но нету христианских катакомб.
Вообще ничего нет, кроме барделей разного вида.

[pamir]

Ну так организуйтесь. Собирайте вокруг себя людей, единомышленников в катакомбы.

[Караулов Алексан...]

Где катакомбы? Мерзости сильно много стало, куда идти?
Кругом языческий Рим, но нету христианских катакомб.
Вообще ничего нет, кроме барделей разного вида.

И Кургинян, и Проханов - честно признаются, что организовывать Людей на спасение Страны - не их амплуа.
http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&a...th=&id=2291

Там же они фиксируют, что Люди есть и нужен только "яростный структуралист".

Его нет. И никто не знает, появится ли он.

Так что всё самим, всё самим.

[Боргил Храванон]

И Кургинян, и Проханов - честно признаются, что организовывать Людей на спасение Страны - не их амплуа.
http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&a...th=&id=2291

Там же они фиксируют, что Люди есть и нужен только "яростный структуралист".

Его нет. И никто не знает, появится ли он.

Так что всё самим, всё самим.

РОТ Фронт - единственная партия, не боящаяся прямой, по формуле "Ты избрал - тебе судить!" ответственности перед народом (награды или наказания).
Значит, не всё в СССР так безнадёжно. И в катакомбы уходить рано.

[Олег Александров...]

РОТ Фронт - единственная партия, не боящаяся прямой, по формуле "Ты избрал - тебе судить!" ответственности перед народом (награды или наказания).
Значит, не всё в СССР так безнадёжно. И в катакомбы уходить рано.

В Москве 22 февраля учреждена новая партия "Российский объединенный трудовой фронт" (РОТ фронт). Об этом сообщил корреспондент Каспарова.Ru.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4B82547910E57


Эти оранжоиды (каспаров и Ко) безусловно не боятся ответственности перед народом, во всяком случае перед российским!!! Они боятся ответственности только перед "своими избирателями"!!!

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 7.12.2010, 0:11

[Боргил Храванон]

В Москве 22 февраля учреждена новая партия "Российский объединенный трудовой фронт" (РОТ фронт). Об этом сообщил корреспондент Каспарова.Ru.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4B82547910E57


Эти оранжоиды (каспаров и Ко) безусловно не боятся ответственности перед народом, во всяком случае перед российским!!! Они боятся ответственности только перед "своими избирателями"!!!

Легко быть храбрым перед "историей", ну, той, которая "История меня оправдает!"
Легко также быть верным "народу" вообще, без прояснения механизмов этой верности...
Легко и грозиться: "вот как уйдём в катакомбы, а потом как выскочим, как выпрыгнем - пойдут клочки по закоулочкам!"
А, скажем, перед избирателем быть храбрым, - рискуя получить по итогам правления хотя бы по году тюрьмы за каждый год морочения народу голов, - это куда трудней.
Выбирать же придётся даже не между оранжизмом и полицейским государством, - те "благословенные" годы, когда такие иллюзии можно было строить прошли (жаль, если этого кто-то ещё не заметил).
Нет, выбирать придётся между полицейским, но от этого заведомо не более пророссийским оранжизмом тандема, который тешит ляшского беса и в открытую валит Лукашенко, - и "оранжизмом" другим... Попросту говоря, между чистой перестройкой-II - и перерастанием её в новую революцию по тому или иному сценарию.
Собственно, выбирать будет революция, а не чистоплюи-оранжевофобы.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 7.12.2010, 0:36

[кудесник]

Призывы объединятся звучат всё время «реформ».
Но разнобой во взглядах и амбиции «лидеров» (их множество и одновременно их НЕТ) парализуют.
Люди лишились Единого Языка. Никто не слышит другого.

И Кургинян не хочет видит ничего рационального в полнее обоснованной критике тех сторон марксизма (С.Г. Кара_Мурза) , которые послужили подрыву советского строя.
С.Г. Кара_Мурза проделал огромную работу для раскрытия технологии убийства СССР.
Создан клуб молодых обществоведов.
Почему бы не поддержать и развить его?
Не мало сделано и другими.

Но нет объединяющей силы.

Первые годы все ждали решительных шагов от коммунистов, но там видимо правит более глубокий уровень «5-ой колоны».

В чём глубинная суть деформации российской элиты?
Сам Кургинян отметил «отсутствие персональной ответственности» власти перед народом!

Уже почти два десятилетия , как Мухин предложил механизм ответственности» власти перед народом!
Он не идеален, но пока никто не придумал более совершенного.

Концепция Закона заслуживает внимания и он вполне может послужить широкой объединяющей идеей.

[Олег Александров...]

Боргил Храванон,
ещё раз повторяю названный Вами РОТ Фронт по сути является тем же самым, о чем пишет Кургинян ( http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...h=&id=2289), называя их Либероидами!
Я же использовал термин: оранжоиды, т.к. в настоящее время появилось очень много тех же самых Либероидов, только ряженных в красные труселя!

[Боргил Храванон]

Боргил Храванон,
ещё раз повторяю названный Вами РОТ Фронт по сути является тем же самым, о чем пишет Кургинян ( http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...h=&id=2289), называя их Либероидами!

Это оскорбление и РОТ Фронт, и Кургиняна заодно. Экран всё стерпит?

[Боргил Храванон]

Призывы объединятся звучат всё время «реформ».
Но разнобой во взглядах и амбиции «лидеров» (их множество и одновременно их НЕТ) парализуют.
Люди лишились Единого Языка. Никто не слышит другого.

И Кургинян не хочет видит ничего рационального в полнее обоснованной критике тех сторон марксизма (С.Г. Кара_Мурза) , которые послужили подрыву советского строя.
С.Г. Кара_Мурза проделал огромную работу для раскрытия технологии убийства СССР.
Создан клуб молодых обществоведов.
Почему бы не поддержать и развить его?
Не мало сделано и другими.

Но нет объединяющей силы.

Первые годы все ждали решительных шагов от коммунистов, но там видимо правит более глубокий уровень «5-ой колоны».

В чём глубинная суть деформации российской элиты?
Сам Кургинян отметил «отсутствие персональной ответственности» власти перед народом!
Уже почти два десятилетия , как Мухин предложил механизм ответственности» власти перед народом!
Он не идеален, но пока никто не придумал более совершенного.

Концепция Закона заслуживает внимания и он вполне может послужить широкой объединяющей идеей.

Вот именно что может. И тогда ослеплённых оранжевофобией (словно нет вещей пострашнее майданов) можно будет окончательно сбросить со счетов.
Отсутствия ответственности власти перед народом, в том числе персональной, уже не отрицает никто.
Так что несколько удивляет, что об Армии Воли Народа Сергей Ервандович сказал пока что (обсуждая "распадский" казус А. Дударенко) только три слова: "мухинская протестная организация"... Безусловно верно здесь только третье слово.

[Ярослав]

РОТ фронт и прочее не вызывают доверия в силу того, что сидят там все наши старые знакомые...люди поверят только новым лицам.

[Олег Александров...]

Это оскорбление и РОТ Фронт, и Кургиняна заодно. Экран всё стерпит?

Про Кургиняна поясните?

[serb]

Навальный. Он - и есть НОВОЕ. (Сейчас кстати в США на стажировке) -)

Ну еще и МБХ роль не сыграл.

[Ratan]

'кудесник' date='7.12.2010, 8:43' post='25620']

[size=4]Призывы объединятся звучат всё время «реформ».

И Кургинян не хочет видит ничего рационального в полнее обоснованной критике тех сторон марксизма (С.Г. Кара_Мурза) , которые послужили подрыву советского строя.

Думаю. что это неверное суждение. Кургинян всегда отдавал должное публицистической работе С.Г.Кара-Мурзы. Что же касается книги последнего о Марксе, то это отдельная тема для политологического анализа. Не только Кургинян не одобрил написание этой тенденциозной, на мой взгляд, книги. В том виде, как она написана, она не является образцом объективности и в политическом плане именно такая книга явилась несвоевременной. Не говоря уж о том, что не в Марксе наша проблема, а в несколько иных обстоятельствах.

С.Г. Кара_Мурза проделал огромную работу для раскрытия технологии убийства СССР.
Создан клуб молодых обществоведов.
Почему бы не поддержать и развить его?

Уже полгода идет "Суд времени". Но я не знаю о реакции С.Г. Кара-Мурзы и его КМО на эту передачу. Его сайт и форум молчат об этом событии. Словно его и нет. Разумеется, это дело названных лиц, они не обязаны отзываться. Но это и показатель того, что дело не только в Кургиняне.

Но нет объединяющей силы.

И не будет, пока существуют столь разные оценки ситуации и породивших его причин. Кстати, похоже С.Г.Кара-Мурза вообще отошел от идеи нового советского проекта и занял странную выжидательную позицию: мы потерпим, России умереть не может, а власть рано или поздно проснется. Может я неверно понял, но так мне представляется. А как с этой позицией объединяться?

Первые годы все ждали решительных шагов от коммунистов, но там видимо правит более глубокий уровень «5-ой колоны».

Да, КПРФ единственная серьезная оппозиционная организация, превращенная Зюгановы м его сторонниками в инструмент "системной оппозиции", т.е. оппозиции при власти. Пятая там или шестая колонна - вопрос для нас праздный. Но случившийся факт отнюдь не праздный.

В чём глубинная суть деформации российской элиты?
Сам Кургинян отметил «отсутствие персональной ответственности» власти перед народом!

Я думаю, дело не в персональной ответственности перед народом. Она важна,но практические механизмы такой ответственности трудно прописать, и рецепты Мухина мне видятся утопичными. Дело именно в коллективной ответственнотси элиты перед народом, которая формируется на глубоких уровнях сознания и закрепляется политической и государственной практикой продвижения во властных структурах.

[kostina]

Что дальше?

Если очень не хочется двигаться по правильно указанному пункту назначения, то дальше должен быть набор последовательных действий.

Первое из них логично вытекает из того, что написано в этой теме – осознание, название некоторых процессов и, по возможности, отключение их.

Социальной ситуацией более или менее успешно управляют. Во всяком случае есть действия, описанные в азбуке. Их, без сомнения сделают, т.к. описанное в азбуке после небольшой тренировки способна сделать и обезьяна. Их уже делают.

Недовольство (в открытой или скрытой форме) основной массы населения? Замечательно, это называется «протестное настроение».

Со всех экранов вещают штампованные мальчики от 17 до 70-ти в джинсах и костюмах, в галстуках и без них на примерно такую тему: «В стране много проблем. Потому общество недовольно (что естественно, когда много проблем). Потому надо… развивать бизнес, учитывать интересы бизнеса…. И проблем не будет». Кто проплатился, тот и высказался. Притча о Хадже Насреддине, собирающемся добиться результата через 20 лет, слишком известна, чтобы её тут приводить.

Но сейчас (а не через 20 лет) меньше налогов Вам, больше денег нам. С одной стороны жёсткая налоговая планка, с другой (по отношению к этим самым недовольным происходящим народным массам) – полное отсутствие какие-то гарантий. Когда Вы берёте в банке кредит, Вам ставят жёсткое условие: вернуть всё за такой-то период и платить каждый месяц столько-то денег туда-то. Здесь же, размахивая «протестными настроениям» люди пытаются получить ДЕНЬГИ (законодательно закрепить факт получения каждый месяц дополнительных денег) вообще без каких-то условий. Рай – да и только!

Что такое протестное настроение для политиков? Это деньги импортных фондов на развитие отечественной демократии. Кто-нибудь считал количество людей, заговоривших о выборах губернаторов после отставки Лужкова? Считать известных мне достаточно быстро надоело. Запомнился, в основном, Горбачёв. Вот уж кому бы уже пора помереть если не как человеку, то, как политику. А вон туда же, тоже кушать хочет.

Что такое протестное настроение для власти? Не нравится придурки во главе с Медведевым с их нереальным вариантом модернизацией? Но у нас есть такая высокоинтеллектуальная и жаждущая внимания личность как Михалков. Вот уж на кого «не нужен нож», а уж вокруг умельцы точно в достаточных количествах имеются. Чего бы ему не наваять чего-то «антимодернизационного» и интересного исключительно тем, что способно оттолкнуть наибольшее количество электората? Куда он должен побежать по закону «протестных настроений»?

На политическом поле действуют силы. На нём установлены стандартные предохранители. Первому надо противодействовать, второе надо отключать. Буш-младший в своё время сказал, что «работа у него такая всё время повторять одно и то же».

Казалось бы «зачем?». А затем, что с противоположной стороны постоянно повторяют прямо противоположное. Потому и должно быть пусть и тупое для наблюдателя, но постоянное противодействие имеющейся тенденции.

Иначе мы получим либо идейного вдохновителя Михалкова в лице Жириновского (уж не знаю, какова фамилия человека, мною названного этим почти нарицательным), либо творческий союз Каспарова и Бжезинского, либо продолжение сериала про Ходорковского, но с другими персонажами (тот же Невзлин может кого-то себе найти для вывески, у «человеков с рублями» редко бывают с этим проблемы).

Всё вот это ни к чему хорошему уж точно привести не может. Всё вот это редко кто формулирует, но то, что «дурят народ» основная масса чувствует. Отсюда и заслуженные нулевые проценты у оппозиционных партий.

Но должна быть какая-то продуманная и постоянная противодействующая пропаганда, чтобы ситуация не завалилась в какую-то из этих сторон, т.к. тянуть (и уже тянут) будут в какие-то из этих сторон.

[кудесник]

Ratan
Что же касается книги последнего о Марксе, то это отдельная тема для политологического анализа.
Книга…, как она написана, она не является образцом объективности и в политическом плане именно такая книга явилась несвоевременной.

Я не являюсь знатоком марксизма, но СГКМ очень давно и доходчива изложил и своевременность (сейчас между выборами и пока не поздно) и аргументы своей критики, но от марксистов нет никакой реакции.

Не говоря уж о том, что не в Марксе наша проблема, а в несколько иных обстоятельствах.

Объяснение «не правильности» советского социализма , обвинение советского государства как эксплуататора рабочего класса и явилось первыми камнями брошенными в СССР.
И тот факт ,что и сейчас все коммунисты (КПРФ РКРП, ВКПБ...) аппелируют к марксистской классовой борьбе, которой практически НЕТ.
А что может объяснить марксизм о сломе советского строя.

Я думаю, дело не в персональной ответственности перед народом.

… Дело именно в коллективной ответственности элиты перед народом,
«отсутствие персональной ответственности» власти перед народом!» это мной просто приведены слова Кургиняна.

Мухин и говорит о коллективной ответственности ( коллективном наказании).
Без разбирательства роли отдельных лиц.

мне видятся утопичными. которая формируется на глубоких уровнях сознания и закрепляется политической и государственной практикой продвижения во властных структурах

закрепляется практикой продвижения во властных структурах.

Не совсем понятно.
Если В имеете в виду отсутствие продвижения отдельной личности или снижение уровня как наказание – это не продуктивно.

Но я не знаю о реакции С.Г. Кара-Мурзы и его КМО на эту передачу. Его сайт и форум молчат об этом событии. Словно его и нет. Разумеется, это дело названных лиц, они не обязаны отзываться. Но это и показатель того, что дело не только в Кургиняне.

Хотя в лекциях КМО есть и обращение к публикациям СЕК, но тут я с Вами согласен.
Все левые силы должны активно поддерживать каждый шаг любого из сторонников, из любого направления, но оппозиция до сих пор никак не найдёт общего языка.

похоже С.Г.Кара-Мурза вообще отошел от идеи нового советского проекта

Не вижу подобного.

занял странную выжидательную позицию: мы потерпим, России умереть не может, а власть рано или поздно проснется.

А при отсутствии действенных шагов от оппозиции и при столь радикальных угрозах , отрубать у власти возможности пробуждения не стоит.

[Ratan]

'кудесник' date='7.12.2010, 22:02' post='25737']

А при отсутствии действенных шагов от оппозиции и при столь радикальных угрозах , отрубать у власти возможности пробуждения не стоит.

Никто и не отрубает. Если власть проснется ее поддержат. Но уповать на это - ждать у моря погоды.

[Боргил Храванон]

Про Кургиняна поясните?

"Мы имеем дело с антисоветской тоталитарной сектой, отрицающей все принципы либерализма - объективные доказательства, безусловное уважение к большинству, к чужой позиции. В этой связи такую идеологию, скорее, следует называть либероидной."
Вот понимание сущности либероидности самим Кургиняном. Антисоветской! Отрицающей ... объективные доказательства, безусловное уважение к большинству, к чужой позиции! Ну, и при чём тут РОТ Фронт?
Ах, он упомянут на Каспаров Ру?!?! Так там и Кургинян упомянут не раз и не два. Я уж не говорю о Ленине и Сталине.
...Сказанного довольно. Но всё же добавлю: у Кургиняна нет и намёка на отождествление либероидов только с псевдолиберальными противниками властной конфигурации, существующей в настоящий момент. Ясно, что это не в меньшей степени и про либероидов, лояльных и сверхлояльных ей.
Именно последними, несмотря на своё квазиоранжевое фрондёрство, показали себя и Млечин и Сванидзе - в эпизоде "Суда времени", когда тема Катыни появилась после думской капитуляции в катынском вопросе.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 8.12.2010, 16:55

[Боргил Храванон]

РОТ фронт и прочее не вызывают доверия в силу того, что сидят там все наши старые знакомые...люди поверят только новым лицам.

Люди - не такие уж бараны, старые и новые лица - не такие уж старые и новые ворота .

[Олег Александров...]

Люди - не такие уж бараны, старые и новые лица - не такие уж старые и новые ворота .

Вы абсолютно правы, на выборах результат РОТ Фронта это подтвердит!

[Богатырёв]

РОТ фронт и прочее не вызывают доверия в силу того, что сидят там все наши старые знакомые...люди поверят только новым лицам.

Блин, поминальный!
Обязательно нужен кто-то только не он сам...
Мдяа. Публика...

Ну хорошо!
Если так, то МОЯ МОРДА ЛИЦА ПОДОЙДЁТ?
Вполне нормальный такой, профессиональный камикадзе
И, главное, для всех - лицо весьма новое. Особо зарисоваться в "высших сферах" не успел.
Запачкаться - тем более.
Согласны ПОД МОИМ руководством, сделать то, что нужно?

[Богатырёв]

Напоминаю.


С форума пятого телеканала.


Предлагаю альтернативный ход: создать "Партию Сталина".
Пока неформальную.
С программой состоящей из следующих пунктов:
1) Полное восстановление социализма в России
2)Восстановление СССР
3) Наказание(через расстрел) всех предателей Родины, продавших страну геостратегическому врагу - Западу.
4)Восстановление экономики страны, Армии и всех социальных завоеваний социализма.
5) Создание социально-политической системы способной впредь не допустить перерождения элиты(для этого на уровне Конституции должно быть строго прописана первоочередная ответственность ЭЛИТЫ перед народом - можно в стиле АВН )

Смысл: консолидация вокруг идеи восстановления социализма.
"Партия" может включать людей любых антилибероидных партий(свободный вход, но строгое следование программе "пяти пунктов").
Понятно, что регистрации этой партии мы от медвепутии не дождемся. Но этого и не надо. Главное, создание силы, способной повести за собой народ и "услать" Партию Геббельса подальше от власти.

ИТАК, КТО "ЗА"?
Прошу подписываться и начинать работу на местах. К работе приглашаются также и коммунисты.
(троллей и либерастов - просьба не беспокоиться)

[Олег Сибирский]

Предлагаю альтернативный ход: создать "Партию Сталина".
Пока неформальную.
С программой состоящей из следующих пунктов:
1) Полное восстановление социализма в России
2)Восстановление СССР

Понимаете, Богатырев, всё это уже было и результата никакого не дало. Та же КПРФ примерно на этих лозунгах и сидит, а процент электоральной поддержки никак у неё не растет. Вот уйдет из жизни старое поколение - кому за 70 (по сути базовая возрастная группа активной поддержки этой партии) и КПРФ как партия вообще сдуется. Нельзя опираться только на прошлое. Надо и нечто новое предлагать.

[Alex_]

1) Полное восстановление социализма

Вы же сами этот пукт не поддерживаете.

Социализм - это полное уничтожение частной собственности на средства производства,
а вы за зюгановские "многообразие форм собственности" и "смешанную экономику".

[Alex_]

это уже было и результата никакого не дало

Дало :

1) мировая сверхдержава
2) справедливое общество

[Богатырёв]

Понимаете, Богатырев, всё это уже было и результата никакого не дало. Та же КПРФ примерно на этих лозунгах и сидит, а процент электоральной поддержки никак у неё не растет. Вот уйдет из жизни старое поколение - кому за 70 (по сути базовая возрастная группа активной поддержки этой партии) и КПРФ как партия вообще сдуется. Нельзя опираться только на прошлое. Надо и нечто новое предлагать.

Как сказал правильно Алекс - дало. и очень даже хороший результат.
Также, как правильно отмечено очень многими участниками форума проблема у КПРФ весьма конкретная - не в поддержке вышеперечисленных пунктов, а в руководстве партии ,кторому народ не доверяет. Т.е. там необходима смена лидера.
Следующая проблема - это проблема всех остальных движений и партий левого толка.
Они СЛИШКОМ зациклены либо на своих вождей, либо наконкретные теоретические положения. Причём часто чудовищно устаревшие положения теорий ещё аж середины девятнадцатого(!) столетия.
Но ведь очень хорошо известно, что уже Ленин весьма хорошо и успешно отошёл от догм тех учений!
То есть те партии и движения ОТСТАЛИ ОТ ЖИЗНИ.
В то же самое время те положения, что я привёл выше, поддерживаются ВСЕМИ ими, но и ещё, как показывают соцопросы с голосованиями на пятом телеканале - 86% активного населения страны.
Следовательно, нужно движение НЕФОРМАЛЬНОЕ, которое бы объединило всех этих активных, ВЫПАВШИХ из "сети" ортодоксальных партий и движений.

Даже мною сильно уважаемый "РОТ Фронт" до такого не дотягивает.


Далее о том ,что "Надо нечто новое предлагать".
Что именно?

Вы, кстати, вообще читали "Новый Социалистический Манифест"?
http://www.rusproject.org/pages/ideology/manifesto.php
(переведён на хренову тучу языков мира, принят на конгрессе левых Северной Америки в Торонто в 2009 году)

[Alex_]

устаревшие положения теорий ещё аж середины девятнадцатого(!) столетия

Они не могут устареть, поскольку это чисто логические выводы, как не может устареть 2х2=4.

Вы их отрицаете в корыстных целях.

"если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, то они наверное опровергались бы"

(В.И. Ленин Марксизм и ревизионизм)

Ленин весьма хорошо и успешно отошёл от догм

Ленин не мог отойти от догм, поскольку их в марксизме не было.

Как сказал правильно Алекс - дало.

Дало как буквальная практическая реализация тех самых, как вы изволили выразиться, "догм" и "устаревших теоретических положений".

Вы, кстати, вообще читали "Новый Социалистический Манифест"?

Буржуазный манифест, социал-демократического разлива.


Сообщение отредактировал Alex_ - 9.12.2010, 11:03

[Богатырёв]

Они не могут устареть, поскольку это чисто логические выводы, как не может устареть 2х2=4.

Голословное утверждение.
Кстати, только что кудесник вывалил на форуме выдержки из очередного труда СГКМ. Там как раз и разбираются ДОГМЫ МАРКСИЗМА которые полностью не соответствуют реальности.

Вы их отрицаете в корыстных целях.

Докажи!
И вообще...
Приём демагогии: "переход на личности".
Весьма предосудительно!

Ленин не мог отойти от догм, поскольку их в марксизме не было.

Ага. Как же!
Товарищ!
Вы отстали от жизни на полтора столетия!!!

Дало как буквальная практическая реализация тех самых, как вы изволили выразиться, "догм" и "устаревших теоретических положений".
Буржуазный манифест, социал-демократического разлива.

БРЕД.
Вы уж лучше сразу признайтесь ,что НЕ ЧИТАЛИ НСМ!

[Alex_]

переход на личности

Не на личности, а на классы.

[Богатырёв]

Alex_!
Не увиливайте!
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО применили весьма предосудительный приём демагогии.
И не раз применили, да ещё прибавили несколько прицепом.

И ещё раз:
ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО Новый Социалистический Манифест Новый Социалистический Манифест(ссылка)

[Alex_]

...

Ваше заявление об устарелости марксизма (будучи стандартным еще со времен Бернштейна) уже достаточное доказательство вашей классовой позиции, это репер - дальнейших доказательств уже не требуется.

Вы повторяете ренегатские мантры, которым уже больше 100 лет.

[Alex_]

ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО Новый Социалистический Манифест Новый Социалистический Манифест(ссылка)

Не держите меня за слепого идиота !

"Требуются очень значительные усилия по планированию и организации оптимального общественного устройства и воспитанию людей, но даже в этом случае пройдет долгий период времени, прежде чем частная собственность и частнособственнические традиции в обществе будут изжиты, а обязанности частной собственности по автоматической регулировке ответственности его членов смогут взять на себя другие общественные механизмы.

Отдельные элементы частной собственности как признание прав человека на использование части общественных ресурсов могут сохраняться очень долгое время и в разумно и планово устроенном обществе, при этом постепенно замещаясь личной и групповой (кооперативной) видами собственности по мере развития социализма."

"В послесталинский период была ошибочно ликвидированы многие виды кооперативной собственности и формы личной занятости."

"Вопрос о собственности
При социализме существует несколько видов собственности: общественная – общенародная (государственная) и общинная (кооперативная), а также различные виды частной собственности – личная (включая семейную), частнопредпринимательскую, частную – мелкую и крупную собственность, использующую наёмный труд (капиталистическую)."

Сообщение отредактировал Alex_ - 9.12.2010, 13:23

[Богатырёв]

Ваше заявление об устарелости марксизма (будучи стандартным еще со времен Бернштейна) уже достаточное доказательство вашей классовой позиции, это репер - дальнейших доказательств уже не требуется.

Вы повторяете ренегатские мантры, которым уже больше 100 лет.

Для "знатоков ренегатских мантр".
А не слабО привести из того же самого Бернштейна что-либо, да так, чтобы можно было сказать - вот это и это(из НСМ) идентично?
Ведь ясно как божий день - те "мантры" также устарели как и сам Марксизм, так как выдвигались с позиций тоже устаревших на сто-стопятьдесят лет.

А то, что вы приводите как пример cвоей правоты изобличает вас как классического Троцкиста.
Уж не удержался я от навешивания ярлыка! Но что поделаешь... "вашим же салом..."

п.с.
А кроме выдирания фраз из контекста и пустопорожнего навешивания ярлыков у вас что-нибудь есть? Или, как обычно, всё тот же "сферический конь в вакууме"?

[Alex_]

как классического Троцкиста

Ну да - Сталин классический троцкист.

А Трокций тогда кто, классический сталинист ?

[Боргил Храванон]

Вы абсолютно правы, на выборах результат РОТ Фронта это подтвердит!

Рад, что Вы начинаете нас понимать. Лучше поздно, чем никогда, а сейчас ещё даже и не поздно !

[Олег Сибирский]

Дало :

1) мировая сверхдержава
2) справедливое общество

Алекс, сколько читаю ваших постов уже на втором форуме - и столько в недоумении - как можно всё без контекста рассматривать. Вы какую-нибудь фразу увидете - и на неё реагируете, а какой там контекст - вам пофиг. Если речь шла о КПРФ, то в контесте и обсуждается это время. Ну и что после 1991 дали лозунги возрождения "партии Сталина"? И не только КПРФ с такими лозунгами ходила (она как раз в меньшей степени, а кто в большей - тот вообще оказался политически не у дел).

А вообще происходящее (в стране) мне все больше тоску навевает - все больше постмодерна и всё меньше здравого смысла. И распутывать клубки постмодерна - занятие, граничащее с ним самим. Впрочем, это давно известный из психиатрии факт - доктор, долго лечащий ненормальных, сам постепенно становится похожим на них.

[Олег Сибирский]

Также, как правильно отмечено очень многими участниками форума проблема у КПРФ весьма конкретная - не в поддержке вышеперечисленных пунктов, а в руководстве партии ,кторому народ не доверяет. Т.е. там необходима смена лидера.
Следовательно, нужно движение НЕФОРМАЛЬНОЕ, которое бы объединило всех этих активных, ВЫПАВШИХ из "сети" ортодоксальных партий и движений.

Проблема КПРФ, на мой взгляд, не только и не сколько в руководстве, а сколько в том, что она организационно принципы КПСС почти в точности повторяет. И если та власть не смогла удержать, то что можно требовать от бледного её подобия? Кроме того, там практически вымыто среднее поколение (от 35 до 55 примерно) и как его привлечь на свою сторону - лидеры КПРФ не знают. А среднее поколение в гражданское время всегда было решающей возрастной группой.

[Ярослав]

Блин, поминальный!
Обязательно нужен кто-то только не он сам...
Мдяа. Публика...

Ну хорошо!
Если так, то МОЯ МОРДА ЛИЦА ПОДОЙДЁТ?
Вполне нормальный такой, профессиональный камикадзе biggrin.gif
И, главное, для всех - лицо весьма новое. Особо зарисоваться в "высших сферах" не успел.
Запачкаться - тем более.
Согласны ПОД МОИМ руководством, сделать то, что нужно?

За мной врядли ктото пойдет и из-за возраста, 23 мне и из-за личных качеств, я скорее организатор а не пламенный лидер.

Веди, кто против то, тока чтоб за тобой пошли, нужно что то сделать, а то таких лидеров мама не горюй скалько расплодилось

[Богатырёв]

Проблема КПРФ, на мой взгляд, не только и не сколько в руководстве, а сколько в том, что она организационно принципы КПСС почти в точности повторяет. И если та власть не смогла удержать, то что можно требовать от бледного её подобия? Кроме того, там практически вымыто среднее поколение (от 35 до 55 примерно) и как его привлечь на свою сторону - лидеры КПРФ не знают. А среднее поколение в гражданское время всегда было решающей возрастной группой.

Вы правы, но только по второй части этого поста. То, что организационно КПРФ повторяет КПССные принципы, это не недостаток, а её очень серьёзное преимущество. Да, там есть недостатки в Уставе, но они были введены сравнительно недавно. Я имел возможность посмотреть на то же самое в других партиях, и как свидетель могу сказать - на постсоветском политическом пространстве у КПРФ самая совершенная организация(это не значит, что идеальная).
процесс вымывания "старпёров" в партии идёт. Так что тут есть некоторый прогресс. Я лично знаю многих из той самой прослойки в партии, что вы указываете. Например депутат ГД Константин Ширшов.
Так как этот процесс омоложения идёт, то всё-таки думаю, что в ближайшие три-четыре года он примет лавинообразный характер. Старпёры сдают позиции одну за другой.

У молодого поколения, кстати, тут есть и другая заморочка - противоположного плана по отношению к "старпёрам". Отсутствие опыта их заносит или приводит к очень серьёзным ошибкам. Пример таких ошибок - судьба обсуждаемой мною с Ярославом АКМ. К сожалению действительно движуха та находится в кризисе как раз благодаря этой черте молодых кадров.
Проблема и в КПРФ и в АКМ по сути одна и та же, только с разных возрастных сторон - плохое сопряжение энергии молодёжи, её максимализма с ОПЫТОМ старшего поколения. Пока что старшее поколение тупо командует, а надо бы ОБУЧАТЬ. Мне, кстати, сильно повезло в своё время. Я попал в КПРФ благодаря настоятельной просьбе одного старого партийца, который, в отличие от всех остальных старался сопрягать достоинства. Он же меня и ОБУЧИЛ очень многому. За что я ему очень благодарен.
К сожалению, такой опыт - сейчас редкость.

Ярославу
Не комплексуй.
За тобой пойдут твои друзья, если будешь достаточно энергичен. А там достаточно набирать "массу". За мной конкретно сейчас идут люди вдвое старше, чем я сам. Кстати, чисто для разбития дурных стереотипов - посмотри СРЕДНИЙ возраст ВКП(б) в 1917-м. Т.е. в то время, когда они резко набрали авторитет и стали по сути правящей партией.

[кудесник]

Олег Сибирский - Проблема КПРФ, на мой взгляд, не только и не сколько в руководстве, а сколько в том, что она организационно принципы КПСС почти в точности повторяет. И если та власть не смогла удержать, то что можно требовать от бледного её подобия? Кроме того, там практически вымыто среднее поколение (от 35 до 55 примерно) и как его привлечь на свою сторону - лидеры КПРФ не знают. А среднее поколение в гражданское время всегда было решающей возрастной группой.

Готов был бы согласиться, но ведь выбор «организационных принципов» зависит от руководства, от его способностей, но больше всего от мотиваций и от степени её ответственности.

Богатырёв -- роцесс омоложения идёт ... ближайшие три-четыре года он примет лавинообразный характер. Старпёры сдают позиции одну за другой.

Большой вопрос, «плюс» это или «минус».
У меня перед глазами «омоложение» происходящее в руководстве двух регионов.
Молодые проходят партшколу, а тут явно прав СГК-М «СССР разрушила сеть партийных школ».
Бывший комсомольский вожак резко изменился после таких курсов и стал вторым в региональном КПРФ.
Молодые более евроцентричны и КПРФ становится всё более социал-демократией.

Богатырёв --... осмотри СРЕДНИЙ возраст ВКП(б) в 1917-м.

Качественно другая эпоха –другое качество молодёжи.
В 1917 молодёжь знала нужду, прошла закалку крестянской 1902 ..1905-6 гг .революции и репрессий 1906-7 года и в 1917 судьба «подарила им оружие» (СГКМ «Столыпин ..» «Гражданская война »).
Нынешняя молодёжь выросла в благополучии и находится под односторонним воздействием СМИ.

Сообщение отредактировал кудесник - 11.12.2010, 10:11

[кудесник]

Но давайте ещё ближе к теме.
Что делать?

А хотя бы , как минимум не только варится в котле умствования на этом форуме, но и хотя бы делать «идеологические рейды» на форумы оппонентов и бить концентрированно по главным точкам опор мировоззренческого сознания зомбированной либерализмом молодёжи.
Например на форумы «Яблоко», «ЛГЗ», и т.д.
Нужен список популярных форумов.

Но очень нужны отработанные материалы.

Очень не помешали бы стенограммы «Суда времени».
Дополненные краткими пояснениями.

Жалко что ЭТЦ перестал выкладывать все стенограммы.
Он (ЭТЦ - Кургинян) явно перегружен.
Это могли бы делать и сторонники – для этого составить их список и распределить работу .

[Олег Сибирский]

Вы правы, но только по второй части этого поста. То, что организационно КПРФ повторяет КПССные принципы, это не недостаток, а её очень серьёзное преимущество. Да, там есть недостатки в Уставе, но они были введены сравнительно недавно. Я имел возможность посмотреть на то же самое в других партиях, и как свидетель могу сказать - на постсоветском политическом пространстве у КПРФ самая совершенная организация(это не значит, что идеальная).
процесс вымывания "старпёров" в партии идёт. Так что тут есть некоторый прогресс.

Конечно, благодаря организационному устройству в КПРФ намного меньше бардака чем в других современных российских партиях. Но я вам отвечу так - потеря власти КПСС практически следует из теории организации и управления. Теория эта ещё достаточно сырая (в том смысле что нет обобщающей версии, а есть разные интересные работы в этой тематике, начиная от Гэлбрейта, оргустройства крупных японских компаний и некоторые другие труды), но можно сформулировать взгляд этой теории на управление в СССР. Проблема КПСС оказалась достаточно простой - там движение вверх по карьерной лестнице происходило из рядов самой партийной номенклатуры. Т.е., был очень малый приток людей извне в руководящие структуры. В результате образовался достаточно зримый разрыв между правящей номенклатурой КПСС и остальным обществом. В руководстве партии оказались в основном те, кто всю жизнь и занимался партийной работой. И для них постепенно должности в партийной иерархии стали важнее того дела, которым по идее должна заниматься партия - построения справедливого общества. За посты стали "держаться зубами", в результате из партийной верхушки и начали уходить только "вперед ногами". Аналогично обстоит дело и в КПРФ, поэтому руководство там вссё очень старое, а чтобы пробиться наверх партийной иерархии - надо пройти длинный путь по партийной карьерной лестнице. В результате и получается засилье "старперов", как вы выразились. Т.е. не интересы дела во главе угла, а интересы собственного продвижения по карьерной лестнице. А когда пришел к власти Горбачев, то ради того, чтобы сломить сопротивление "старперов", он "с водой выплеснул и ребенка" - фактически отстранил КПСС от власти вообще. Т.е., попытка политических реформ оказалась просто губительна для самой КПСС - она сдала власть почти без боя. Ну и что это за политическая организация, которая отдает власть без боя? Ну даже если предатели пролезли на самый верх, то сильная политическая структура просто выкинет их из своей структуры. А тут безропотно подчинились. И с чего тогда организационные принципы КПСС почти идеальны, если она власть сдала без боя?

Ну и что - скажите вы - бюрократия везде так устроена. А вот и не совсем так. В политике если есть конкуренция партий, то "старперам" нелегко удержаться наверху, потому как при их засилье там партия начинает проигрывать конкурентам. Поэтому при наличии нескольких партий "старперы" выдавливаются, так сказать, естественным образом. Однако когда партия единолично правящая, то "естественным образом" процессы не проистекают. Сталин, например, проводил чистки партаппарата (хотя они в большей степени происходили от внутрипартийной борьбы, но таким способом обеспечивалось и омоложение рядов правящей верхушки тоже). В Японии (но в экономике) реализован другой механизм - там действительно с годами идет карьерный рост, но руководство важными программами отдается нижестоящим, но более молодым и деятельным сотрудникам. В итоге человек вроде и обеспечен - с годами есть продвижение по карьерной лестнице, но если он больших результатов не показывает, то его по сути отстраняют от руководства реальными делами, оставляя только совещательную функцию. У Гэлбрейта вообще сложилась концепция управления технократов. Но не надо путать технократов Гэлбрейта с нашей партноменклатурой. У него технократы прежде всего специалисты в своей профессии, тогда как партийная номенклатура от профессии отрывалась достаточно рано - не позже 30 лет.

Ну и политическая практика 20 века показала, что власть в достаточно централизованных государствах могут захватить партии, которые устроены существенно иначе, нежели строго иерархически устроенные партии. Достаточно привести примеры большевиков и даже нацистской партии в Германии (соседство тут не иделогическое, а чисто организационное) - это были относительные молодые по возрасту, но очень целеустремленные структуры. И организационные принципы были совсем другими чем у КПСС-КПРФ. И именно в силу другого организационного устройства они достаточно легко пришли к власти. И надо признать, что у нацистов была мощная организационная машина. Поэтому и одолели мы их с таким трудом и с такими жертвами и потерями. Это был очень мощный противник. И мощь его была во многом обеспечена именно организационными принципами. Но и большевистская партия была не менее мощной организационной структурой. Однако с течением воемени организационные принципы, на которых строил партию Ленин, постепенно размывались и трансформировались (частью при Сталине, частью позже), в результате чего ВКП(б) и превратилась в КПСС, и между ними осталось очень мало общего именно в оргстроении, а в результате и в целеустремленности.

Сообщение отредактировал Олег Сибирский - 11.12.2010, 18:25

[solomon30]

как минимум не только варится в котле умствования на этом форуме

Кто был на манежной? Отвечать не надо, мусора рядом.
Но, кто хоть морально немного сочувствует? -?
СПАСИБО!
Остальные могут стучать по клавишам дальше.

P.S.
И про марсизм.
МАРСИЗМ это рассуждения о теории Маркса в момент решительной схватки за окном, видимо рассуждают марсиане, которым жизнь людей по барабану. Два чувачка(не обижайтесь), любители обсудить критику марксизма кара-мурзой создайте отдельную тему.

Сообщение отредактировал solomon30 - 12.12.2010, 2:03

[Тигр]

Проблема КПСС оказалась достаточно простой - там движение вверх по карьерной лестнице происходило из рядов самой партийной номенклатуры. Т.е., был очень малый приток людей извне в руководящие структуры. В результате образовался достаточно зримый разрыв между правящей номенклатурой КПСС и остальным обществом. В руководстве партии оказались в основном те, кто всю жизнь и занимался партийной работой. И для них постепенно должности в партийной иерархии стали важнее того дела, которым по идее должна заниматься партия - построения справедливого общества. За посты стали "держаться зубами", в результате из партийной верхушки и начали уходить только "вперед ногами". Аналогично обстоит дело и в КПРФ, поэтому руководство там вссё очень старое, а чтобы пробиться наверх партийной иерархии - надо пройти длинный путь по партийной карьерной лестнице.

Я абсолютно с этим согласен так сам это все видел, когда был в рядах КПРФ 1996-2001г только маленькое уточнение!
КПРФ как правильно заметил далее Олег Сибирский не ВКП(б) времен октябрьской революции и по организационному потенциалу им далеко до тех «юных и мощных структур» какими были наши большевики, и немецкие нацисты! Там все росло с полного нуля! Из групп и кружков в несколько человек…
КПРФ же просто унаследовала обезглавленное тело КПСС (вспомните быстрая восстановление структуры, было именно за счет старых первичек КПСС) Затем, это все увенчала, не ведомо, откуда возникшая голова Зюганова… Не кого того процесса роста и становления лидеров из структуры как это было у большевиков и немецких нацистов, в КПРФ не было! Получается, что это не новая партия, а продолжения старой!
И продвижения упирается не только в чисто физический в стариков, а просто потому «что старшие товарищи» слишком руководствуются принципом «чем меньше инициативы, тем большая вероятность избежать критики сверху»
КПРФ обвиняют в социал-демократии, но при этом Зюганов позиционирует себя как настоящий Марксист…
Что не мешает, ему говорить о допустимости частотной собственности и т.д. и т.п. Сейчас КПРФ фактически социал-демократическая партия, по сути… Трагедия, как для КПРФ, так для страны заключается в том, что КПРФ в этом не может признаться из-за страха потерять своих традиционных избирателей… Плохо и другое паранойидальная хватка за кресла Зюганова, из которого некакой идеолог которому не под силу сделать из КПРФ адекватную социал-демократическую партию… Хотя там мысли такие бродили… это я точно знаю не из последних так сказать рук…

Я думаю как не крути, сколько не слушай воплей мольбы и надежды на единственную КПРФ, ждать чуда бессмысленно… Нужно все делать как наши предки с нулевого цикла!

[Тигр]

Кто был на манежной? Отвечать не надо, мусора рядом.
Но, кто хоть морально немного сочувствует? -?
СПАСИБО!
Остальные могут стучать по клавишам дальше.

P.S.
И про марсизм.
МАРСИЗМ это рассуждения о теории Маркса в момент решительной схватки за окном, видимо рассуждают марсиане, которым жизнь людей по барабану. Два чувачка(не обижайтесь), любители обсудить критику марксизма кара-мурзой создайте отдельную тему.

На тему, что за окном… Я думаю Ленин и Гитлер бы повесились от бешенства узнав, что народ бушует, а они с их идеями и партиями не при делах…
Это камень, как в огород КПРФ так и других партий, что кричат, «что они за народ…» А вот теперь подумаете, чему тут гордится, и чем восхищаться?… Тем, что людей достало… и они вывали на улицу… Я где-то читал не знаю, правда, или нет, что в Москве русских только 35% уже…
Но я о другом, там были экономические или политические требования?… Отставки Президента, изменения политического курса, отмены и пересмотра воровской приватизации, которая положила начало этому всему беспределу и коррупции что творится в стране?
Вместо всего этого, что легло в основу бардака «нам предлагают немного покрошить друг дружку, под место под столичным солнцем…» Прошу прошения за свой цинизм но разве я не прав?

[Богатырёв]

А конкретно ты, Тигр, чем можешь похвастаться в этой области?
Ты выступаешь на митингах и сходах?
Ты их организуешь?
Ты работаешь с этими ребятами, которые УЖЕ дошли до того, что начинают открыто выдвигать претензии против власти?

Я всё это ДЕЛАЮ!

Кстати, вот постоянные мои лозунги, что я РЕГУЛЯРНО озвучиваю на митингах. И БУДУ озвучивать на ближайшем, 18 декабря.

1) "Долой "Единую Россию" - партию, предавшую своих избирателей.
2) Долой президента Медведева.
3) Долой правительство и его председателя - Путина.
4) долой капитализм!
5) Назад в будущее - в социализм!

причём не просто так, толкаю, а с обоснованиями.

А ТЕБЕ СЛАБО ВОТ ТАК, ПУБЛИЧНО, ПОД ЗАПИСЬ СПЕЦСЛУЖБ ВЫСТУПИТЬ НА ОБЩЕГОРОДСКОМ МИТИНГЕ?

[Alex_]

и немецкие нацисты

Фашисты не захватывали власть в Веймарской республике - их привела к власти каполигархия.

А большевики именно захватили, вооруженным путем.

Сообщение отредактировал Alex_ - 12.12.2010, 10:35

[Alex_]

в Москве русских только ...

В Москве, в Ленинграде, в других крупных городах и даже на селе.

Это следствие реставрации капитализма, частной собственности на средства производства,
т.е. причин объективных.

А не злонамеренности каких-либо личностей, которых достаточно заменить на других - не злонамеренных.

Ничего не измениться, если останется частная собственность на средства производства,
при других личностях будет таже самая политика проводится.

[Богатырёв]

А большевики именно захватили, вооруженным путем.

БРЕД!


Парниша!
Если ты НАСТОЛЬКО не знаешь истории собственной страны, то нахрена вот так выставляться?!!

Миф о "вооружённом восстании" - создан большевиками для поднятия и поддержания энтузиазма масс. Чтобы была аналогия с Французской революцией, на которую они хотели равняться.

На самом деле ПОЧИТАЙ ЛЕНИНА, который это весьма конкретно расписал.
Почему он говорил "сегодя брать власть рано, а завтра - поздно"?

Так вот, мистер-неуч, конкретно по ВОСР поясняю:

Именно в ночь на седьмое ноября (по новому стилю) ИСТЕКАЛИ ПОЛНОСТЬЮ полномочия Временного Правительства им же и назначенные.

Вместе с тем, Советы были ИЗБРАНЫ перед этим НА ПОЛНОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ НА ПОЛНОСТЬЮ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ОСНОВЕ.
И, главное им принадлежала РЕАЛЬНАЯ власть в стране.

поэтому "штурм Зимнего" ни что иное, как ЗАКОННАЯ акция ВПОЛНЕ ЗАКОННОЙ ЖЕ власти по пресечению НЕЗАКОННОГО продолжения УЖЕ НЕЛЕГИТИМНОЙ власти Временного Правительства.

И вообще, хорош "штурм", при котором морячки ПРОГУЛОЧНЫМ ШАГОМ прошли в Зимний и разогнали ВП.
А ведь охрана там была с пулемётами, так что если был бы реальный штурм, полегло бы по меньшей мере несколько сот человек.

[Богатырёв]

Я думаю как не крути, сколько не слушай воплей мольбы и надежды на единственную КПРФ, ждать чуда бессмысленно… Нужно все делать как наши предки с нулевого цикла!

начинайте делать.

мне тут весьма хороший вопрос задали. Как раз в тему. Решил перенести и вопрос и ответ сюда.

Кстати, а вот чем ты думаешь партийцы должны заниматься? Т.е. подо что людей то собирать? Ну кроме митингов и тд?

Во-первых, правозащитная деятельность. Очень много людей есть, которых на судах кидают как котят. Совершенно противозаконно.
во-вторых, борьба против "уплотнительной застройки", уничтожения парков, скверов.
В-третьих, ТСЖ и всё ,что там вокруг и внутри творится. Дело в том, что ТСЖ сделаны так, что в принципе становится возможным особо крупному бизнессволочи купить и выдернуть из-под жильцов весь дом. Есть прецеденты.
Также крайне распространённое обдиралово людей по части "ремонта", который совершенно не нужен.
например у нас (на юге!!!) утеплили стены многоэтажек. И это сделано вместо того, чтобы заменить ржавые трубы водопровода и отопления.
Как ни отбивались - всё равно утеплили.
Но мы и не платим, как нам руки ни выкручивают. Половина жильцов не заплатила ни гроша!
В-четвёртых, деятельность по линии ДПНИ
В пятых, экологические движения.
У нас, в частности, этой экологии - дочёрта. Одного уничтожения заповедника Большой Утриш Путиным и его администрацией более чем достаточно.
В шестых, чисто наша заморочка - у нас тут под боком ДУМА(!) постановила построить игорный городок. Его уже зубоскалы прозвали "Содом-сити", "Син-сити".
Для детского курорта такое соседство - мрак!

так что вот такие направления для деятельности.
Ясное дело, у вас там своей специфики хватает. Просто нужно сделать небольшую "разведку". Хотя бы через друзей и знакомых.

Сообщение отредактировал Богатырёв - 12.12.2010, 21:47

[кудесник]

Богатырёв
Во-первых, правозащитная деятельность. …
во-вторых, борьба против "уплотнительной застройки", уничтожения парков, скверов.
В-третьих, ТСЖ и всё ,что там вокруг и внутри творится
В-четвёртых, деятельность по линии ДПНИ
В пятых, экологические движения.
В шестых, чисто наша заморочка -

Браво Александр !

Завидую Вашей молодости, изобретательности и энергии..

Но, помня о том, как много лет назад на меня повлияла Ваша книга, я просто возмущён, почему эта книга до сих пор не на прилавках всех книжных магазинов.

Необходимость её я остро ощущаю постоянно.
Стоит только столкнутся с каким-нибудь либерастом .

Я не доволен собой за то , что до сих пор не сделал по ней выжимки и не распространил среди знакомых. (как это делал по Паршеву, по СГКМ, Лисиччкину, Кургиняну. Молоткову .. ..)
Так как очень часто приходится кому-то приводить некоторые тезисы из вашей книги.

Если бы Вы издали свою книгу большим тиражом, в дешёвом массовом варианте.
Важно чтобы книга была не большой, легко читаемой.
Из "Протоколов сионских мудрецов"

... о прессе.
Мы ее обложим прессу и всю печать, марочными сборами с листа и залогами, а книги, имеющие менее 30 листов — в двойном размере. Чтобы с одной стороны сократить число журналов, а с другой вынудит писателей к длинным и дорогим произведениям, которые не найдут массового читателя.
Мы же будем издавать дешевые, читаемые нарасхват брошюры направляя умы в намеченную нами сторону.

Распространённая на всю страну, она была бы такой же популярной, как книга Паршева "Почему Россия не Америка".

тогда бы Ваш вклад в борьбу был более значительным.

Тактика Суворова - определить слабую току в позиции противника и нанести концентрированный удар.

Богатырёв
.. мои лозунги,
1) "Долой "Единую Россию" - партию, предавшую своих избирателей.
2) Долой президента Медведева.
3) Долой правительство и его председателя - Путина.
4) долой капитализм!
5) Назад в будущее - в социализм!

А вот тут я явно вижу , что Вы не читали Кургиняна, его «Кризис и другие».
В такой борьбе у Вас явно не нашлось времени её внимательно прочесть.

Я бы не стал акцентрировать внимание на Путине
Благодаря Кургиняну я понял - между Медведевым и Путиным большая разница.
Именно по этому Запад сейчас так яро атакует Путина и хвалит Медведьева, а продавшиеся журнвлюги (Юргенс, Орешкин и пр-е) и подонки типа Немцова натравливают Медведева на Путина (он же может просто отстранить Путина).
Даже Бжезинский недавно похвалил Медведьева!!!

А недавно мой давно знакомый молодой АВНшик вдруг признался что Медведьев ему нравится.
А вот Кургинян пишет - победа Медведева на выборах – это «Перестройка-2».

Почему говорят – «сколько людей - столько мнений».

Кто-то прочёл то , что не прочёл другой.
А то и .. Кто-то прочёл вскользь, в спешке, а в результате два разных мнения.

Когда я дал прочитать свою выжимку по книге «3-я мировая …» товарищу , который её уже прочёл и вроде бы ею восхищался, но тут он вдруг, признался, что до конца не понял книгу.
Он стал читать её заново.

Всё просто – я читал её уже выйдя на пенсию, у меня было время читать не спеша.

[Богатырёв]

Спасибо за поддержку.
Но у меня тут весьма сильно дело с издательством застопорилось. У них книга уже второй месяц "на рецензировании".
Может попросить уважаемого Кургиняна "язык подложить" в виде рекомендации?
может тогда быстро издадут.

Кстати сейчас по популярности и читаемости книга "Мы и они" на сайте Самиздата находится на двенадцатом месте. Скоро будет уже одиннадцатое. А это исключительно серьёзный показатель.
Можете сами посмотреть через что продралась. Это значит, что интерес к книге исключительно высок.
Читают люди.


По призывам сбросить Путина.
Путин ныне "промежуточный" экспонат между Перестройкой-2 и весьма скверным (т.к. сильно дискредитирован) кандидатом - Зюгановым.
Считаю, что надо толкать именно последнего. Как "экстремист" считаю!

[polumrak]

Какие действия (первочередные и на-перспективу) целесообразно будет принять получившим большинство в Думе коммунистам?
Глобальная цель вобщем то понятна, но что делать сразу после победы. Какие конкретные действия нужны, например, для последующей победы в 2012 году? Придется ли вносить изменения в действующую конституцию.
Предлагаю обсудить этот вопрос.

Сообщение отредактировал polumrak - 16.12.2010, 3:08

[Богатырёв]

Какие действия (первочередные и на-перспективу) целесообразно будет принять получившим большинство в Думе коммунистам?
Глобальная цель вобщем то понятна, но что делать сразу после победы. Какие конкретные действия нужны, например, для последующей победы в 2012 году? Придется ли вносить изменения в действующую конституцию.
Предлагаю обсудить этот вопрос.

изменения в Конституции - неизбежны.

Также одним из первых шагов, как говорили очень многие экономисты в т.ч. и на страницах "савраски", должна быть РЕСТИТУЦИЯ собственности.
При этом, мелкие и часть средних предпринимателей остаются при всём своём - т.к. строили и создавали на всём своём, но то, что было получено из общенародной собственности, а именно крупная и другая часть средней промышленности и т.д. отойдёт снова в собственность государства.
Это значит, что под реституцию, в частности попадают все т.н. естественные монополии, связь, банковская система и т.д.
Этот шаг абсолютно необходим.