наш образ жизни, о выживании Опции

[наталья гончаров...]

Н А Ш О Б Р А З Ж И З Н И - Э Т О О Б Р А З У М И Р А Н И Я


Все современные правила, штампы и традиции ведут к умиранию и делают невозможным не только развитие но и простое выживание нации.
Каким образом?
Во-первых, само рождение детей не только не выгодно, но и обставлено многими препятствиями.Первое препятствие – само вступление в брак.
Господствующий психологический императив велит нам вступать в брак только по великой любви. Между тем, проведите опрос среди мужчин - 90% сказжут вам .что никакой любви не существует вообще, а « все это выдумали бабы, чтобы нас охомутать», т.е. 90% мужчин вообще никогда не суждено встретить никакую любовь, ни большую . ни маленькую. Представьте себе такого молодого человека, он ходит и ждет , повинуясь психологическому императиву, когда же наступит сия «великая любовь? Никакой такой любви не наступает, но бабы на него так и вешаются, так и бегают за ним(при нашем-то недостатке мужиков). Тогда он «умно» решает : ну что ж, пока по######ую, по######ую, ну а уж тогда, когда любовь прийдет, причем Великая – маленькая его не устраивает. А как ему понять что пришла эта самая «любовь»? Ясное дело – если баба тащит его в постель в первые пятнадцать минут знакомства – значит ее обуяла «Великая любовь». С такой женгщиной он будет продолжать знакомство и, может быть, даже «отношения.». Если же она на первом свидании в постель не идет, он с ней все отношения прекращает. Таким образом , женщина поставлена перед выбором, - либо отказать кому-то и остаться в одиночестве, либо никому не отказывать, и быть востребованной в качестве места общего пользования, но хотя бы не одинокой. Таким образом, расцветает безграничное, бесцельное, ничем не оправданное ######ство – и все под флагом одухотворенности и поиска великой любви. Надо ли говорить что такие поиски очень редко оканчиваются браком. Прсмотрите вокруг – брак скорее исключение, чем правило. Прсмотрите на всех этих «гражданских мужей», которые считают себя холостыми и ищут великую любовь лет до пятидесяти. А теперь посмотрим на восточный, или старый обычай. Когда парню исполняется 20 или около того лет, родители подыскивают ему невесту и женят их. Сравните это с многолетними и многотрудными поисками «Великой Любви» Что эффективней? При этом невеста не платит налог «на ######ство», не обязана долгие годы бегать с голыми сиськами и прочим и давать всем подряд, а напротив, ценятся скромность и целомудренность.
Второе препятствие - самое рождение детей. Два главных современных психъологических императива 1) только глупые люди имеют много детей, 2) в семье все должно совершаться тоько по «Великой Любви» а следовательно, общение должно дотавлять ежесекундную радость и ребенку, и родителям.
По первому пункту – иметь много детей теперь действительно стало экономически как будто нецелесообразно, так как государство взяло на себя обеспечение стариков в старости. Заче возиться с какими-то сопливыми детьми, если в старости все равно будет пенсия? Но подумайте, ведь государство может и отказаться ее платить, когда это перестанет ему быть выгодно.
ПО-второму пункту - ясно ,что в реальности общение детей и родителей не столько удовольствие, сколько обязанности и принуждение и самоограничение. Поэтому, чтобы подогнать реальность под вышеуказанный психологический императив, родители проходят болезненную пситхологическую ломку, которая и продлждается вплоть до достижением ребенком сорока лет. На притирку к одному ребенку тратятся силы и продолжительность всей жизни. Отсюда видно, что завести второго ребенка - психологически близко к невозможному Только сверхчеловек может сделать это. Исключение – когда женщина выходит замуж во второй раз и хочет закрепить свой брак ребенком. Сравните это с традиционной семьей – чем больше детей, тем семья сильнее, так как семья- это одно целое, и существует взаимная взаимопомощь. Обязанности мужа , жены, тещи, свекра, старшего сына, младшего, старшей сестры, младшей и т.д очень четко определены, и исполняются автоматически. И пока «цивилизованный человек» будет созерцать свой пуп и вопрошать "А что же мне захотелось сию секунду, и не насилие ли это над моей тонкой, неповторимой психикой, и так и ничего не решит и не сделает, то восточный человек автоматически делает то, что велит обычай. А их обычай ведет к выживанию, а наш же "цивилизванный" обычай ведет к вымиранию.
Третье препятствие – жилье. Наш психологический императив таков: "Вы сначала на ноги встаньте, а потом уже о детях думайте». Как говорится, сперва плавать научитесь, а потом доктор даст воду. Ясно, что процесс «вставания на ноги»,т.е. приобретения жилья и постоянной работы , затягивается лет до сорока, в лучшем случае, а тогда о детях можно уже только думать.
Мы запускаем юношу в жизнь, обычно без жилья, но зато с высшим образованием, которое должно служить ему спасательным кругом на всю жизнь. Потом выясняется, что без жилья создать семью проблематично, а диплом «менеджера» ему за всю жизнь иак и не понадобился.
Теперь посмотрите на восточный обычай : чтобы женить сына, надо сделать ему приданное – квартиру, чтобы выдать замуж дочь – мебель. Семья начинает жизнь, и у них уже есть жилье и мебель. А наш юноша ходит гордым владельцем диплома. Я называю это «владелец туалетной бумаги».
Четвертое препятствие – здоровье. Лучшее время для рождения детей – от 20-ти до 30-ти. Раньше врачи так и говорили. Теперь молчат, но биология-то с тех пор не изменилась. Что же делает наша девушка ? повинуясь нашим психологическим императивам, она до 25 лет учится, приобретает бесценный диплом, сиречь туалетную бумагу. Потом она ищет великую любовь, т.е. обслуживает всех встречных и поперечных, и вот ей уже около тридцати, здоровья сильно поубавилось, хотя бы из-за возраста, а часто и вследствие бурной половой жизни. Многие женщины, уже выйдя замуж, еще пять лет лечатся, чтобы родить одного-единственного ребенка. И вот , пройдя все круги женских консультаций, анализов, приемов лекарств по схемам, искусственных оплодотворений и т.д, уже за тридцать, а т и под сорок, с превеликими денежными тратами, с помощью кесарева, она рожает одного ребенка. После этого и думать о втором как-то страшно.
Пятое препятствие – образование. У нас оно тянется бесконечно, и занимает самые активные годы жизни. Правительство все удлиняет и удлиняет его, вместо того чтобы работать, зарабатывать , жениться и заводить детей юноша все учится и учится. До 25 он оканчивает всякие учебные заведения, потом - молодой специалист, который несколько лет еще опыта набирается. Потом случается кризис, и он на кого-то еще переквалифицируется, и вот ему уже тридцать пять и его по возрасту уже никуда не берут.
Шестое препятствие – неуважение. Современный ребенок растет в атмосфере неуважения к старшим. Учителя, в его глазах глупы, родители наивны и придурковаты, заискивают перед ним, стараясь заслужить его любовь, директор и милиция слабы, и ничего не могут с ним поделать. Естественно, став старше, он ждет такого же неуважения от своих собственных детей. Он знает, что заслужить уважение своего собственного ребенка он может только в одном случае – если станет суперменом. Став отцом, он как бы опускается на ступень. Становится слугой, и , в глазах сына, таким же глупым, наивным и устаревшим, какими были его родители в его глазах. Другое дело- на Востоке.
Там человек с возрастом только подымается по лестнице уважения. Женился – и сразу переходишь в другой статус, сразу к тебе больше уважения. Родился сын - еще больше, женил сына – еще больше.
Седьмое препятствие – одиночество в старости. В нашем обществе оно почти неизбежно. Птенцы вырастая, вылетают из гнезда, и старики остаются наедине со своей пенсией. Невольно возникает вопрос, - а зачем растить хотя бы двоих детей, результат – один и тот же.Другое дело на Востоке. Там младший сын всегда остается с родителями, и приводит невестку в дом, и старики никогда не бывают одиноки.
Удивительно, как при стольких препятствиях, люди умудряются заводить хотябы одного ребенка, а то и двух!(Хотя значительно реже).Вывод один - если мы хотим выжить, мы должны изменить образ жизни.
Что общего в этих препятствиях ? Все они рукотворны, т.е. сотворены нашими замечательными правительствами. Пенсия навязана нам правительством, бесконечное образование навязано нам. Можно ли их ликвидировать ? Да , и очень просто. Для начал – отменить пенсии. Пенсия – один из краеугольных камней этой системы умирания. Представьте себе , что вы с детства знаете , то никакой пенсии у вас не будет. Постараетесь ли вы вырастить хотя бы одного сына, кормильца на старости? Думаю да.
Постараетесь ли вы внушить ему уважение к родителям? Думаю да. Постараетесь ли вы воспитать у него совесть и чувсто долга. Думаю да.Постараетесь ли вы, чтобы ваш сын вовремя женился и имел детей? Постараетесь ли вы чтобы у него к этому времени было свое жилье? Будете ли вы одиноки в старости? Есть шансы, что нет.
Но наше правительство насильно навязывает нам эту пенсию. Уже не может ее платить , - нет денег. Но держится за нее мертвой хваткой, зубами и когтями. Все обещает, то увеличение , то прожиточный минимум, то еще что-то Даже обещает, что если мы на свой накопительный фонд положим энную сумму, то государство ее удвоит, к концу года. Откуда оно возьмет 100% годовых ? Даже 40% считается мошенническим обещанием. Казалось бы, ну не можешь платить – так не плати. Но нет , просто маниакальное стремление платить пенсию. Может быть кому-то нужно, чтобы мы были одиноки, бездетны, и ничем друг с другом не связаны? Может кому-то нужно, чтобы через пару поколений мы и вовсе повымерли? А ведь к этому идет. Кстати, в Китае, никакой пенсии нет. И посмотрите на их успехи, и на наши. Тысячелетиями люди жили без пенсии, и вот , как-то дожили до наших дней. А мы вот вымираем, несмотря на легкую и сытную жизнь.
Вот перед вами выбор – жизнь или смерть? Выберите жизнь.

[m-tihonova]

Парадигма этноса -в самодостаточности. Парадигма нынешнего кратоса - в самодостаточности. При различных парадигмах происходит аннигиляция и, как следствие энтропия. Или : самодостаточность народа и самодостаточность власти - не совпадают. Чтобы не произошло столкновения и распада нужно решить вопрос о равновеликости власти народа, и власти - как самой власти. Тем самым, проще говоря, решить вопрос о "жизни" или "выживании". И в этом главная задача, дорогие пассионарии.

[pamir]

Все современные правила, штампы и традиции ведут к умиранию и делают невозможным не только развитие но и простое выживание нации.

Как это уже было неоднократно, после первой строчки текстов от 'наталья гончарова' читать дальше не стал. Проглядел ещё немного и убедился - действительно читать нечего. Нужно сразу же возражать по каждому тезису и слову, как это было в теме с пенсиями. Но это отнимает слишком много сил и времени.

[наталья гончаров...]

НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН
О наших психологических императивах
Как видим из предыдущего текста, уже в застойные времена сформировалась система психологических императивов, ведущая нас к одиночеству и вымиранию. Народ был разъединён изнутри. Уже тогда приходилось слышать отдельные слова – русский народ как нация больше не существует. И это, к сожалению, правда. У нас нет уже никакой ВНУТРЕННЕЙ СТРУКТУРЫ – мы друг с другом ничем не связаны, а каждый напрямую связан только с государством. И вот после этой операции по разъединению был нанесён сокрушительный удар – перестройка. Зарплат нет, промышленность уничтожается, зато все кругом полностью свободны – идите на все 4 стороны. Как жить? Тут бы нам хоть как-то объединиться, чтоб выжить – хотя бы на молекулярном, внутрисемейном уровне – но правят нами психологические императивы, гласящие – отделись! Все тебе только мешают!
И вот всплыл, как будто из ниоткуда, гигантский лозунг умирания: НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Поражает обилие отрицаний в одной фразе – каждое слово – отрицание, каждое слово – разрыв связей.
На самом деле это явная ложь и глупость. Я могу назвать десяток вещей, которые вы должны любому незнакомому человеку , который проходит мимо вас на улице. Вам, допустим, хочется дать ему по шее, или плюнуть в лицо – ну вот захотелось – но вы обязаны сдержаться – иначе это будет уголовно наказуемое хулиганство. Если это старушка и вдруг осела, схватившись за сердце – вы просто обязаны вызвать скорую или найти валидол – иначе это будет преступное неоказание помощи, тоже уголовно наказуемое. Если это ребёнок и вдруг рванул на проезжую часть – вы просто обязаны схватить его за руку и втащить обратно. Вам вдруг страшно захотелось пройтись без штанов – и вас арестует первый же милиционер, и поделом – нарушение общественной нравственности – дело наказуемое. Вам захотелось овладеть первой попавшейся женщиной прямо на улице – а что она сделает, вы же сильнее её – но это , оказывается, статья. Вот сколько обязанностей по отношению к совершенно незнакомому вам человеку, которого вы больше никогда не увидите – что же говорить о людях, которых вы видите каждый день, с которыми живёте.
Но русская нация, уже разъединённая внутри каждой головы – рассыпалась в прах, когда государство покинуло её. Мужчины лежали на диванах, почёсывая пузо, и рассуждая, как трудно интеллигентному человеку, и какой дурак его уже бывший начальник, а он, соответственно, умный. Женщины нанимались уборщицами и челноками, спасая своих детей. Бабушки стояли с протянутой рукой и рылись в мусорках.
Между тем, для других наций, с другими психологическими императивами – этот удар вовсе не был сокрушителен. Ни одна узбечка в то же время не стояла с протянутой рукой и не рылась в мусорке. Когда твоя мать роется в мусорке – это позор! Ни один узбек не стерпит такого стыда – и все кормили своих матерей, несмотря на собственную бедность. А у русских , похоже , никакого стыда и нет . Какой-то писатель сказал: когда исчезает стыд, исчезает нация.
Как удобно считать себя « ничего никому не должным» - не должен содержать свою мать, не должен жениться – кругом множество совершенно бесплатных давалок, не должен вырастить детей – дети – признак глупости, не должен служить в армии – не помню, когда задолжал, не должен работать – работа для дураков. Результат этого мы видим – это вымирание.
И этот психологический императив – никто ничего никому…- не привнесён с запада, это – наше собственное творчество, он является логическим выводом из всех предыдущих:
Женитесь ТОЛЬКО по великой любви( Подтекст: вы не должны жениться)
Сначала на ноги встаньте, а потом заводите детей( Подтекст: вы не обязаны иметь детей, ведь человек за всю жизнь может так и не «встать на ноги», так и остаться простым работягой)
Много детей – признак глупости( Подтекст: умный человек вовсе не имеет детей, А раз у твоих родителей были дети , значит, они глупы)
Всё – женитьба, отношения с детьми, работа, служба в армии и пр. – должно совершаться только по взаимному согласию и великой любви( Подтекст: не хочешь – ничего не делай)
Уважать человека надо за его дела( Подтекст: можешь никого не уважать, ведь каждый может сказать отцу – а что ты такого сделал? Вон сосед в 10 раз богаче)

[наталья гончаров...]

ТИХИЙ ШЕЛЕСТ
Почему же мы следуем не самому психологическому императиву, а его подтексту, этому тихому шелесту? Да очень просто - потому что эти императивы не дают ответа, что делать в случае неудачи, а , как оказалось она наступает у многих, у большинства.
что плохого в том, чтоб жениться по любви? Казалось бы, ничего.
А что делать в том случае, если она не наступит? Вот на этот вопрос ответа и нет . Но он подразумевается - не женитесь вовсе.
что плохого в том, чтоб сначала встать на ноги, а потом жениться и заводить детей? Вроде ничего.
А если встать на ноги не получается? Ответа нет , но мы домысливаем сами - не надо детей.
что плохого, если детей у тебя меньше, но они воспитаны лучше? Это вопрос спорный.А в случае неудачи - если и детей мало, и воспитаны они плохо?
Что плохого, если всё делается сознательно, по взаимному согласию? А если ни к чему нет охоты, что тогда? Ответ мы выводим сами - ничего не делай.
Казалось бы, отличная идея - цениить людей по их делам, а не по их статусу.А как оценивать сами дела? С чем сравнивать? Непонятно. Вот и сравниваем с великими, с актёрами или богачами - и выходит, что родители наши уважения не заслужили - а что они такого сделали?
И все эти частности ведут в одном направлении- ты ничего не обязан. Поэтому лозунг " никто ничего никому..." является логическим выводом из всех этих, казалось бы, умненьких и безобидных императивов.
И вот мы подчиняемся даже не самому императиву, а его подтексту - этому тихому шелесту.

[Vostok]

По моему, очень серьезное изследование. Особенно полезен взгляд со стороны женщины.
Ошибка только в том, что автор во всем винит правительство. На самом деле, причина глубже, и корни её находятся в культуре. Корни же культуры, её фундамент происходят из некоей установки-концепции, в настоящее время, таким фундаментом культуры становится эгоцентрическое мировоззрение. Обратите внимание на то, какая концепция "сквозит" во всех без исключения западных фильмах и предметах быта. Эгоцентрическая. Все остальное произрастает из этого.

Чтобы выйти из информационного тупика, нужно сменить культуру. Чтобы сменить культуру, нужно сменить людей на ТВ и СМИ на людей с другим мировоззрением. Т.к. сделать это чрезвычайно сложно, то единственный способ - это создание параллельной культуры. Конечно, эту культуру пускать в СМИ не будут. Ибо она будет идти вразрез с текущей.
В чем будет состоять смысл и концепция новой культуры?
Это будут фильмы о счастье материнства, фильмы показывающие красоту развития ребенка и теплоту взаимоотношений родителей и детей. Там не будет "предков и черепов", училок, ботанов и "очумелых ручек". Там будут любимые папы и мамы, дедушки и бабушки, прекрасные учителя, таланты и люди из "страны Мастеров", способные своими руками делать чудо.

Если обзорно окинуть культурный слой, то такая культура у нас была, и осталась она в русских сказках. Ренессанс её был в советские времена, правда, с идеологическим креном, но тем не менее, там такие праведные темы присутствовали.
Что касаемо болезненной темы секса для автора, то мужчины с животным строем психики также являются следствием культурного программирования. Эти животные плоски, без фантазии, и что делать с женщиной без секса не имеют представления. Они не способны понять, что секс для женщины находится на 3-м месте с конца, а главное для женщины - являются внимание, ласка и искренняя любовь. Такой парадокс мужчинам понять тяжело, ибо у него иной гормональный фон и всякие "внимания" ему совершенно непонятны. Такое понимание могла бы дать культура, но данные мотивы в ней полностью отсутствуют. Просмотр бесконечных порнографических лент также подтверждает это - Вы не найдете ни одного намека на ласку и нежность в этих "кино" - ибо самая главная цель подобных поделок - убить внутренние чувства, переведя внимание на голую физиологию.

Найти мужчину в подобной культурной среде, который смог бы выйти за пределы текущей матрицы мировоззрения - чрезвычайно сложно, ибо для его формирования требуется другая культура, которая в обществе практически отсутствует.

Поэтому, выход прост - создаем новую культуру.
Снимаем кино, пишем книги, выкладываем в интернет. Бесплатно.
Ведь текущая культура делается вот так:
http://rutube.ru/tracks/2243892.html?v=5fc...926e5a14036d147

А мы должны показать такие отношения:
http://rutube.ru/tracks/2128871.html?v=82f...7e1240d508b08f4
http://rutube.ru/tracks/2496986.html?v=b5c...dfa135d06be908c

Вот и всё. Дело за малым.












http://www.youtube.com/watch?v=f_JLkIOnq04...feature=related

В минуты одиночества
Мечтаю я о горизонте,
И слова уходят;
И я знаю, света нет в той комнате
Куда не заглянуло солнце,
Если не со мной ты, не со мной.
Из окна
Покажу всем мое сердце,
Что зажгла ты,
Впусти
В меня тот свет,
Что сияет на улице.

С тобой ухожу.
В те страны, которые я никогда
Не видел, и где не был с тобой,
Но теперь я увижу их.
С тобой уплываю
На корабле по морям,
Которых, я знаю,
Не существуют больше,
С тобой побываю я там

Когда нет тебя,
Мечтаю я о горизонте,
И слова уходят;
Да, я знаю,
Ты сейчас со мной,
Луна моя, сейчас со мной,
О мое солнце, ты сейчас со мной,
Со мной, со мной, со мной.




http://www.youtube.com/watch?v=-3TfndOGdI4


http://www.youtube.com/watch?v=cad7rKfihCA


http://www.youtube.com/watch?v=j_9JVgnK1t0

[РУСТАМ2]

Я что то не понимаю логики: Дать чтобы тебя после этого полюбили. И так якобы считают аж 90% мужчин. И типа они после этого женятся на таких "женщинах". Странно, но я и все мои друзья либо в оставшихся 10%, либо вы неправильно посчитали проценты. И кстати я ни таких "мужчин" за мужчин, ни таких "женщин" за женщин не считаю(не я один). Я не женат, но у всех почти моих близких(тех кого я уважаю) жены были девственницами(ну в том плане что мои друзья были единственными их жизни мужчинами). Они никогда бы не стали мутить ничего серьезного с теми кто отдался им в 15 минут. А уж жениться тем более бы не стали. Я впрочем собираюсь поступить так же.
А уж если погружаться в болото б***ства, из-за того что не перетерпеть одиночество да и просто в погоне за удовольствием, то потом не надо жалеть себя. Пускай бараны без принципов, которых вы называете "мужчинами" женятся на гулящих женщинах. К сожалению прошли времена когда нравственность и чистота и у женщин и у мужчин была актуальна не только на юге и востоке, но и в нашей родной России. Я впрочем не собираюсь идти на поводу у тенденции(теб более понимая всю ее искуственность и деструктивных характер), надеюсь сохранять свои понятия и впредь как бы мне бы не было это сложно.

[наталья гончаров...]

А во всём остальном вам показалось правдой? Н.Г.

[РУСТАМ2]

все остальное я даже не читал, как я был ошарашен такой "логикой". Я прочитаю и отвечу, если вам это конечно интересно.

[наталья гончаров...]

Дорогой Восток! Спасибо за "серьёзное исследование", я тоже так думаю. Но одной "культурой" здесь не обойдёшься. Мы - как дядя Вася со швейной фабрики - знаете этот анекдот?
Дядя Вася всю жизнь работал на оборонном заводе, а на пенсии устроился на швейную фабрику. И жалуется друзьям: С завода выношу по детальке, по детальке, а что дома ни соберу - то пистолет, то пулемёт.
Так и мы - за что ни возьмёмся - всё про великую любовь.
Ещё раз повторюсь - ставка на великую любовь ПРОВАЛИЛАСЬ.
Не говорите мне о ней.
Оказалось, что большинство людей эмоционально тупы, никакой любви никогда в жизни не увидят. Но это не значит, что они не могут приобрести приязнь, родство, товарищество, уважение. А наш образ жизни лишает их и этой возможности.
Опять же - предлагаю искать план В - если есть любовь - прекрасно - пусть те редкие счастливчики, кому дано, женятся по любви . Но если её всё нет и нет - что тогда?
Вот закончите предложение: жениться надо по любви, но если её нет - то.....
Заранее спасибо за попытки. Н.Г.

[Виноградов]

Дорогой Восток! Спасибо за "серьёзное исследование", я тоже так думаю. Но одной "культурой" здесь не обойдёшься. Мы - как дядя Вася со швейной фабрики - знаете этот анекдот?
Дядя Вася всю жизнь работал на оборонном заводе, а на пенсии устроился на швейную фабрику. И жалуется друзьям: С завода выношу по детальке, по детальке, а что дома ни соберу - то пистолет, то пулемёт.
Так и мы - за что ни возьмёмся - всё про великую любовь.
Ещё раз повторюсь - ставка на великую любовь ПРОВАЛИЛАСЬ.
Не говорите мне о ней.
Оказалось, что большинство людей эмоционально тупы, никакой любви никогда в жизни не увидят. Но это не значит, что они не могут приобрести приязнь, родство, товарищество, уважение. А наш образ жизни лишает их и этой возможности.
Опять же - предлагаю искать план В - если есть любовь - прекрасно - пусть те редкие счастливчики, кому дано, женятся по любви . Но если её всё нет и нет - что тогда?
Вот закончите предложение: жениться надо по любви, но если её нет - то.....
Заранее спасибо за попытки. Н.Г.

Возражаю. Мгновенно приходящая большая любовь - не скажу, что химера, но скорее - несбыточная мечта. Блажен, кто верует.
В противовес этой "мечте" - два примера.
1 - финал одной сказки: "Они жили долго и счастливо и дожили до большой любви". В этом очень глубокий смысл, поверьте.
2. Вспомните прекрасный фильм "Влюблён по собственному желанию". Режисёра - не помню. Там прекрасно сыграли О. Янковский и Е. Глушенко. Вот вам второй пример.

[РУСТАМ2]

Дорогой Восток! ...

Вы все таки видели мое сообщение про Восток и традиционный образ жизни, про удар по лбу ложкой и Неврозы?
А куда я вам его отправил? а то я что-то подумал, что я че-то не то сделал и оно исчезло. Если можете - отправьте мне его, а я его на общую полосу темы выложу, а то заново столько писать (((

[Vostok]

Вы совершенно адекватно и реально смотрите на жизнь.
Любовь делится на 2 части - собственно, яркое страсть-увлечение, которое длится максимум 2 года (большее безумное горение тяжело вынести просто эмоционально) и собственно, серьезное чувство

- которое может появиться, а может и нет после угара страстного притяжения

Это настоящее чувство после медового месяца часто называют привычкой, но по сути, это уже ровный огонь искренних отношений, который может гореть всю жизнь. В такие моменты отношения незаметны, как воздух, но если лишиться их, то становится понятным их важность. Здесь уже нет песен под балконом, безумных поступков и т.д. Тут уже семья и поддержка семейного корабля общими силами.

Любовь - это проявление личности человека, и в зависимости от личности, любовь отличается, как Солнце от спички. Если мы говорим о большой любви, то нужно описать, что это такое.
В моем понимании большая любовь - это искреннее и сильнейшее чувство притяжения, ради которого оба человека готовы пожертвовать своей жизнью.

Но такими человеками нужно ещё стать. А с учетом эго культуры альтруистические жертвы заменяются брачным договором.
Поэтому, будем реалистами, и скажем:

- большая любовь не всем под силу(её вынести) и не у всех она возникает

Существует некий средний уровень яркости отношений, уровень жертвенности и понимания, который далек от большой любви.
Ну и как это решалось когда-то? А решалось это институтом сводничества, когда взрослые люди с жизненным опытом (обычно женщины) занимались формированием пар, где юноша и девушка подбирались по близким уровням развития и понимания жизни.
И нужно сказать, что это реально работало. Т.е., образовывались крепкие семьи, которые имели взаимопонимание и поддержку друг друга и корабль семьи был надежен. Появлялись дети, которые укрепляли семью, придавали ей смысл. И проходило время, и оба человека говорили себе, что с этим спутником жизни ему хорошо и надежно.

Чего были лишены такие пары? Такие пары были лишены угара страсти, звезды таинственности и других призраков. Да, этого у них не было. Зато у них были крепкая семья, здоровые дети и взаимопонимание. Им было надежно и комфортно жить друг с другом.
В принципе, подобные проблемы описаны в судьбе Анны Карениной, и там показано, насколько призрачно счастье "большой любви", и чем заканчивается такой "ураган".
Обычно же такие ураганы слепы и там происходит влюбленность не в реального человека, а в некий идеализированный образ, что является самообманом.
[i]
И в этом плане, у пар, которые пришли друг другу без угара, гораздо проще прийти к настоящим чувствам при взрослении их личностей.[/i]

К ним действительно может прийти чувство такое, ради которого они готовы жертвовать жизнью, при этом они ясно понимают, ради кого и чего они это сделают - ради детей и ради человека, с которым удалось пройти массу жизненных невзгод.

Поэтому, ставка на великую любовь не провалилась. К великой любви нужно прийти и дорасти до неё.
И вообще, мы, русские, всегда отличались от других народов, поиском правды и справедливости.

Поиск правды и справедливости - это наша подлиность.

Англия. "У Англии нет понятия о справедливости. У Англии есть понятие её интересов."
Израиль. "Абрам - а дважды два - сколько будет7 - А мы покупаем или продаем?"

Запад - это цивилизация материальных игрушек и таких же материальных удовольствий (хлеба и зрелищ).

Во взрослой жзни это проявляется так:


Восток - это цивилизация ухода в информационный мир духа, выглядящая так:

Во взрослой жизни это проявляется так:


Мы совсем другие, и нас лежит принципиально иная миссия.
Для людей, составляющих русскую цивилизацию, смысл жизни и её подлинность представляет ответ на вопросы:

- а как это всё на самом деле?
- а как правильно?



Поэтому никуда мы не денемся от ответа на вопросы "Великой любви". Это смысл людей русского мира, куда входят разные национальности,

- давать ответы на вопросы - как правильно? как найти правду? как соблюсти справедливость? как в людях воспитать совесть?

Та душа, которая попадает на эту территорию, на неё Богом ставится печать "Сделано специально для России, для выживания человечества".

[наталья гончаров...]

Рустам! К сожалению, сообщения не видела . Оно скорей всего, пропало. Напишите, пожалуйста, ещё раз. Н.Г.

[РУСТАМ2]

Если коротко, то я в том потерянном письме говорил о то, что русский народ(если хотите нация, но ни в коем случае не сам чисто русский этнос) потерял традиционные формы воспитания, традиционный образ жизни. И поэтому мы проигрываем народам с традиционной системой ценностей и тр. укладом. Понятно также, что точнее русский народ не потерял, а его "потеряли"("помогли" потерять). А о системе ценностей и говорить не приходится - постмодернизм, сам по себе, провозглашает невозможность одной истины. Фактически этим уничтожением абсолютности истин он говорит об отсутствии добра и зла(бог умер - одна из основ постмодернизма) а значит и системы ценностей, как таковой не существует.
Конечно все вышесказанное абсолютно не волнует "мужчин" из вашего повествования. Интересно будет посмотреть на его удивленное лицо, когда его вышвырнет на улицу его собственный сын(если "мужчина" решится завести детей). Ведь понятно, что его сын будет еще большим эгоистом и цинником.
Если конечно его сын вообще до этого доживет. С таким рыхлым обществом эгоистов не знаю сколько еще протянем.
Наше общество подобно тонущему кораблю. Но его экипаж удивительным образом не желает этого замечать. На палубе идет пир и лишь немногие, окрикиваемые пирующими как "идиоты", "совки","Рускае Падсриоты", идут добровольно вычерпывать воду. И из-за настоящих идиотов на палубе мы и потонем. А ведь какому-нибудь "чеченскому кораблю" или "дагестанскому кораблю" не страшен даже самый грозный айсберг: у них слаженные команды, которые и ощущают себя как команды, а не как сборище индивидуумов, ослепленных своей "неотразимостью и индивидуальностью".
А про иную культуру, без которой не взрастить НАСТОЯЩЕГО человека ->КРЕПКОЙ семьи -> ЗДОРОВОГО общества сказал VOSTOK.
Ну и хотя бы надо просто начать с себя. И не бояться что скажут окружающие. И главное никогда от своих принципов не отступаться!!! И тогда катакомбы спасут мир!!!

[наталья гончаров...]

А РАЗВЕ СВОБОДА НЕ ДОРОЖЕ?
В те времена молодые люди недоуменно спрашивали девиц, стремящихся выйти замуж (а теперь уже и не спрашивают): А разве свобода не дороже?
Растерянные девицы не знали, что и сказать. Скажешь, что никакая свобода не дороже, а хочется мужа , семью и детей – сразу объявят тебя зашоренной, немысляшей, скучной – о чём с тобой и разговаривать! Скажешь – да, дороже – вовлекут тебя в какую-нибудь « свободную любовь», чего вовсе не хочется. Вот и метайся и пищи, зажатая между молотом и наковальней.
Ещё один благонамеренный девиз тех, да и наших лет: «Надо найти работу себе по душе, работа должна быть интересной». Казалось бы, что плохого? Но – опять-таки – нет плана В, не сказано – а что делать, если работа по душе никак не находится? Ответ, опять же, домысливаем мы сами: тогда не работай. В советские времена, под страхом статьи о тунеядстве, явно это не проявлялось, но и тогда уже многие работали спустя рукава. В Перестройку, когда отменили эту статью, тунеядство стало и возможно, и морально оправдано – я не работаю, и правильно – никто же не дал мне интересную работу, достойную моей тонкой души и гигантского ума. Воцарился образ жизни рантье и халявщика.
Как видите, все психологические императивы, а также их подтексты, ведущие нас к вымиранию, сформировались уже в застойные времена.
Что же было вместо них до этого?
Вместо свободы – долг ( разновидностей было много – родительский долг, сыновний долг, долг перед отечеством, долг чести, карточный, денежный… Были и идеологические братства со своими долгами – долг каждого честного человека, долг каждого патриота, долг каждого свободомыслящего, знаете эту формулу – как честный человек, я обязан
…).
Вместо « жениться надо по великой любви» - « жениться надо по воле родителей», стерпится – слюбится.
Вместо «сначала на ноги встаньте, а потом уж…» - « вот женитесь – и будете вместе вставать на ноги», взять за женой приданное, зять любит взять.
Вместо «всё – только по взаимному согласию и великой любви» - У каждого была своя чёткая роль и поведение, не в свои сани не садись, в отцово платье не рядись.
Вместо» работа должна быть интересной» - труд был ежедневным состоянием, без труда не вытащишь и рыбку из пруда.
Тогда считалось, что человек сам стремится трудиться, и Ленин мечтал, что освобождённый от однообразного физического труда человек непременно займётся творчеством. Кто ж знал, что он будет просто балду гонять.
Да, некоторые из этих императивов могут показаться нам скучными( в особенности про труд и чётко прописанную роль) и противными( про женитьбу по воле родителей и приданное), но по крайней мере, когда они действовали – мы были живы, а уже в застойные времена, руководствуясь благонамеренными новыми императивами – начали вымирать. Уже тогда рождаемость была ниже простого воспроизводства населения.
Новые императивы оказались теоретически вроде как хорошими, но практически нежизнеспособными. Оказалось, что, чтоб трудиться , жениться, вырастить детей, служить в армии – нужно принуждение. И вот мы свободны – и вымираем, но не хотим расстаться со своей свободой.
Так, может , лучше вернуться к несвободе? Н.Г.

[Samarin]

Но ведь Вы описали не свободу, а своеволие, в основе которой не осознанная (а потому и начинающая преодолеваться) необходимость, а гордынь и невежество. Ведь чтобы "женититься по любви", например, надо бы знать, что любая человеческая любовь - лишь слабый отблеск любви высшей, божественной, поэтому потакание своим человеческим предпочтениям - скорее грех, чем добродетель.
В конечном счёте, оправдание - "один раз живём", но и эта максима предельно ущербна и лжива. Во-первых, один раз живёт только конкретное физическое тело, во-вторых, в любой культурной и духовной традиции это прямо опровергается...
А вот то, что трудно и тяжело, как раз и надо не отвергать как "незаслуженное", а принимать как факт и данность, работать в реальных условиях, иначе - в чём же развитие?

[Гаврила]

Свобода, с социальной точки зрения - синоним ненужности.
Язык, как зеркало народной души, это отражает, когда мы говорим собеседнику: "Свободен!"

[наталья гончаров...]

Ув. Гаврила! Вы независимо от меня говорите моими словами (или я вашими). Вот статья, написанная мной задолго до этого:
С В О Б О Д Е Н !
О том, когда нам дают свободу.

Наше время характерно прославлением различных свобод. Свобода – любая – считается абсолютным благом и нас наделяют ими в огромных количествах. У нас уже есть все возможные свободы, и даже такие, о которых мы даже не мечтали, ( свобода быть проституткой или геем). Даже Горбачев, в ответ на вопрос - « Вот уже выросло целое поколение, с тех пор как вы начали свои реформы. Что же изменилось? Гордо отвечает – свобода , Свобода пришла в СССР!» И на лице его написано крайнее самодовольство. Видно, что он очень горд тем, что сделал. « о как мне должен быть благодарен мой верный народ! Мне , освободителю!» так и читается на его лице. О не страдайте, скоро я вернусь к вам, и осчастливлю вас своими мудрыми советами!» (Что он уже и начинает делать, учит нас как нам дальше разоружаться.)
Между тем, по моим наблюдениям, свободы даются уже тогда, когда вы уже не нужны. Примеров таких дарованных свобод много.
1861 год – Алекесандр II Ocвободитель освобождает крестьян от крепостной зависимости. До этого, за 30 лет царствования НиколаяI население России выросло вдвое. Причем свобода эта, именно дарованная, а не завоеванная, т.к. страшных, сметающих все на своем пути бунтов, типа Пугачевского, к тому времени уже не было. Вот когда они были, свободы не давали! А дали , когда прямого принуждения как будто не было.
1761 году Петр III дарует дворянам вольности. ( Т.е. сделал государственную службу для дворян добровольной ) До этого , при ПетреI дворянская служба была обязательной. Все дворянские дети были переписаны, и для каждого была заранее готова должность, часто очень невыгодная. Тех , кто пытался отсидеться в своей вотчине, наказывали быстро и сурово. Государству нужны были служивые люди. Но за последующие 40-50 лет положение изменилось: дворян стало и численно больше, и занимать государственные и военные посты стало обычным. Об этом свидетельствует и указ Елизаветы о запрещении иным сословиям, кроме дворян занимать вышеуказанные должности. Она писала следующее :» Отец наш, Петр Алексеевич, принимал людей разных чинов на эти должности, чтобы побудить таким образом и дворян участвовать в делах военной и государственной службе. Но так как дворяне и без того к службе большую охоту возымели, то принятие лиц иных чинов более смысла не имеет.» ( Цитата по памяти). О том , как мало дворяне ценили вольности, дарованные ПетромIII, говорит то, что они его вскоре свергли, ну а потом и вовсе закололи. Екатерина же, после него вольности не отменила, но ведя многочисленные войны, недостатка ни в офицерах, ни в чиновниках не испытывала.
После революции страна испытывала нехватку образованных специалистов. И тогда существовал запрет на уклонение от работы по специальности . Если ты инженер строитель, а захотел работать продавцом или дворником, то попадал под вполне уголовную статью. Никакой свободы не было. Также набирали студентов в институты по разнарядке. На завод или фабрику или в школьный комитет комсомола присылали разнарядку - столько то молодых рабочих на строительный факультет, столько-то на горно-металлургический, столько –то на педагогический. ( Такая практика, в усеченном виде , сохранялась вплоть до 60-х годов) И никого не интересовало, какие у вас наклонности, и чего хочет ваша тонкая душа. Потом, по мере подготовки образованных людей такая практика исчезла. Принудительное образование и распределение заменились свободным выбором
После войны, в виду нехватки людей, были запрещены аборты. К тому времени, когда в рабочий возраст вступило поколение рожденное в 30-е, они были разрешены. И далее никого уже не волновало, что по абортам мы вышли на первое место в мире. Свобода ,однако!
Декретный отпуск. В 60-е годы составлял всего два месяца. Стране нужны были женские рабочие руки. По мере отпадания надобности в рабочих руках, декретный отпуск удлинили до 3-х лет а потом и вовсе, разрешили не работать. Как вы помните, перестройка началась с призыва вернуть женщин домой, в семью, сделать их домохозяйками.
До пятидесятых годов на селе не было паспортов. Молодые люди не могли переехать в город, только после службы в армии. (Разновидность крепостного права.) Стране нужны были продукты. Город получал только тех, кто мог работать или учиться – молодых, физически крепких, дисциплинированных. Этот порядок был отменен, когда стали часть продовольствия закупать за рубежом.
Предлагаю тем, у кого исторические познания получше, припомнить другие примеры таких дарованных свобод.
С этой точки зрения становится совершенно понятно отчего нам вдруг даровали столько разнообразных свобод. – мы стали не нужны.
В советское время существовала статья «За тунеядство». Каждый человек обязан был где-то работать. Эта статья была отменена одной из первых. Государству больше не нужны работники. Свобода!
В советское время любой выпускник обязан был отработать на предприятии три года. И уже в позднесоветские времена, многие заводы, НИИ и предприятия с большой неохотой брали «№молодых специалистов.» Ведь наступили уже застойные времена, и хорошо работалось и без молодых. И эта практика почти сразу была отменена. Государству не нужны более специалисты. Свободны!
В советские времена наша промышленность работала в основном на внутреннее потребление, для импортных товаров существовали искусственные ограничения. Стране , все-таки нужна была собственная промышленность. Великий экономист Гайдар открыл все границы и наша промышленность мгновенно рухнула. Свобода….
В советские времена выезд за границу, особенно на ПМЖ был очень затруднен. Стране все-таки нужно было население, хотя бы даже из идеологических целей. Сейчас в этом отношении полная свобода. Государству больше не нужно наше пребывание на нашей территории. Даже появилась этакая русская мечта :» Выйти замуж (ИЛИ получить образование) и куда-то уехать.» Помню в новостях показывали какого-то 10-ти летнего мальчика, из какого-т села, который хорошо играет в теннис. На вопрос , а какие у тебя планы, он ответил :»Выиграть Уимблдонский турнир и куда-нибудь уехать.» На следующий день , в повторе этот эпизод вышел уже без этой фразы. Цензура все-таки работает. Но дело не в цензуре, а в том , что репортера в этой фразе ничто не резануло ухо. Ведь он и сам так думает, и все его знакомые.
И советское время существовал налог на бездетность. Сразу же после гибели Союза он был отменен. Государству более не нужны «свои» дети. Конечно, борьба происходит, и какие-то силы мечтают-таки повысить рождаемость. Они надоумили государство платить за второго ребенка, но Государство обошло их слева, и теперь «платит» , но каким хитрым способом! Так чтобы ни копейки этих денег родителям все равно не досталось.
Существовала статья за мужеложство. Она отменена. Государству не нужно больше, чтобы наши мужчины были мужчинами.
Следует ли отнести сексуальные свободы , полученные нами, к свободам дарованным или завоеванным? Со стороны Государства они явно дарованы, даже навязаны нам. С житейской же точки зрения, свобода, к-й мы так гордимся, а именно свобода жить самому по себе, используя женщин в качестве унитаза, для отправления естественных потребностей, - завоевана, но в борьбе с каким противником? Кто заставлял нас жениться? Да те же самые глупые бабы и глупые матери. И как легко их было победить так как у них не было абсолютно никаких рычагов воздействия. Оставить нас без детей ? Так у нас есть пенсия, к-ю Государство буквально навяжет нам принудительно. Оставят нам без секса? Так по закону спроса и предложения вот уже стоит очередь из других баб, согласных на любые условия, за одну лишь надежду. Да, победить своих женщин было легко, и нам это удалось. Мы превратили в бесплатных (или платных) шлюх. И теперь нас распирает гордость, и мы так и озираемся в поисках одобрения, и окликаем : эй таджик, посмотри, вот моя сестра, она шлюха. Бери, пользуйся. Это я из нее сделал шлюху! Правда же , я умный? Правда же, ты хочешь мне подражать? А вон бежит моя дочь. Я из нее тоже сделал шлюху! Ну, как я очень умный?» И никак не возьмем в толк, отчего же нас никто не уважает?.. Так что сексуальные свободы мы завоевали в борьбе против наших женщин, к-е и не пытались с нами воевать.
Общая картина такова: мы уже не обязаны работать , служить в армии, жениться, иметь детей, и вообще пребывать на территории своей страны – все это государству совсем не нужно. Свобода !
Вы думаете , государство от нас ничего более не хочет? Как бы не так! Есть все-таки две вещи, к-е мы обязаны делать, к-е нас заставят делать. Первое – провести в школе 11 лет, а не восемь, как раньше, и второе, - платить пенсионное отчисления. Они берутся с нас принудительно. Так зачем же государству, к-е более не волнует ни промышленность, ни наша работа, ни служба в армии, ни количество детей, ( т.е. следующее поколение) , ни вообще наше пребывание в его границах – так неукоснительно блюдет наше образование и «достойную» старость?
Почему его волнуют именно эти два пункта? Ведь Государство уже даже не заинтересованно в развитии сырьевого сектора, т.к. в стране, ставшей сырьевым придатком упразднено , - что бы вы думали _ Министерство Геологии.! За ненадобностью ! теперь этим занимаются» частные компании. Если это им будет выгодно. Но , так как , по их словам им это не выгодно, то разведкой у нас никто и не занимается. Зачем?! Продадим все что есть, и куда-нибудь уедем.!
Ответ, на мой взгляд, таков: все действия нашего правительства направлены на достижение донной цели: уменьшение численности народа, желательно до нуля. А зти два пункта как раз и служат этой цели. О пенсиях я уже говорила- пенсия- мощный рычаг поощрения бездетности. Ещё один аргумент в пользу этого: нам говорят, что пенсии выплачиваются с отчислений трудящихся, т.е. со следующего поколения. Казалось бы, тогда логично выплачивать пенсию по числу детей (или же по их заработкам). Вырастил троих – четверых работников для государства – получай хорошую пенсию. Но при этом нам пенсию рассчитывают по нашей зарплате. Уже нестыковка. А платят её при этом даже не с отчислений трудящихся, которых уже в три раза меньше, чем требуется, а с нефтяных денег. Уже совершенно официально объявляется, что деньги из нефтяных доходов пойдут в пенсионный фонд. Так делают уже даже не двурушники, а трёхрушники. Когда так делается? Когда хотят спрятать концы в воду.
Длиннейшее, бесполезнейшее и фактически принудительное образование, стремящееся занять весь репродуктивный возраст, тоже служит этой цели. Пока великовозрастный «ребёнок» «учится», ни о какой женитьбе он не думает. Главное – дотянуть до 30 лет, а , как известно, кто до 30 не женился- уже не женится. Есть и вторая выгода- образованному легче эмигрировать за границу. Нас как бы подталкивают- давайте, ребята, ну что же вы!
Мой вывод: дарованные свободы- признак ненужности. Мы уже не нужны государству , и вряд ли окажемся нужны в обозримое время. Так что не очень-то гордитесь тем, что мы живём в «свободной» стране. Гораздо хуже, что мы не нужны и друг другу. Вот это уже точно ведёт к исчезновению. Видите ли вы выход? Наталья Гончарова

[Vostok]

Да, вот это изследование... Не драное откуда-то, а личным трудом и наблюдением собранное, уникальное.

Вообще - свобода - нужно понять, какой образ несет это слово.
По древнерусскому:

с - символ соединения
во - водительство
бо - Бог
да - данность, дар

Суть слова - свобода - это некий дар от Бога, выраженный в Божьем водительстве. Говоря по простому - свобода - это связь с Богом через чувство Меры и Совести, это определенная данность в виде карты жизни, её лабиринта, где указаны стенки и ходы, которые разрешены Богом.

Поэтому, свобода - это не беспредел, а знание правил и верной дороги по лабиринту жизни, которые работают на очень длинных промежутках времени. Свободные люди - это не халявщики, лодыри и безпредельщики,

- а люди, которые соблюдая правила этой жизни, способны существовать на этой земле в виде гармонично развивающегося этноса вечно, идя по лабиринту жизни с нитью Ариадны (имея связь с Богом через совесть).

Если же человек переступает правила свободы, то народ погибает от вырождения, голода, разрухи, потери образования, захвата его территорий противником и т.д. Точно так же падает канатоходец с узкого каната при потере равновесия.
Из этого определения выходит, что

- свобода - это узкая тропинка допустимых норм поведения, благодаря которой возможна жизнь этого народа на очень длительном промежутке времени.

Вот истинный смысл этого слова.
Образ текущего слова свобода изкажен до противоположности.
Смысл его состоит в:

- безпредельщине
- ненужности
- безразличии
- одиночестве
- неограничеснности

А истинный смысл слова свобода состоит как раз в спасительной ограниченности поведения через диктатуру совести, которая есть "радио с Богом".

А такое нигде не говорят и не декларируют.
Народ должен наконец понять, что "жизнь без правил и ограничений" - тоже такое же диктаторское правило и ограничение (жить без принципов - тоже принцип), но приводящее к гибели, и в конечном итоге, к страшным и смертельным ограничениям личности, намного превышающим изначальные ограничения.
Нужно понять, что существует только некий оптимум необременительных, а подчас и прекрасных обязанностей и долговых обязательств перед обществом, которые создают устойчивый режим жизни и развития на неограниченно долгом промежутке времени, и выход за пределы этой узкой тропинки приведет к быстрому умиранию народа.
Вот именно нахождения этого оптимума обязанностей и ограничений и есть настоящая свобода.

Если же резко раздвинуть рамки возможностей и отбросить необременительные обязанности по поддержке государства, то получим в скором времени быстрый развал всего хозяйства. А в таком разваленном хозяйстве затем будут резко сужены и возможности в нем живущих людей, причем резко и гораздо хуже, чем было изначально - мы выйдем за пределы оптимума.

Поэтому свобода - это выполнил некие правила, отдал некоторые долги перед обществом, идешь по канату жизни над пропастью, прислушиваясь к голосу совести - можешь быть спокоен - ты жив; твоя свобода и возможности стабильны.

Поэтому свобода - это не безкрайнее поле. Свобода - это канат жизни над пропастью смерти...
Свобода, ребята = это канат, спасительный канат - прекрасная и узкая дорожка жизни...