Киргизия Опции

[pamir]

Волнения, заложники. Кто что знает? Не в плане числа жертв и разграбленных магазинов, а в том, на чью мельницу вода?

[Paix]

Волнения, заложники. Кто что знает? Не в плане числа жертв и разграбленных магазинов, а в том, на чью мельницу вода?

Видимо, в основном на китайскую. Вроде б не на американскую (Бакиев в плане баз и пр. лил довольно сильно на их мельницу).

[Ярослав]

Митингующие подогнали БТР к дому правительства. и правительство сразу же пошло на переговоры, класс

[Ярослав]

ФОтоподборка. похоже там начали стрелять, говорят о 80 убитых...

http://abstract2001.livejournal.com/1093272.html

[Paix]

Митингующие подогнали БТР к дому правительства. и правительство сразу же пошло на переговоры, класс

Слышала по радио, что дом правительства это ПОСЛЕДНЕЕ госучреждение, которое еще не сдалось.

[Paix]

Еще по радио обмолвились о прибалтийских стрелках, стелявших по толпе из дома правительства.

[Ярослав]

Интересно кто взял власть, опять оранжевые сволочи и прочие...кхм...с позволения сказать демократы, или все таки более менее адекватные люди?

[Paix]

Интересно кто взял власть, опять оранжевые сволочи и прочие...кхм...с позволения сказать демократы, или все таки более менее адекватные люди?

Вроде бы взявшие ее не проамериканские. Но "Эхо" так радуется... как будто это почти у нас произошла оранжевая революция... То ли им совсем бара-бир - если похоже на оранжистов, то уже повод выпить - то ли... Мда, похоже на того чукотского шамана: "Если эховский геолог побежал за дровами - однако, к зиме..." А может, у нас такое хреновое лето, что даже частично пророссийские силы и то оранжистские? Но, увы, все говорит за то, что власть взяли просто-напросто КИТАЙЦЫ.

[Ярослав]

Странно, я слышал что ЭХО рвет и мечет....мда.жесть какая то=)

Факт что американские снайперы защищали президента и стреляли по толпе. что уже о многом говорит...носители демократии блин....

[красный]

Путин поддерживает киргизскую оппозицию - http://www.lenta.ru/news/2010/04/08/aid/. Это наводит на размышления.

[Paix]

Странно, я слышал что ЭХО рвет и мечет....мда.жесть какая то=)

Может, оно позже стало метать, или в каких-то отдельных программах, которые я не слышала. А слышала я и вчера, и сегодня как Эхо популярно объясняло на примере Киргизии, чтО есть народное восстание (именно в "позитивном", оранжистском смысле).

[Ярослав]

Посмотрел сейчас Китайские новости, тон подчеркнуто нейтрален, типа"Разбирайтесь ребята сами" . Но что то слабо мне верится что в таком регионе Китай не при делах? Вот пришло в голову, а что если Пекин решил намеренно раскачать обстановку, в Оше собираются сторонники Бакиева, там пока вроде тихо, но это пока, и как дело дойдет до гражданки, ввести туда свой контингент для поддержания порядка....

[Олег Александров...]

Путин поддерживает киргизскую оппозицию - http://www.lenta.ru/news/2010/04/08/aid/. Это наводит на размышления.

Наше руководство совсем не против событий в Киргизии. Вопрос Путину не просто так задавали относительно нашего участия в происходящем. Несколько месяцев назад по РТР прошел большой сюжет относительно Бакиева и его власти, по нему было понятно, что Россия поддерживать больше его не будет. Но так быстро всё произошло, как карточный домик. Мне только интересно куда же этот "лидер" побежит? Россия или Казахстан его не примут, гарантий безопастности ему врядли кто-то дал. Не удивлюсь, если Акаев будет участвовать в следующих выборах. Как говорится, с чем боролись...

[Клим Климыч]

...по нему было понятно, что Россия поддерживать больше его не будет. Но так быстро всё произошло, как карточный домик. Мне только интересно куда же этот "лидер" побежит? Россия или Казахстан его не примут, гарантий безопастности ему врядли кто-то дал.

Россия давно уже никого не поддерживает. А мне вот интересно, представляют ли себя на месте Бакиева наши "лидеры" и не снится ли Нургалиеву разбитая в кровь, бордово фиолетовая физиономия "коллеги" из Кыргызского МВД? И куда побегут наши "лидеры" в случае обвала России?

- Гражданин Романов? Николай...?
- Здравствуйте г. Медведев... Похож, похож!

"Но ТАК БЫСТРО..., как КАРТОЧНЫЙ ДОМИК". Да, бросается в глаза. Демонстрация? "Мозговой штурм" на подзаплывшее властное сознание? А, что, в 2008 им уже показали как БЫСТРО обваливаются КАРТОЧНЫЕ ДОМИКИ, например, сырьевых экономик.

[Сибагатуллин]

Ребята, да зачем все так эмоционально по блогерски обсуждать.

Обычная криминальная революция, проведенная в лучших традициях тюрков. Часть кланов и их лидеров, так называемые северяне из-за того, что семья Бакиева перекрыла кислород местной олигархии и в так не богатом крае и начала консолидацию всех официальных и теневых потоков в руках сына Максима, решилась на криминальный захват с использованием личных банд. Использовался прием как и "революцию тюльпанов" против Акаева - митинг, провокации, силовой ответ и горят президентский дворец и что важно генпрокуратура, так как там весь компромат и списки уголовных оппозиционных депутатов.
И сразу они объявили, что оппозиции достанутся треть мест во властной вертикале, от Счетной палаты до портфелей министров и оплаты работы парламентских партий их лидеров и выделения им персональных машин и кабинетов. То есть передел. То есть распил страны будет идти по олигархическому пути, а пирог маленький во и норовят его поделить по братски. А внешний фон, это так семячки, так затравка, главное чтобы Бакиев своих не собрал или других не перекупил.
На Востоке вообще передел это нормальное явление, там сила против институтов всегда идет. Нет лидера сильного с опорой на народ и бюрократию, начитается анархия и вражда кланов даже если отца родного зарезать для успеха надо.

[красный]

Ребята, да зачем все так эмоционально по блогерски обсуждать.

Обычная криминальная революция, проведенная в лучших традициях тюрков. Часть кланов и их лидеров, так называемые северяне из-за того, что семья Бакиева перекрыла кислород местной олигархии и в так не богатом крае и начала консолидацию всех официальных и теневых потоков в руках сына Максима, решилась на криминальный захват с использованием личных банд. Использовался прием как и "революцию тюльпанов" против Акаева - митинг, провокации, силовой ответ и горят президентский дворец и что важно генпрокуратура, так как там весь компромат и списки уголовных оппозиционных депутатов.
И сразу они объявили, что оппозиции достанутся треть мест во властной вертикале, от Счетной палаты до портфелей министров и оплаты работы парламентских партий их лидеров и выделения им персональных машин и кабинетов. То есть передел. То есть распил страны будет идти по олигархическому пути, а пирог маленький во и норовят его поделить по братски. А внешний фон, это так семячки, так затравка, главное чтобы Бакиев своих не собрал или других не перекупил.
На Востоке вообще передел это нормальное явление, там сила против институтов всегда идет. Нет лидера сильного с опорой на народ и бюрократию, начитается анархия и вражда кланов даже если отца родного зарезать для успеха надо.

А Вы не сильно упрощаете, точно в этих событиях нет следа внешнего спонсора? Откуда такая уверенность? Что, Киргизия бросовый регион для всех ?

[Сибагатуллин]

А Вы не сильно упрощаете, точно в этих событиях нет следа внешнего спонсора? Откуда такая уверенность? Что, Киргизия бросовый регион для всех ?

Это конечно хорошо видеть всюду чью-то внешнюю руку, но в жизни все иначе. Приходите на работу а там целый отдел подрался, хотя перед тем начальник шорох наводил, что перья летели, а теперь его побили, а Вам разбираться. А группа победителей приходит к Вам на ковер и говорит, он понимаете людей не уважал и от Вас и Ваши деньги крысил и нам не платил, вот мы его таво, но Ваши интересы мы понимаем, но с этим выродком работать не будем, а отдел то хороший, отличный такой отдел. Ну что делать не чего надо думать что делать, а начальник дурак что довел до ручки и тут или или, или начальник останется или сам заявления напишет по собственному желанию. Может конечно в милицию написать по факту избиения, но в нашем фирме это как говориться невозможно, прокололся значит лох.

[красный]

Это конечно хорошо видеть всюду чью-то внешнюю руку, но в жизни все иначе. Приходите на работу а там целый отдел подрался, хотя перед тем начальник шорох наводил, что перья летели, а теперь его побили, а Вам разбираться. А группа победителей приходит к Вам на ковер и говорит, он понимаете людей не уважал и от Вас и Ваши деньги крысил и нам не платил, вот мы его таво, но Ваши интересы мы понимаем, но с этим выродком работать не будем, а отдел то хороший, отличный такой отдел. Ну что делать не чего надо думать что делать, а начальник дурак что довел до ручки и тут или или, или начальник останется или сам заявления напишет по собственному желанию. Может конечно в милицию написать по факту избиения, но в нашем фирме это как говориться невозможно, прокололся значит лох.

Я не стараюсь заранее увидеть чью-то руки или ногу, просто слишком многие схожие процессы проходили под внешним контролем - "оранжад" на Украине, например. Ну и сам лично вроде как слышал о том, что еще в советские времена советские спецслужбы сами готовили в своих учебных заведениях "революционеров", засылали их в нужную страну, и те там вооруженно свергали кого надо, а кого надо взамен - сажали на трон. Только теперь все проделали без оружия. Такая вот история.

[Клим Климыч]

Ребята, да зачем все так эмоционально по блогерски обсуждать.

Обычная криминальная революция, проведенная в лучших традициях тюрков.
На Востоке вообще передел это нормальное явление,

Шамиль! Как юрист юриста, прощаю вам завуалированное обвинение в профанации.

А, что касается ОБЫЧНЫХ революций в лучших ТРАДИЦИЯХ ((!) Гумелев с Пыльцыным отдыхают) тюрков... А может пример сей традиции приведете? Только не надо лезть в вековые глубины. За последнюю сотню лет?

Я же полагаю, что не один "передел" за указанный период, особенно на Востоке, не обошелся без вмешательства третьей (как правило внешней) силы.

Это конечно хорошо видеть всюду чью-то внешнюю руку, но в жизни все иначе.

Как был бы я рад не видеть эту мерзкую, волосатую РУКУ (завидую Вам) и мне очень НЕ хорошо от того, что я ее ВИЖУ. Как был бы я счастлив если б проблемы моей страны были бы сугубо внутренними и всяким европам и америкам я мог бы рявкнуть - "не ваше собачье дело! Сами разберемся!". НО В ЖИЗНИ ВСЕ ИНАЧЕ!

[Сибагатуллин]

Шамиль! Как юрист юриста, прощаю вам завуалированное обвинение в профанации.

А, что касается ОБЫЧНЫХ революций в лучших ТРАДИЦИЯХ ((!) Гумелев с Пыльцыным отдыхают) тюрков... А может пример сей традиции приведете? Только не надо лезть в вековые глубины. За последнюю сотню лет?

Я же полагаю, что не один "передел" за указанный период, особенно на Востоке, не обошелся без вмешательства третьей (как правило внешней) силы.




Как был бы я рад не видеть эту мерзкую, волосатую РУКУ (завидую Вам) и мне очень НЕ хорошо от того, что я ее ВИЖУ. Как был бы я счастлив если б проблемы моей страны были бы сугубо внутренними и всяким европам и америкам я мог бы рявкнуть - "не ваше собачье дело! Сами разберемся!". НО В ЖИЗНИ ВСЕ ИНАЧЕ!

К примеру борьба эмиров бухарского эмирата конец 19 века, война в Таджикистане, думаю и Афганистан тоже пойдет, хотя нам работали все фирмачи, но застрельщики все таки наркобороны. Таже Киргизия 2005 года, хотя с оговорками но все же. Сценарий один и развод один на кланы, все они за олигархию и по дальше от народа.
А поводу рук, соседи могут к ссорам руку приложить и даже науськать, но делают же свои и по своей схеме

[Клим Климыч]

К примеру борьба эмиров бухарского эмирата конец 19 века, война в Таджикистане, думаю и Афганистан тоже пойдет, хотя нам работали все фирмачи, но застрельщики все таки наркобороны. Таже Киргизия 2005 года, хотя с оговорками но все же. Сценарий один и развод один на кланы, все они за олигархию и по дальше от народа.
А поводу рук, соседи могут к ссорам руку приложить и даже науськать, но делают же свои и по своей схеме

Вот эта примеры!!! Ну все, Шамиль, убедили, уломали. Кстати, примеры чего? Ну да бог с ними, с древними тюркскими традициями с обычными для этих традиций революциями (кстати, подбросьте эту идею Пыльцыну, он еще одну книгу напишет).

Но, а я думаю, что мы просто разговариваем с вами на разных языках.

[Сибагатуллин]

Вот эта примеры!!! Ну все, Шамиль, убедили, уломали. Кстати, примеры чего? Ну да бог с ними, с древними тюркскими традициями с обычными для этих традиций революциями (кстати, подбросьте эту идею Пыльцыну, он еще одну книгу напишет).

Но, а я думаю, что мы просто разговариваем с вами на разных языках.

Как говорится заметьте не я это предложил. У нас с Вами это всегда по концовке разговора выходит.

Разные мнения

А про Киргизию, у меня знакомые от туда так сказать сообщили реальное понимание того, что там происходит. Причем простые люди, а не какие то там спецы.

[m-tihonova]

Хотелось бы понять : какие «агрономы» в Киргизии придут - растить тюльпаны? иль маками займутся? Иль «геноинженеры» будут - «тюльпаномаки» создавать?

[Maja]

Как говорится заметьте не я это предложил. У нас с Вами это всегда по концовке разговора выходит.

Разные мнения

А про Киргизию, у меня знакомые от туда так сказать сообщили реальное понимание того, что там происходит. Причем простые люди, а не какие то там спецы.

Это, безусловно, еще и раскачивание всей ситуации в Средней Азии. Английские газеты злорадно пишут, что и в Узбекистане не все в порядке и он следующий на очереди. Кому нужен хаос? Американцам? Это интересно, особенно если учитывать, что у них роман с Бакиевым сложился, несмотря на крен последнего в какой-то момент в сторону Китая. А наше ликование, что мы отомстили Бакиеву за Манас просто неприлично. Дипломатический язык все же есть, или у нас манера такая - все подряд рассказывать всему миру? Это может и хорошо, но пока не стало смешно.

[Клим Климыч]

Это, безусловно, еще и раскачивание всей ситуации в Средней Азии. Английские газеты злорадно пишут, что и в Узбекистане не все в порядке и он следующий на очереди. Кому нужен хаос? Американцам? Это интересно, особенно если учитывать, что у них роман с Бакиевым сложился, несмотря на крен последнего в какой-то момент в сторону Китая. А наше ликование, что мы отомстили Бакиеву за Манас просто неприлично. Дипломатический язык все же есть, или у нас манера такая - все подряд рассказывать всему миру? Это может и хорошо, но пока не стало смешно.

Я бы только самую малость уточнил. Не у американцев сложилось с Бакиевым, а скорее у Бакиева с американцами. Так, очередная «любимая жена» в киргизском гареме. Можно просто позволить себе избавиться от нее, когда надоест, а можно и разменять в шахматной партии, в которой Киргизия лишь малая часть большого геополитического поля. Ну и, наконец, пример Бакиева - другим наука.

Вот и Медведев заявил (вслед за английскими газетами) о риске повторения Киргизских событий в других государствах пост советского пространства. Естественно риск есть, особенно, когда занят ковырянием то в носу, то в канализации, а на указанном пространстве хозяйничают посторонние дяди.

[Maja]

Я бы только самую малость уточнил. Не у американцев сложилось с Бакиевым, а скорее у Бакиева с американцами. Так, очередная «любимая жена» в киргизском гареме. Можно просто позволить себе избавиться от нее, когда надоест, а можно и разменять в шахматной партии, в которой Киргизия лишь малая часть большого геополитического поля. Ну и, наконец, пример Бакиева - другим наука.

Вот и Медведев заявил (вслед за английскими газетами) о риске повторения Киргизских событий в других государствах пост советского пространства. Естественно риск есть, особенно, когда занят ковырянием то в носу, то в канализации, а на указанном пространстве хозяйничают посторонние дяди.

Видимо загребая под себя Бакиев таки успел насолить всем. Если уж уехать пришлось в Казахстан и при участии наших военных...

[m-tihonova]

Проект новой редакции Конституции Киргизии – это не совершенно новый документ, изменения затрагивают только содержание трёх глав действующей редакции: функций и полномочий президента, парламента и правительства. Об этом заявил сегодня заместитель председателя Временного правительства Омурбек Текебаев, сообщает АКИpress. По словам Текебаев, проект новой редакции основан на Концепции новой политической системы Киргизии – «Путь к справедливости», которая полтора года назад была одобрена всеми политическими партиями и лидерами, вошедшими в ОНД.

«Согласно проекту, в стране будет установлена парламентская республика. Проект новой редакции не сверстан на скорую руку. Он вызревал в ходе семнадцатилетней борьбы общества за демократию, против режима «семейной» власти, коррупции и клановости в системе государственного управления», - говорит зампред Временного правительства.

По его словам, в проекте новой редакции государство и политическая система будут выстроены таким образом, чтобы не допустить концентрации власти в одних руках. Президент лишается неприкосновенности, а члены его семьи больше не будут обеспечиваться за счёт государства. Главе государства предстоит жить на собственную зарплату.

Кроме того, упраздняется Конституционный суд. Его функции будут переданы специальному составу Верховного суда.

Также Текебаев сообщил, что полномочия главы государства кардинальным образом сокращены. Он будет отстранён от кадровой политики. Теперь, как он считает, президент действительно станет арбитром. Если же отношения между правительством и парламентом зайдут в тупик, президент по предложению премьер-министра сможет распустить Жогорку Кенеш (парламент) и назначить новые выборы.

Касаясь функций парламента и депутатов, Текебаев сообщил, что согласно проекту Конституции, допускается занятие одной партией не более 50 из 90 мест в парламенте. «Даже если победившая партия наберёт на выборах 90% голосов избирателей, положенные ей мандаты, превысившие допустимый порог, будут распределены между следующими партиями», - пояснил Текебаев.

Также правительству, по словам Текебаева, будет передана вся полнота исполнительной власти. Теперь кабинет министров получит реальную самостоятельность, а его глава будет назначать руководителей государственных административных ведомств.

«Если избиратели поддержат наш проект, то мы станем первым государством Центральной Азии, где появится такая форма правления... Сегодня у нас есть реальный шанс доказать всему миру, что в нашем регионе всё-таки можно построить устойчивую и благополучную демократическую систему», - заключил Текебаев.

http://www.polit.ru/news/2010/04/19/parlam.html


Дай Бог "Дитя"- растить родителям. А дальше жизнь...

[Maja]

Даже если победившая партия наберёт на выборах 90% голосов избирателей, положенные ей мандаты, превысившие допустимый порог, будут распределены между следующими партиями -

красноречивое ноу хау зарождающейся киргизской парламентской республики.

[Looking_for]

В узбекистане все спокойно, нарушать статус-кво никому не выгодно. Несмотря на усиление Казахстана Ташкент все же традиционно краеугольный камень стабильности Ср Азии. Зачем обижали нас Грэсами ?

[Looking_for]

Проект новой редакции Конституции Киргизии – это не совершенно новый документ, изменения затрагивают только содержание трёх глав действующей редакции: функций и полномочий президента, парламента и правительства. Об этом заявил сегодня заместитель председателя Временного правительства Омурбек Текебаев, сообщает АКИpress. По словам Текебаев, проект новой редакции основан на Концепции новой политической системы Киргизии – «Путь к справедливости», которая полтора года назад была одобрена всеми политическими партиями и лидерами, вошедшими в ОНД.

«Согласно проекту, в стране будет установлена парламентская республика. Проект новой редакции не сверстан на скорую руку. Он вызревал в ходе семнадцатилетней борьбы общества за демократию, против режима «семейной» власти, коррупции и клановости в системе государственного управления», - говорит зампред Временного правительства.

По его словам, в проекте новой редакции государство и политическая система будут выстроены таким образом, чтобы не допустить концентрации власти в одних руках. Президент лишается неприкосновенности, а члены его семьи больше не будут обеспечиваться за счёт государства. Главе государства предстоит жить на собственную зарплату.

Кроме того, упраздняется Конституционный суд. Его функции будут переданы специальному составу Верховного суда.

Также Текебаев сообщил, что полномочия главы государства кардинальным образом сокращены. Он будет отстранён от кадровой политики. Теперь, как он считает, президент действительно станет арбитром. Если же отношения между правительством и парламентом зайдут в тупик, президент по предложению премьер-министра сможет распустить Жогорку Кенеш (парламент) и назначить новые выборы.

Касаясь функций парламента и депутатов, Текебаев сообщил, что согласно проекту Конституции, допускается занятие одной партией не более 50 из 90 мест в парламенте. «Даже если победившая партия наберёт на выборах 90% голосов избирателей, положенные ей мандаты, превысившие допустимый порог, будут распределены между следующими партиями», - пояснил Текебаев.

Также правительству, по словам Текебаева, будет передана вся полнота исполнительной власти. Теперь кабинет министров получит реальную самостоятельность, а его глава будет назначать руководителей государственных административных ведомств.

«Если избиратели поддержат наш проект, то мы станем первым государством Центральной Азии, где появится такая форма правления... Сегодня у нас есть реальный шанс доказать всему миру, что в нашем регионе всё-таки можно построить устойчивую и благополучную демократическую систему», - заключил Текебаев.

http://www.polit.ru/news/2010/04/19/parlam.html


Дай Бог "Дитя"- растить родителям. А дальше жизнь...

Демократия - это колыбельная известной тети кошки. Слишком много интересов супертяжеловесов завязано на этой стороне шахматной доски. Спросите Горбачева чего стоят их песни про новое мировое взаимодоверие. В лицо смеются

[m-tihonova]

Демократия - это колыбельная известной тети кошки. Слишком много интересов супертяжеловесов завязано на этой стороне шахматной доски. Спросите Горбачева чего стоят их песни про новое мировое взаимодоверие. В лицо смеются

Рожать, чтоб съесть?
И тугрики в карманы набивать?
Так это, извините, опера другая!
(За кадром смех, и рожа вся в ...)
А за "Дитя" родители обязаны бороться.
А дальше - жизнь...