Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Лето, подобно зиме, стало неожиданностью?, пожары в России
Олег Александров...
сообщение 5.8.2010, 1:04
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Без иронии. В своё время, будучи совсем ещё молодым человеком, 17-ти лет, пережил пожар. К счастью, повезло выбраться из горящего дома потеряв волосы (в отличии от зубов - отрастают smile.gif ), получив несущественные травмы и немного ожогов. Последствиями этого пожара была потеря всего имущества, жизнь началась с нуля. Впрочем, материальные потери можно назвать самыми несущественными потерями в сравнении со всем остальным, что могло произойти.
Я хорошо помню своё состояние, когда ходил по остывшему остатку своего дома, в котором прошла вся предыдущая жизнь.

Видимо поэтому, смотря сюжеты с пожаров, разгоревшихся и продолжающихся в России уже неделю (или даже две), решил открыть эту тему.
Конечно, природный фактор продолжает оказывать существенное влияние на жизнь нашей страны, как впрочем, и много, много лет назад. Но обвинить только засуху (списав всё на неё) в происходящем - смешно.
На мой взгляд, имеет место явная недоработка власти, причем недоработка для меня видится не только и не столько в борьбе с огнем (подвергать сомнению самоотверженность людей борющихся с огнем, язык не повернется ни у кого), но в готовности к такому развитию событий и самое главное - к предупреждению оных!

Начну с погоды. Даже для не специалистов, такое "теплое" лето не должно быть неожиданностью. Хотя бы опираясь на такой показатель (прошу прощения, если буду не точен в терминологии) как среднегодовая температура (удивительно стабильный показатель), ведь аномально холодную зиму ещё никто не забыл. Но такие погодные условия совсем не впервые и поэтому оправданием или тем более причиной служить не могут. Поэтому погоду оставлю в покое.

Только что в ВЕСТИ+, Д.А. Медведев сообщил о взысканиях и увольнениях в системе минобороны, после того как сгорела база ВМФ в Подмосковье ("чудесное" по своей уникальности событие). Впервые за время начала освещения в СМИ пожаров, Президент осознал всю полноту проблемы. Судя по всему не обращать ДОЛЖНОГО внимания на проблему, ожидая что "ПОШЕЛ ДОЖДИК И ВСЁ СМЫЛ", далее невозможно, т.к. синоптики дождь "обеспечить" не могут. Тот факт, что Президент сделал кадровые выводы в МО положительный, как с точки зрения пиара, так и по сути. Но проблемы это конечно же не решит. Да и не это главное (во всяком случае для меня) в выступлении Президента.

Сегодня наконец то я услышал следующие слова: ... "многие страны сталкивались с таким... и преодолели... и мы преодолеем".
Вот на этих словах мне хотелось бы остановиться подробней и обратить внимание уважаемых форумчан, хоть и нисколько не сомневаюсь, что так и будет, преодолеем.
В то время как наши спецслужбы занимаются выращиванием "зеленых помидор", проращивая мажорные ростки, смысл которых очень спорен для всех кроме распорядителей "вкладываемых средств", их коллеги уже несколько лет оттачивают "пожарные технологии" на Греции (из явного). ИМХО, кадровые решения в МО, хоть и положительный факт "шевеления" давно забывших о земной реальности "бобров" (все в курсе кого называют в народе "бобрами"?), но это всего лишь борьба со следствием!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 20)
Dimkos
сообщение 5.8.2010, 1:35
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Цитата
(все в курсе кого называют в народе "бобрами"?

Не все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 5.8.2010, 2:31
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



к вопросу о пожароборьбе.

http://forum-msk.org/material/economic/3787143.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Timur
сообщение 5.8.2010, 9:52
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 18.5.2010
Пользователь №: 1810



О возможности гибельных пожаров ученые предупреждали еще два года назад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Спекуль
сообщение 5.8.2010, 10:00
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1185
Регистрация: 26.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 1880



http://top-lap.livejournal.com/1963.html Эмоционально, но откровенно и не напоминает ли сюжет (покупкой леса "новыми" русскими) элементы Столыпинской реформы? Основа сюжета в пожаробезопасности деревни.


--------------------
Никто кроме нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Спекуль
сообщение 5.8.2010, 10:05
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1185
Регистрация: 26.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 1880



Цитата(Timur @ 5.8.2010, 10:52) *
Уже оперативно среагировали:
Президент России поручил МЧС, минюсту и Генпрокуратуре подготовить законодательные акты, обязывающие владельцев садовых и дачных участков обеспечивать пожарную безопасность. В России насчитывается 164 тысячи дачных и садоводческих товариществ. В свое время они создавались от предприятий, которые и отвечали за их пожарную безопасность. Теперь ситуация иная.

Заместитель директора департамента надзорной деятельности МЧС России Анатолий Макаревич рассказал "Российской газете":

- В настоящее время министерством проводится работа по подготовке постановления правительства РФ, утверждающего правила пожарной безопасности в РФ. Часть необходимых норм уже есть в законодательных актах. В "Правилах пожарной безопасности" будет прописан порядок действий граждан во время пожаров на садоводческих и дачных участках. В том числе будут определены нормы их оснащения пожарным оборудованием. Что касается ширины проездов, расстояния между садовыми домиками, наличия связи с ближайшим пунктом пожарной части - все это уже есть в 123-м федеральном законе.

Редкое садовое товарищество может сегодня похвастаться противопожарным водоемом или резервуаром. Во многих дачных и садовых объединениях участки, отведенные под хранение воды, давно продали. Однако водоемы жизненно необходимы, и, если они еще остались, к ним надо обеспечить свободные подъезды пожарных машин для забора воды.

По противопожарной норме, если участков не более 300, необходимо 25 водоемов, если больше, то не менее 60. Причем около каждого должна быть площадка для установки пожарной техники с возможностью забора воды насосами и организацией подъезда не менее двух пожарных автомобилей.

МЧС рекомендует: садоводческие (дачные) объединения, включающие до 300 садовых участков, в противопожарных целях должны иметь и переносную мотопомпу; при числе участков от 301 до 1000 - прицепную. Ну а если товарищество большое (более 1000 собственников), потребуется не менее двух прицепных мотопомп. Для их хранения, кстати, обязательно строительство специального помещения. Водонапорные башни также должны быть приспособлены для отбора воды пожарной техникой в любое время года.

Председатели товариществ обязаны пристально следить, чтобы запас воды, предусмотренный для нужд пожаротушения, не использовался для хозяйственных и производственных целей. Им же вменяется заранее сообщать в местные пожарные отделения о закрытии дорог или проездов по причине их ремонта, что может препятствовать проезду машин "01".

На территориях дачных и садовых поселков категорически не разрешается оставлять на открытых площадках и во дворах тару (емкости, канистры) с легковоспламеняющимися и горючими жидкостями, а также баллоны со сжатыми и сжиженными газами. Рекомендуется у каждого жилого строения устанавливать бочку с водой или иметь огнетушитель. А лучше, и то, и другое. Кроме того, необходимо установить средства звуковой сигнализации для оповещения людей на случай пожара.


Кстати

По правилам противопожарное расстояние от жилых строений на территории садового, дачного и приусадебного земельного участка до лесного массива должно составлять не менее 15 метров. Если в вашем товариществе это расстояние не выдержано, то в нынешних условиях вам можно только посочувствовать.
http://rg.ru/2010/08/05/besopasnost.html


--------------------
Никто кроме нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 5.8.2010, 10:07
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Президент Украины Виктор Янукович прерывает отпуск и срочно созывает внеочередное заседание Совета национальной безопасности и обороны Украины по вопросу принятия мер противодействия возможным пожарам в связи со сложными погодными условиями.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе Президента Украины, Янукович отменил все запланированные на текущую неделю в своем рабочем графику мероприятия и прервал отпуск в связи с необходимостью принять меры по предотвращению распространения угроз возникновения представляющих опасность для жизни граждан пожаров в регионах государства.


Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4215436


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 5.8.2010, 10:07
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



В Украине тоже зашевелились, к счастью лесов на юго-востоке практически нет...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bang
сообщение 5.8.2010, 16:38
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 559
Регистрация: 22.5.2009
Из: Самарская обл.
Пользователь №: 1503



Неожиданностью стало то, что аккурат на начало августа пришлись массовые пожары в деревнях. До этого была просто жара. На поджог смахивает. В рамках управляемой дестабилизации. Или как это у "них" называется - наращивание хаоса... Боюсь как бы потом эту инициативу не подхватили уже сами граждане в последующие годы. Чтобы выбить у государства новое жильё.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delta
сообщение 8.8.2010, 16:17
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 15.8.2009
Пользователь №: 1576



Цитата(Bang @ 5.8.2010, 17:38) *
Неожиданностью стало то, что аккурат на начало августа пришлись массовые пожары в деревнях. До этого была просто жара. На поджог смахивает. В рамках управляемой дестабилизации. Или как это у "них" называется - наращивание хаоса... Боюсь как бы потом эту инициативу не подхватили уже сами граждане в последующие годы. Чтобы выбить у государства новое жильё.


Надо быть слишком большим оптимистом, чтобы надеяться таким образом получить жилье.
Да и люди, способные на какую-либо инициативу, давно свалили из этих деревень.
Оставшиеся пойдут в монастыри, приюты, дурки, даже тюрьмы - куда только бомжи не пристаиваются.


--------------------
Позвала на подвиг нас страна,
Все сказали "нет", а я иду.

Из шуточной медицинской песни
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 9.8.2010, 19:00
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Думаю, проблема здесь глубже. Пришлось открыть соответствующую тему - "Аномальная жара".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 10.8.2010, 6:30
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Timur @ 5.8.2010, 12:52) *

Дельная статья, показывающая очередной пласт реформ "через задницу". Единая система лесоохраны от пожаров ликвидирована новым Лесным кодексом: "По мнению специалистов Всемирного фонда дикой природы (WWF), новое законодательство ликвидировало государственную лесную охрану и назначило ответственными за предотвращение лесных пожаров арендаторов лесов и региональные органы власти, у которых далеко не всегда есть необходимые ресурсы. Противопожарное обустройство лесов, в том числе строительство противопожарных дорог, посадочных площадок для вертолетов, прокладка просек, содержание пожарной техники и запасов горюче-смазочных материалов, теперь отнесено к сфере ответственности арендаторов и местных бюджетов. «Как правило, такая дорогостоящая деятельность – непосильное бремя для небольших и средних арендаторов, и противопожарное обустройство носит формальный характер», – говорит координатор по лесной политике WWF России Николай Шматков." То, что мелкие арендаторы лесных массивов и садовые товарищества не в состоянии тушить пожары даже в зародыше - это ясно почти априори, потому как необходимых средств не сие не имеют. Государство решило снять с себя груз ответственности за предотвращение лесных пожаров, теперь вот Москва гарь и глотает.

Второй момент, который здесь хотелось бы отметить - аномальная жара в европейской части неминуемо должна была привести к возгоранию больших массивов леса. Но никто не чесался пока не заполыхало. Пожарники переданы в ведение МЧС, по идее именно это ведомство теперь должно предвидеть ситуацию с пожарами в федеральном масштабе, потому как лесоохрана ликвидирована. Но МЧС привыкла бороться с последствиями катастроф, а не прогнозировать их и принимать меры по их профилактике. Поэтому прогнозисты в МЧС никакие. Зато тогда, когда жареный петух клюнул, МЧС готова показать себя во всей красе. Это я к тому, что даже деятельность МЧС организована у нас не так, как следовало бы. А ведь лесные пожары, по сути, продолжение всё той же темы противопожарной безопасности, нарушенной по всем статьям в "Хромой Лошади". Противопожарная безопастность ныне и выступает в виде этой самой Хромой Лошади. Правда, не только и не сколько МЧС в сием виновата, а виновато нынешнее устройство общественных институтов, когда общегосударственные задачи по предотващению пожаров перекладываются на мелких арендаторов и мелких хозяев. В общем, ДУРЬ ПОРОЖДАЕТ ГАРЬ!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 12.8.2010, 4:23
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Отвлекаясь от политических акцентов, обратим внимание на важное обстоятельство: в Белоруссии торфяников намного больше, чем в Подмосковье. Но не горят! Наверное, с погодой батьке Лукашенко больше повезло? См. http://za.zubr.in.ua/2010/08/11/7731/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 12.8.2010, 17:11
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Виноградов @ 12.8.2010, 5:23) *
Отвлекаясь от политических акцентов, обратим внимание на важное обстоятельство: в Белоруссии торфяников намного больше, чем в Подмосковье. Но не горят! Наверное, с погодой батьке Лукашенко больше повезло? См. http://za.zubr.in.ua/2010/08/11/7731/



Порадовал пассаж из статьи:

Цитата
«ЛЮБОЙ ВЕРХОВОЙ ПОЖАР, в городе ПРЕВРАЩАЕТСЯ В Огненное Торнадо, — пишет блогер Константин Авраменко. .. Всем понятно, что как только Огненное Торнадо войдет или искусственно возникнет в Москве, сразу (в течение 2–3 часов) выгорит ВЕСЬ ГОРОД.

НИКТО НЕ СПАСЕТСЯ. Вся, еще не горящая, Москва превратится в сплошную пробку. На метро пределы города не покинуть, просто потому, что встанет и метро, энергоснабжение же будет уничтожено огнем. Убежать от вихря огня, движущегося со скоростью до 50 км. в час тоже НЕ ВОЗМОЖНО. В общем «Третий Рим» постигнет участь Первого, сожженного, правда, варварами».


Аффтор, похоже, эпоху перепутал с наполеоновской - "шумел, горел пожар московский" smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
john king
сообщение 12.8.2010, 17:29
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 27.7.2010
Пользователь №: 1882



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 14.8.2010, 19:07
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



http://news.km.ru/vnimanie_diagnoz_teplovoj_udar_n
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 14.8.2010, 21:47
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Хороший комментарий к картинке Джона Кинга.
"Подведены итоги деградации России за последние 16 лет"
http://fintimes.km.ru/ekonomika-rossii/proizvodstvo/10700
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 17.8.2010, 12:18
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



На этой неделе, нужно полагать пожары закончатся, с Божьей помощью. Дожди с похолоданием обещают...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 17.8.2010, 18:17
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Олег Александрович @ 17.8.2010, 13:18) *
На этой неделе, нужно полагать пожары закончатся, с Божьей помощью. Дожди с похолоданием обещают...

Знать, помогли молебны! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 17.8.2010, 18:38
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(Виноградов @ 17.8.2010, 19:17) *
Знать, помогли молебны! wink.gif



Класс! Лучшая шутка сезона!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 6.9.2010, 19:28
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



То, что мы и видели, обстоятельно изложено здесь: http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...6&Itemid=39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.5.2025, 7:36