Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

"Аватар". Ящик пандоры?
Клим Климыч
сообщение 22.12.2009, 13:52
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 954
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Вчера посмотрел очередной «прорывной шедевр» Кэмерона – фильм «Аватар». Вышел из кинотеатра озадаченный. Именно озадаченный. И причиной подобного состояния явились не новые достижения компьютерных технологий, и не буйная фантазия автора. Уже по пути домой в голове промелькнула шальная мысль. Точнее появилась и так и не отпустила. Да ведь это же фильм о НАС!
Дома, в интернете бегло просмотрел отзывы и рецензии на фильм, мнения в которых, в целом сводились к следующему:
«Сюжет, скажем прямо, довольно тривиален»;
«Сюжетная линия весьма незамысловата»;
«Зрелищность и фантазия, с которой Кэмерон подошел к банальному сюжету – вот конек "Аватара"»;
«"Аватар" – это потрясающе прорисованная сказка»;
«Масштаб постановки и совершенство видеоряда будоражат воображение. Персонажи На'ви выглядят также реально, как и люди»;
. «Ты соприкасаешься с неизведанным новым миром, из которого потом не хочется возвращаться в реальный».

Имеются также и мнения, из которых можно усмотреть и наличие в фильме некоторой смысловой нагрузки, вполне себе гуманистического содержания:

«Вместе с тем фильм рассказывает и о вполне серьезных проблемах, человеческой алчности, жажде любой ценой добыть то, что им нужно»;
«Главный посыл "Аватара" – берегите природу! Никто кроме Кэмерона не додумался показать такую тонкую взаимосвязь человека с природой. Персонажи фильма, словно через usb-кабель подключаются к животным, деревьям, чтобы на биологическом уровне лучше чувствовать их»;
«Авторское послание "Аватара" - противопоставление открытого ума и узколобости»; «Самое главное видно не глазами, и "Аватар" - про человека мира, который относится ко всему не через призму принадлежности к народу, нации, сфере интересов, а исходя из священности любой жизни. Поэтому свою сторону в любом споре он выбирает с единственно возможной и правильной позиции – с позиции добра»;
Сам Кэмерон как-то сказал: «Я хотел показать обычные приключения в необычных условиях, рассказав классическую историю о человеке, впервые оказавшемся на чужой земле, и о культуре другой планеты». Всего то?
.
Скорее всего, большинство зрителей именно так и воспримут фильм, как потрясающее зрелище, при этом не особо напрягающее и со счастливым концом.
Однако не все так просто в этом фильме и есть в нем нечто позволяющее проводить параллели с вполне земными проблемами, связанными с непростыми взаимоотношениями между одной «высокоразвитой» цивилизацией и культурой, стоящей, видимо(по мнению инициаторов создания фильма), ниже на эволюционной лестнице социального и научно технического прогресса. Так, что же заставило так подумать.

Итак, перед нами колония землян, расположенная на планете «Пандора» ( уже символично, как и само название фильма, но об этом позже), созданная по инициативе, могущественной корпорации. В составе колонии вооруженные мощной боевой техникой наемники, бывшие мор. пехи, тех персонал и ученые. Задача колонии освободить от разумных аборигенов территории, где расположено месторождение дорогостоящих минералов. Возглавляют колонию командир наемников и представитель корпорации – циничные и предельно рациональные «ястребы», готовые в любой момент применить военную силу. В фильме как- то невнятно объясняется, что мешало им это сделать сразу же. Тут и нежелание рисковать людьми, и что-то типа страха перед многочисленным и воинственным местным населением, непонятной и пугающей природой планеты. Видимо поэтому, параллельно (именно параллельно!) военным планам действует более «гуманный» проект «аватар». Аватар это искусственно выращенный клон аборигена, в который возможно перемещение сознания человека. В результате человек получает возможность видеть окружающий мир глазами аборигена. Участвуют в проекте ученые. Цель – внедрившись, исследовать среду обитания. Вступив в контакт, стать «своими», изучить изнутри образ жизни, мировоззрение гуманоидов, понять их. И, в конечном счете, убедить их разрешить разрабатывать месторождение, либо уйти со своей земли (выражаясь проще «под кожу влезть… без мыла). Проект провалился. Но как он осуществлялся (осталось за рамками сюжета), можно понять из «сетований» ученых. По их словам, они в качестве аватаров открывали школы в поселениях аборигенов, обучали их земному языку, в общем, приобщали к высококультурным ценностям (корыстные цели при этом даже не скрываются). Но аборигены оказались, понимаешь, «необучаемыми» и почему-то стали изгонять аватаров из поселений. Как Вам? Чем не деятельность международных неправительственных организаций, «агентов влияния», «пятой колонны» и т.д.? Далее еще более интересные проговорки. Главный герой Джейк Салли бывший солдат, не будучи ученым, случайно оказывается в проекте. Но именно ему удается невозможное. Благодаря личным качествам, а также взаимному чувству, возникшему между ним и аборигенкой – дочерью духовного лидера клана, ему удается заслужить доверие племени. При этом, Джейк продолжает выполнять задание начальства. Интересны его рассуждения, суть которых сводятся к следующему: аборигенов пытались обучать, но они отказались принять достижения более высокоразвитой цивилизации, их пытались «купить», прельщая материальными благами, но видимо этот народ обладает ЧЕМ ТО ТАКИМ, что они никогда не обменяют на джинсы и кока-колу… Согласитесь, уж больно что-то знакомое, рок-н-ролла не хватает. Не знаю как в оригинале, но думаю, переводчики знали, что делают. Позже выясняется ЧЕМ ЖЕ ТАКИМ обладает непокорный народ. После того, как Джейк проходит все стадии посвящения, аборигенка приводит его к «священному» дереву. По ее словам, посредством этого дерева, аборигены могут слышать голоса предков. То есть в фильме, это дерево представлено, как нечто, выступающее в качестве живой связи с прошлым народа и живой природой планеты в целом, эдакого вместилища исторической памяти и социокультурных кодов! Здорово! Но это, как, оказывается, понимают и «ястребы». Любопытно, но Джейк, возвращаясь в человеческое тело, остается дисциплинированным солдатом. Он педантично ведет дневник, записывая свои впечатления, делает доклады, обещает руководству убедить аборигенов покинуть свои земли (естественно из лучших побуждений, так как понимает, что в противном случае им грозит уничтожение). Но информация, полученная Джейком, уже становится доступной «ястребам». И она, судя по всему, являлась той основной целью, ради чего создавался проект «аватар», так как именно после ее получения, принимается решение о применении военной силы. При этом направлением главного удара выбирается именно «священное» дерево. По словам командующего (дословно не помню, но за общий смысл ручаюсь) только уничтожив дерево, историческую память народа, возможно, сломить волю аборигенов к сопротивлению, сделать его покорным.
Вот это да! Так о чем же этот фильм? Ведь, фактически, Кэмерон подтекстом выкладывает нам технологию социального демонтажа, начиная с внедрения в организм «жертвы» вирусов влияния, заканчивая разрушением тонких, метафизических связей, способную превратить единую нацию в бездушную желеобразную массу атомизированных индивидов. Обратите внимание насколько высказывания «ястребов» и высоколобых ученых из фильма коррелируют с либеральными воплями в нашей бредовой реальности, которые мы слышим последние два-три года. Нас действительно, на протяжении длительного времени пытались приобщить к западным ценностям, нас окунали в потребительское болото. Но, что показал грандиозный социальный эксперимент, начавшийся «Мюнхенской речью» и завершившийся событиями 08.08.08. и проектом «Имя России»? Ужас! Мы по прежнему гордимся Сталиным и Советскими достижениями, не верим западу и его «агентам», а уровень патриотизма зашкаливает. Действительно «необучаемые»! И посмотрите, какая борьба развернулась за то последнее, что у нас осталось, за нашу историческую память, в чем даже наши «лидеры» не могут окончательно определиться. Именно борьба, а не одностороннее избиение как это было в первые годы перестройки и реформ 90-х.
Интересно, что фильм оканчивается поражением землян после отчаянной попытки уничтожить «священное» дерево. Что это? Некая спрогнозированная модель возможного неконтролируемого развития событий? Как предупреждение тем силам на западе, готовым уже сейчас нанести последний и сокрушительный (по их мнению) удар? Не содержится ли в названии планеты «Пандора» метафорического сравнения с известным ящиком? И вообще, кому адресован едва скрываемый подтекст в фильме?

АВАТАР - понятие индуистской философии, используемое для обозначения нисхождения Бога в низкие сферы бытия с определенной целью. В переводе с санскрита буквально означает «нисходить». В индуизме аватары Бога являются вечными формами Бога, которые нисходят в материальный мир, сохраняя свою всецело духовную природу.

Вот тебе и Кэмерон – веселый, аполитичный фантазер! Каково самомнение! В этом весь «толерантный» Запад. Они не расисты, не фашисты, не шовинисты, они – просто БОГИ.

P.S. Интересно, согласился бы Познер назваться «аватаром»?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 38)
Maja
сообщение 23.12.2009, 14:11
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



А диск уже есть? В кино идти некогда sad.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sdfjkl
сообщение 23.12.2009, 14:55
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 168
Регистрация: 21.11.2009
Пользователь №: 1660



http://filmodrom.net/2836-avatar.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 23.12.2009, 15:37
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Спасибо smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 29.12.2009, 22:20
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Посмотрев фильм (который мне очень понравился), хотел бы добавить пару слов к сказанному Клим Климычем.
Многие, к сожалению, действительно пройдут (некоторые - специально зажмурившись) мимо главных проблем, поднятых в фильме, о которых написал КК, сведя все к обсуждению "экшена" и качества компьютерной графики. Так оно комфортнее, можно себя не беспокоить.

Что еще, помимо сказанного КК, я отметил для себя? Гармоничность живого мира Пандоры и его красоту. И девушка, в которую влюбился главный герой, хоть и не подходит под земные типажи, но лицо ее, и особенно глаза... Мимо такого пройти трудно и Джейка легко понять.

Но есть более существенный момент. Можно, конечно, рассматривть этот фильм и как некий призыв "вернуться к природе", то есть (не)явный манифест Контрмодерна, противопоставляющий природу машинерии землян-колонистов. Но я подумал о том, что такое отношение к природе, как у жителей Пандоры, вполне можно сочетать с любым прогрессом, включая и технический, не разрывая при этом связи с природой. Просто это требует совершенно иных подходов, чем те, что приняты ныне на Земле.
И если бы такой народ, с его отношением к Жизни, смог выйти в Космос, то со временем мог бы создать могущественный союз самых разных цивилизаций, основанный не на подчинении, а на гармонии.
Фильм напомнил мне романы Франсиса Карсака "Львы Эльдорадо" и "Робинзоны космоса".
А кого напомнил мне полковник из фильма с его "Мы пробьем брешь в их исторической памяти!"? Господина Ракитова с его планами изменения культурного ядра нашего народа. Человек я не кровожадный, но когда девчонка утакала полковника-"прогрессора" стрелами, я испытал чувство грубокого удовлетворения.
Диск же, говорят, вряд ли появится раньше, чем через месяц - пока не соберут все бабки по кинотеатрам, не сделают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 30.12.2009, 2:22
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Во, у меня было чувство близко к тому что высказал МММ.
Но мне это напомнило Вьетнам....слаборазвитиая цивилизация, идущая своим путем, оказывается жертвой агрессии (притом именно воздушной, даже вертушки похожи на старые добрые "Хьюи") высокоразвитого запада...и так обидно стало, что не выйдет из леса полковник СССР образца 2154 года в ранге советника, не вооружит аборигенов Стрелой-7, и еще какими нибудь новенькими продуктами отечественного, лучшего в мире ВПК, чтоб посбивали они империалистических ястребов со своего неба....


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 30.12.2009, 22:22
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Я тут еще думал-подумал...
Для любителей читать между строк в фильме есть один момент, жаль, что не знаю, намеренно или нет он имеет место. Ключом к победе оказывается Красный Дракон. Вот бы спросить автора, имел ли он в виду Китай!
А что касается того, что на Западе мнят себя богами... Тут Кэмерон, по-моему, как раз практически цитирует Библию: возжелавший возвыситься унижен будет! Ибо "богов" с Пандоры выдворяют пинками.
Но до чего прекрасно снята контратака всей Пандоры, когда суперносороги сметают и растаптывают бронированную пехоту, а самый страшный хищник преклоняет колено перед принцессой и кивает ей головой: садись, атакуем!
Нам бы так с нашими "богами" и "прогрессорами"...

И вот еще что. Я уже писал, что и в такой "примитивной"(?!) цивилизации возможен технический прогресс, но при совершенно иных подходах и технологиях. Так вот, я вспомнил, где уже видел его. В сериале "Звездные Врата - Атлантида" рейфы не строят свои звездолеты, как мы, они их выращивают из органики, как деревья или коралловые рифы.
А потом вспомнился старый советский научно-фантастический рассказ, где герой строил мост через реку. Выглядело это так. Он растянул над рекой связанные в виде фермы моста шелковые (натуральные) нити, пропитанные раствором с бактериями, которые тут же стали перерабатывать углекислый газ и водяные пары в полимерные нити, и через день вместо нитей уже была настоящая мостовая ферма. Настил он вырастил точно так же.
Так что и цивилизация типа Пандоры вовсе не обречена на одну лишь архаику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яков
сообщение 31.12.2009, 12:43
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.11.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1659



Цитата(MMM @ 30.12.2009, 23:22) *
Так что и цивилизация типа Пандоры вовсе не обречена на одну лишь архаику.


Не все так просто, уважаемый.
Во-первых, цивилизация Пандоры никуда не развивается. Это архаическая цивилизация, достигшая полного слияния с окружающим миром.

В христианской традиции нет требования к слиянию. Человек создан по образу и подобию Бога, поэтому сам является Творцом Миров. Т.е. человек - это Макрокосм (Бог) в микрокосме (природе). Об обратном говорило язычество, оно и требовало слияния.
Подчеркиваю еще раз : христианство призывает учиться у Бога, а не у природы.
Кстати, поэтому Модерн - изобретение именно христианских стран.

Поехали дальше. Что является инструментом Человека-Творца ? Прогресс.
Как показан прогресс в фильме Камерона ? Как разрушительная алчная машина. То есть как Зло.

Беречь природу ? Я как технический специалист знаю, что возможны другие способы добычи кроме открытого способа. Техническая цивилизация будущего должна их только усовершенствовать. А что видим мы ? Тупую агрессивность 19-го века.

Камерон своим фильмом загоняет нож в спину Модерна. Причем с помощью его же технических возможностей. Как мило dry.gif
Кстати, а какую религию он исповедует ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 31.12.2009, 15:57
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



3-й Закон Ф. Чизхолма:
Любую цель люди понимают иначе, чем человек, ее указующий.
Следствие 1:
Если ваши разъяснения исключают неверное толкование, вас все равно поймут неправильно.

Яков!
Надо внимательнее читать написанное другими. У меня где сказано, что цивилизация Пандоры развивается? Нигде. У меня сказано, что цивилизация такого типа - находящаяси в симбиозе с природой - вовсе не обязательно обречена на архаику. Прогресс и симбиоз с природой вовсе не обязательно взаимоисключающи.
И что, если в христианстве нет требования слияния с природой, то любое слияние с нею - артихиристианство? Но это, извините, не аксиома.
И какой-такой прогресс в фильме Камерона показан как зло? Или для Вас алчность и прогресс - синонимы? А техника сама по себе ни добром, ни злом не является - она становится таковой только в руках человека. Развитие техники само по себе еще не прогресс (разве что узкий - технический). В нацистской Германии техника развивалась будь здоров, но о каком прогрессе, кроме чисто технического, можно было говорить? Божий дар и яичница - это не одно и то же.
Насчет того, что техническая цивилизация будущего должна совершенствовать методы добычи полезных ископаемых, есть один определяющий момент. Если в этой цивилизации главным критерием будет прибыль - а техническая цивилизация землян, показанная Камероном, именно такова! - то она будет применять тот способ добычи, который обеспечить ей максимальную прибыль, и никакой другой. Если максимальную прибыль будет давать лопата - будут копать лопатами. А природоохрана на чужой планете для такой цивилизации - пустая трата денег, снижение прибыли.
- Короче - они сидят на моих бабках! - говорит представитель фирмы. И для него этим сказано ВСЕ. Читайте также "Львы Эльдорадо" Ф. Карсака.
А насчет ножа в спину Модерна... Ну, если для Вас Модерн - это грабеж и уничтожение более слабого ради прибыли, тогда да, наносится такому "модерну" удар.
Вы, Яков, еще Кургиняна во враги Модерна записать не забудьте - у него в статьях о Развитии есть вопрос: почему Человек непременно должен топтать цветы и резать скот?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 31.12.2009, 16:21
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 954
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



«Как правило, удовлетворение приносит жизнь тогда, когда она связана с преодолением каких-то трудностей и движением к успеху через эти трудности. Вот мое пожелание заключается в том, чтобы эти трудности носили прикладной тренировочный характер». Так поздравил нас ВВП в утреннем обращении. В общем легкой жизни нам не обещают.

Вот и наступает новое десятилетие, уже можно сказать состоявшегося ХХ1 века. Не то это будущее, которое представлялось нам в далеких уже 70-х и о котором грезили советские фантасты. Впереди черная пустота неизвестности, в которую неизбежно предстоит шагнуть, слившись с равнодушным потоком времени и с ощущением грандиозных метаморфоз, грозящих уничтожить остатки традиционных представлений и мироощущений. Ведь мы до сегодняшнего дня так и остаемся людьми, родившимися и воспитанными в стране, которой уже нет. Но и страха нет. Как-то вдруг осознал, что в последние 3 - 4 года разум освобождался от иллюзий, а вместе с ними уходило все наносное, вещественно – материальное. Вдруг проснулось что-то типа древнего инстинкта ( не знаю как это назвать по-другому), в виде обостренного чувства опасности, а вместе с ним и готовности встречи с неизбежным. А вместе с ним появился и приятный холодок адреналинового допинга, и какое-то новое ощущение свободы.
Вы уж простите меня за мой «оптимизм». Но согласитесь, не совсем честно желать на переломе, «успехов в работе и счастья в личной жизни». Могу лишь пожелать всем форумчанам и иным неравнодушным ( хотя почему «лишь», ведь это не мало) спокойного мужества, а также во что бы то ни стало сохранить ПАМЯТЬ и остаться людьми.

Но есть и надежда! Я не зря разместил это предновогоднее рассуждение, именно в данной ветке. Ведь победа аборигенов в фильме это не просто (или не только) выражение личных пристрастий и симпатий автора, не просто отражение его «понимания» неизбежности победы «хороших парней» за которыми «правда». Черта с два! Это вполне себе рациональное выражение сомнения, за которым кроется неуверенность и констатация того факта, что есть нечто, чего нельзя просчитать в компьютерных моделях и прагматичных прогнозах. Вспомните одну из последних финальных сцен. Угрюмые побежденные земляне обреченно бредут к космическому аппарату под конвоем строгих победителей, в лицах которых с трудом скрываемое торжество в смеси с благородным великодушием. Ничего не напоминает? Кадры военной кинохроники? Пленный Паулюс с офицерами штаба разгромленной под Сталинградом группировки. Аналогичные кадры из поверженного Берлина.

1945 год у них же в «печенках»! Да они же, не смотря на чудовищное превосходство, по прежнему нас боятся!

А сильный, умный и хорошо вооруженный, но не уверенный в себе враг – находка для Настоящего Героя!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 1.1.2010, 3:07
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Спасибо за подсказку, Клим!
Только, по-моему, это больше походило на прогон пленых фрицев по улице Горького в Москве летом 1944.

Да, не зря поется в песне "42-й":

Нам не могут простить ни Париж, ни Берлин,
И Гагарина нам не прощают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 2.1.2010, 0:40
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 954
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(MMM @ 1.1.2010, 4:07) *
Спасибо за подсказку, Клим!
Только, по-моему, это больше походило на прогон пленых фрицев по улице Горького в Москве летом 1944.

Да, не зря поется в песне "42-й":

Нам не могут простить ни Париж, ни Берлин,
И Гагарина нам не прощают.


"МММ", а что за песня "42-й"? Уж больно текст необычный ( или может я когда то, мимо чего то пробежал не заметив?).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яков
сообщение 3.1.2010, 23:14
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.11.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1659



Цитата(MMM @ 31.12.2009, 16:57) *
3-й Закон Ф. Чизхолма:
Если ваши разъяснения исключают неверное толкование, вас все равно поймут неправильно.

Яков!
Надо внимательнее читать написанное другими.
.. Ну, если для Вас Модерн - это грабеж и уничтожение более слабого ради прибыли, тогда да, наносится такому "модерну" удар.
Вы, Яков, еще Кургиняна во враги Модерна записать не забудьте...


Уважаемый, Вы взяли неверный тон.
Во-первых, разьяснять и уточнять свои тезисы - нормальная практика, это Вам любой руководитель скажет. Тем более не стоит ерничать перед оппонентом, выдавая за законы циничные измышления г-на Чизхолма. Что такое законы, я знаю по долгу службы.
Во-вторых не стоит мне приписывать то, чего я не говорил. Демонизация собеседника - признак слабости ума.
Короче, у вас - свое мнение, у меня - свое. В дискуссиях я предпочитаю более спокойный тон.

Теперь отвечу на Ваши тезисы.

Конечно, высокоразвитая цивилизация, основанная на биотехнологиях, возможна. Но только после прохождения всех предшествующих технологических этапов. В основе которых - неживые машины и механизмы. Поскольку, чтобы модифицировать ген, его надо сначала увидеть в микроскоп. Модифицировать ген коллективной песней священному дубу еще никому не удавалось.

Поэтому цивилизация на-ви больше всего мне напомнила цивилизацию американских индейцев - тоже тупиковую ветвь эволюции, только в более комфортных условиях.
Кстати о первобытной романтике. Что, вокруг стойбища не были засраны все кусты ? Не воняло отбросами и обьедками ? Сомневаюсь - в молодости я жил в рабочей общаге, так что всякое видел.

Попытки сравнения синих аборигенов с постсоветской Россией - глубочайшее заблуждение. В основе его - синдром проигравшего ("душат нас, душат !").
Советская цивилизация - цивилизация техническая. Камерон не предлагает поплакать над ушедшими в небытие телевизорами "Горизонт" и холодильниками "Полюс". Он ставит на пьедестал незамутненность первобытного племени, для которого в каждом дереве - дух сидит.

Теперь по способам добычи. Откуда прибыла горнодобывающая корпорация ? С Земли. Много у нас месторождений, подлежащих разработке открытым способом ? Очень мало. Во-первых все крупные месторождения полезных ископаемых, лежащие вблизи поверхности, давно выработаны. Во-вторых, земляные работы - очень дорогое удовольствие, уж поверьте мне. Лопатить пустую породу, чтобы добраться до минералов - чистый убыток. В третьих, карьерные экскаваторы неспособны "охотиться" за рудными жилами. В четвертых, рекультивация земель после такого способа добычи тоже влетает в копеечку.
Таким образом, цивилизация, которая освоила межзвездные перелеты, должна была привезти на планету механических "кротов" - автоматизированые комбайны, которые уходят под землю и выгрызают минерал, не повреждая поверхность.

Да, сейчас такая технология стоит баснословные деньги. Но для этого и существуют циклы НТР, чтобы с каждым циклом те технологии, которые раньше были недоступны, становились технически возможны и экономически выгодны. Это и есть - прогресс.
Кстати, чем заполнять пустоты ? Да хоть вспененным углеродным волокном, плотность которого можно варьировать в зависимости от плотности первоначального грунта. Через него проникают насекомые и корни растений, пройдут годы - все зарастет.

Обратите внимание, что с появлением новых технологий старые машины и механизмы, не вписывающиеся в новые технологические цепочки, уходят в небытие. Вы не найдете сейчас ни каменный топор, ни бронзовый молоток. С появлением "кротов" исчезнут карьерные экскаваторы и самосвалы. Поэтому, если вы даже захотите на Пандоре применить открытый способ добычи - вы не найдете подходящей техники. Ее просто не будет выпускать промышленность.

Теперь насчет экологии. Камерон откровенно лжет, заявляя устами героя фильма, что на Земле не осталось живой природы, и вот почему.
Человечество движется к комфорту. Используя для этого все достижения технического прогресса. Никто не хочет дышать отравленным воздухом и пить ядовитую воду. Человечество терпело ухудшение экологии как плату за развитие НТР. Но параллельно с развитием технологий требования к экологичности производств становятся все жестче и жестче. И штрафы за нарушения все больше и больше. Это я Вам как специалист заявляю. Будущее НТП - это экологически чистые предприятия.
Поэтому будущее - за "кротами", которые еще после себя грунт рекультивируют, а не карьерными экскаваторами.

Теперь о конкуренции. Конечно, корпорация на чужой планете может попробовать расслабиться. Вот только в допустимых пределах. Больше - не дадут конкуренты. Шумиха в прессе о варварском уничтожении природы будет ого-го. Дело до сенатских слушаний доведут. С целью передать разработку минерала в более цивилизованные руки. И это в обществе для которого экология не пустой звук. Что решат сенаторы - еще неизвестно. Так стоит ли бездумно засирать планетку, приносящую баснословный доход ?

Теперь о политике. Обратите внимание на то, как преподается технический прогресс в последних культовых фильмах производства США. "Матрица" - машины поработили людей. "Терминатор" - геноцид человечества машинами. "2012" - технический прогресс не спас человечество, кроме кучки олигархов. "Аватар" - машинная цивилизация землян "изгнана из Рая".
Для контраста сравните это с "Туманностью Андромеды" Ефремова.
Совершенно разные плоды прогресса.

Теперь о религии. Западная "атлантическая" цивилизация основана на христианстве. Если быть более точным - на различных толкованиях Библии. Если Вы читали у Кургиняна про Исава и Иакова и согласны с ним, то, думаю, спорить со мной не будете.

Так вот, есть одно весьма интересное толкование, исповедуемое в масонских обществах. Суть его в том, что в Раю человек был счастлив, пока Змей не дал ему вкусить яблоко познания. После чего человек из Рая был изгнан Богом. Это все знают. Но далее идет весьма интересное толкование.
Так вот, чем дальше человек идет по пути научно-технического прогресса, тем больше знаний он получает. И тем все больше он отдаляется от Рая. И тем все больше он несчастлив. И идет он, как Вы догадываетесь, по пути, указанному Змеем, прямиком в ад. Т.е. навстречу своей гибели.
Вывод ? Нужно повернуть прогресс вспять. Это позволит вернуться к первоначальной гармонии, в этом - спасение.

Теперь Вам понятно, почему я заволновался о "ноже в спину Модерна" ? Тенденция, однако.

Теперь о самом Камероне. После интервью на 1-ом канале о своем фильме, он, прощаясь, сложил руки лодочкой и поклонился. Так делает только верующий человек. Но у меня есть подозрение, что его вера - не протестантизм или католицизм, а какая-то из восточных религий, культивируемых в США.

Поэтому я и задал вопрос : во что верит Камерон ? Это многое обьяснит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 4.1.2010, 0:12
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Яков, что Вы ломитесь в открытую дверь?
Я написал, что технический прогресс возможен и при подходах, не исключающих единство с природой. И Вы мне же это теперь начинаете доказывать. Обходя при этом момент, какую роль играет такой критерий, как прибыль.
И читал я "Исава и Иакова", не волнуйтесь. Вы, похоже, не обратили внимания, что я как раз опираюсь на одно из положений этой книги.
Разговор явно сводится к "я ему про Ерему, а он мне про Фому".
Кстати, Ваша ненависть к Чизхолму вполне понятна. Ведь Ваш текст полностью подтверждает правоту его "циничных измышлений".
Не знаю, где и кем Вы служите, но у нас, авиационных инженеров (кроме тех, кто от природы лишен чувства юмора) законы Мэрфи, Питера, Паркинсона, Чизхолма и множества других авторов "циничных измышлений" весьма популярны, поскольку мы ежедневно сталкиваемся с их практическими проявлениями.
И, кстати, как авиационный инженер, я бы с удовольствием перешел от нынешней машинерии авиастроения к бионике рейфов из "Звездные врата - Атлантида", которые свои звездолеты не строили, а выращивали. Об этом я уже писал, как об одном из возможных альтернативных вариантов технического прогресса. Но для Вас это почему-то доказательство моей ненависти к прогрессу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 4.1.2010, 0:15
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Клим Климыч @ 2.1.2010, 1:40) *
"МММ", а что за песня "42-й"? Уж больно текст необычный ( или может я когда то, мимо чего то пробежал не заметив?).


Т. Керба
СОРОК ВТОРОЙ
(1242-1942-….)

Это было давно, еще в сорок втором,
Но они это помнят едва ли –
Как магистр на восток указал топором,
Как тевтоны по льду наступали.

Ну а после метель заносила окрест
Мертвых мальчиков с Рейна останки,
На холодной груди черный рыцарский крест
И Манштейна сгоревшие танки.

Новый сорок второй, он еще впереди,
Он в грядущем, не так уж далеко:
Снова кто-то таскает кресты на груди
И плюет против ветра с востока.

Вновь с заката «культурные люди» глядят,
Нас привыкшие мнить дикарями,
Вновь у Пскова рогатые шлемы стоят
И подкуплено вече врагами.

Нас не любят за то, что мы прямо глядим,
Нас улыбками злыми встречают,
Нам не могут простить ни Париж, ни Берлин,
И Гагарина нам не прощают.

Вновь, я чую, военное время грядет,
Формируется зондеркоманда,
Но мы псов этих снова отправим под лед,
Выполняя наказ Александра!

Даже если потом мы полюбим врагов,
Им уже не вернуться из ада –
Из-под чудского льда, из московских снегов,
От пылающих стен Сталинграда!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яков
сообщение 4.1.2010, 13:32
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.11.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1659



Цитата(MMM @ 4.1.2010, 1:12) *
Я написал, что технический прогресс возможен и при подходах, не исключающих единство с природой. И Вы мне же это теперь начинаете доказывать. Обходя при этом момент, какую роль играет такой критерий, как прибыль.
Кстати, Ваша ненависть к Чизхолму вполне понятна. Ведь Ваш текст полностью подтверждает правоту его "циничных измышлений".
Не знаю, где и кем Вы служите, но у нас, авиационных инженеров (кроме тех, кто от природы лишен чувства юмора) законы Мэрфи, Питера, Паркинсона, Чизхолма и множества других авторов "циничных измышлений" весьма популярны, поскольку мы ежедневно сталкиваемся с их практическими проявлениями.
И, кстати, как авиационный инженер, я бы с удовольствием перешел от нынешней машинерии авиастроения к бионике рейфов из "Звездные врата - Атлантида", которые свои звездолеты не строили, а выращивали. Об этом я уже писал, как об одном из возможных альтернативных вариантов технического прогресса. Но для Вас это почему-то доказательство моей ненависти к прогрессу.


Коллега, Вы сами невнимательно читаете мой постинг. Так что пресловутый "закон" Чизхолма, увы, применим к Вам.

Мы же обсуждаем фильм "Аватар", не так ли ? Вы высказали утверждение о возможности развития бионической цивилизации. Я категорически несогласен с тем, чтобы такой тезис применялся к цивилизации на-ви. У них нет никаких предпосылок. И почему - я обьяснил это в своем постинге.

О Вашей "ненависти к прогрессу" я не писал. Вы опять приписываете мне то, что я не утверждал. Я фильм обсуждаю, а не Вашу личность.

Теперь уточню о прибыли. С целью получения бОльшей прибыли компании стремятся к повышению эффективности и снижению издержек. Это достигается за счет развития и внедрения передовых технологий. Оговорюсь сразу, что это быстрее всего происходит в равноправной конкурентной среде.
Передовые технологии позволяют создавать более экологически чистые производства. Я об этом тоже писал.
То есть законы развития научно-технического прогресса ведут человечество к совершенно другим результатам, чем показано в фильме Камерона.

Поэтому я написал, что подоплека у фильма - политическая, а не естественно-научная. Развитие НТП приведет к созданию более гуманного общества, а не наоборот. Камерон сознательно лжет.
Или ему внушили такой ход мыслей. Но тогда встает вопрос : во что он верит ?

Повторю еще раз : я обсуждаю не вообще, а конкретный фильм. Оцениваю его с технической, футурологической, политической, исторической и религиозной позиций. Я не обсуждаю "Звездные врата".

Теперь о работе. Очень приятно общаться с авиационным инженером. Во-первых, я рад, что таковые у нас остались. Во-вторых, что они патриотичны и интересуются фантастикой.
Я работаю начотдела в проектно-строительном секторе крупного НПО. Наша задача - подготовка производства (кстати, на мне еще обязанности развития сектора : т.е. САПр, подготовка кадров и управление проектами). В отличие от авиационной промышленности мы не можем проводить неоднократные испытания. В силу специфики вида деятельности для нас ошибка проектировщика - это когда взрывается резервуар с хлором или аммиаком, или когда персоналу падают на голову плиты перекрытия.
Поэтому знание и соблюдение норм и требований федерального законодательства является аксиомой.
Поэтому "законы" Чизхолма или Мэрфи - для нас есть недопустимый цинизм. Наши законы написаны кровью. У нас с циниками прокурор разбирается.
Надеюсь, теперь моя позиция Вам стала лучше понятна.

В завершение же хочу пожелать успешной реализации проектов Вашему КБ smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 4.1.2010, 18:25
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Яков!
Ваша поизиция ясна. Одно только в ней непонятно - как Вы ухитрились не заметить, что я, в отличие от Вас, говорю не о фильме, а о мыслях, которые он у меня вызвал. Именно поэтому я и помянул "я ему о Ереме, а он мне про Фому".
А то, что Вы говорите о том, что стремление к прибыли стимулирует научно-технический прогресс... Как показывает моя инженерная практика, стремление к прибыли любой ценой нередко приводит как раз к удушению нового, прорывного, особенно закрывающих технологий. Что ни год, то новые примеры этого. Вот один из наиболее известных - http://kinozal.tv/details.php?id=424260
Должен также поставить Вас в известность, что в авиации возможность многократных испытаний вовсе не гарантирует, что все будут живы-здоровы. Вы не заметили, случайно, что периодически происходят авиационные аварии и катастрофы, гибнут в немалом количестве люди? И практически все их причины вполне описываются теми самыми законами Мэрфи и др., кои Вы так презираете. Не случайно ведь Мэрфи работал именно авиационным инженером. И он прекрасно знал, что такое - человеческий фактор, к которому и относятся все его законы. Если они Вам отвратительны - дело Ваше. Тут Мэрфи, я думаю, повторил бы вслед за В.В. Маяковским: "Я не червонец, чтобы всем нравиться".
Вот, кстати, как раз сегодня ребята выставили на раздачу:
http://kinozal.tv/details.php?id=485906
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 11.1.2010, 3:19
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Рецензия одного камрада (привожу почти без изминений)



Доставайте платочки

Какое отношение имеет этот фантастический фильм к войнам, России, нефти, США?

Да никакого, что вы, что вы!

По умам наших соотечественников, и, кстати, ВСЕЙ ЧЕРТОВОЙ ПЛАНЕТЫ только что проползла громадная туша, источающая сладковатый аромат хлороформа и трупного яда. И мы заснули, сладко причмокивая.

Женщины и дети увидели "романтическую историю". Они восторженно наблюдали сцены «битвы», не особенно заморачиваясь, что подобное невозможно — и укрепляясь в убеждении, что «сила духа важнее оружия». Смертельно опасном убеждении.

Кто повзрослей с немалым удовольствием наблюдали ракетный обстрел, и ещё дивилась - «во дикари тупорылые, всего делов было, свалить и не мешать сурьёзным дядям».

Возможно, кто-то и понимает, что в реальности всё выглядит несколько не так. Обладающие технологическим превосходством обычно рубят все помехи в капусту. Об этом повествуют даже те тонкие, лживые учебники истории, что нам доступны.

Но в любом случае — фееричная бредятина, патокой льющаяся с экрана, всеми силами отрывает зрителя от реальности. От того факта, что он тоже сидит на дорогом полезном ископаемом. И от того факта, с ним-то разговаривать не будут.

Зрители проморгали метафору, скованную с нашей действительностью хрустальными цепями прямого сходства. Ту метафору, что должна заставить вменяемого человека пулей вылететь с недосмотренного фильма — бежать в ментовку, за лицензией на оружие. В магазин за запасом продуктов на случай явки Небесных Людей.

Кучка дикарей (ДИКАРЕЙ!), сидящих на невь...енно богатой деляне. Как там эта штука называлась, которая дорого стоит? А, не важно. Нефть это. Поверьте мне, ничего ценнее нефти сегодня не существует. Золотом, платиной, ураном ты не заправишь танк, автомобиль, генератор. Крейсер, ракета, бомбардировщик без нефти с места не сдвинутся, и убедительных альтернатив нет. А они - подавляющая масса техники сегодня, без которой жизни не существует. Особенно там, где зимой минус.

Мы с вами не на Пандоре, хотя как сказать. Для американцев мы все дикари, вся Россия, Ближний Восток, им это внушают десятилетиями — тупые, вечно пьяные, агрессивные, злобные, непонятные, непредсказуемые. Живущие не по «общечеловеческим законам и ценностям». Нетолерантные, со своей "культурой". Не желающие слезать с природных богатств, и нагло размахивающие перед носом какими-то смешными палками и камнями — в полной уверенности, что враг не нападает лишь благодаря им.

Мусульмане Ирака для них несколько больше "дикари", чем мы — поэтому их и прессанули первыми. Из-за "оружия массового поражения, из-за терроризма"? Ха дважды. Нефть, вся та же нефть. Мы — на очереди.

Войны не будет, говорят "умы". "Они не могут напасть на нас, ведь у нас есть и ракеты, и крейсера, и ВДВ!" Подобные рассуждения, начисто оторванные от реальной статистики, похожи на выступление "пикейных жилетов". Бриан - это голова! А ты в курсе, сколько у нас боеспособных авианосцев? Сколько у нас на вооружении современных боевых вертолётов, Ка-50, например? Сколько ядерных боезарядов способны преодолеть вражескую защиту? Сколько у нас боеспособных войск и сколько у них? Сунься в Интернет, подивись.

Не нужно быть семи пяток во лбу, чтобы провести параллели между данным "оригинальным фантастическим сюжетом" и нашей реальностью. Той реальностью, с который сталкиваешься каждый день, смотря телевизор, заливая бензин на заправке или выпивая.

Один мой знакомый, сверкая слезами восторга, заявил: "Вот, что значит Сила Духа! И мы, русские, так же сможем прогнать любого врага со своей земли, пусть даже камнями и копьями!"

Ах да, конечно. Стоит ли напоминать, что пропитанная нефтью земля русская - отнюдь не субтропическая горная "зелёнка", трижды клятая любой регулярной армией и трижды благословлённая - повстанцами, боевиками и выживальщиками всех мастей?

Стоит ли указывать, что в течении трёх месяцев из двенадцати среднесуточная температура на территории Евразии составляет отнюдь не "плюс"?

Может ли малознакомый с предметом человек понять, что такое НАСТОЯЩЕЕ огнестрельное оружие, зачистка, прибор ночного видения... Разумеется нет. Да и как он поймёт - по фильмам? Нас давно разучили читать книги. Всем нравится фильм "Аватар", но никто не читал, скажем, о Кортесе, и не знает, ЧТО ТАКОЕ война с технологически превосходящим тебя противником...

Ты ведь не пойдёшь защищать Родину. Как в анекдоте - "а кто же тогда пойдёт воевать, если все откосят?! Вот и не будет войны»" И никто из твоих знакомых не пойдёт — у них у всех машина, квартира, семья. Защищать нас должен (и защищает сейчас) бравый солдат в тельняшке, берете и с автоматом. Некий мифический лейтенант или сержант, которого небе показали по телевизору в передаче "про военных"...

Я скажу тебе, как всё будет. Одним прекрасным утром по телевизору будут показывать очередной красивый фильм. На канарские счета генералитета и всех крупных должностных лиц капнут крупные суммы, и все они вдруг вылетят на отдых. Все сто смешных стационарных стартовых столов (из тех, которые ещё не проданы на цветной металл) баллистических ракет и узлов ПВО будут захвачены вражеским спецназом, спокойно въехавшим по визе. Все триста смешных "Тополей-М" взлетят на воздух, никто даже не узнает ничего. Встанет каждая электростанция, каждый хлебзавод, каждый нефтепровод, каждое хранилище чего бы то ни было ценного вдруг окажется занятым какими-то суровыми дядями в НАТОвской форме, спокойно выгрузившимися с конвертопланов, знаешь, транспортник такой, для аэромобильных войск.

И никто, никто не будет объявлять тебе войну, вести её с тобой. Они просто войдут, войдут как к себе домой, потому что уже давно нет никакой защиты, и все продаются и покупаются.

И они не будут с тобой воевать с помощью смешных вертолётов. Они просто подождут, пока твой же сосед прикончит тебя, чтобы пошариться в твоём буфете (через три дня), потому что в твой город больше никто не привезёт хлеба.

А ещё, стрелять по тебе будут с огромным удовольствием. Таким, какое не показали в фильме — когда ты давишь на гашетку, и смешные дикари кусочками разлетаются.



http://semidarknessj.livejournal.com/70254.html?


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 11.1.2010, 22:02
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Про стартовые столы - впечатляет заявление. Были такие в РВСН 40-50 лет назад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 12.1.2010, 0:23
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Ну он видимо имел ввиду шахтные ракеты

Суть то от этого, согласитесь, не меняется, камрад абсолютно верно говорит...


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 21.1.2010, 2:53
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Вот нашел еще, тоже очень интересно

Аватар. Факты и только факты

Собственно то, что я изложу ниже является кратким пересказом официального гайда, вики по Аватару , режиссерского сценария Камерона. (по ссылке он дан вместе с частичным переводом на русский), а так же Scriptment по Аватару от того же Камерона. И предназначается всем жертвам отечественного бубляжа, тем, кто хочет узнать, что же на самом деле происходит на экране, но не владеет в достаточной степени английским, чтобы ознакомиться с указанными мной выше ссылками..

ПРЕДИСЛОВИЕ

Так получилось, что премьерный показ Аватара я смотрел в оригинале. Фильм очень понравился во всех отношениях и графика и сюжет, который, несмотря на кажущуюся его простоту, весьма многогранен, просто отличные. Перипетии и особенности вселенной Аватара настолько меня заинтересовали, что я, заборов природную лень, скачал и прочитал более чем 100 страничный официальный гайд от Камерона.

Однако почитав ряд рецензий промелькнувших на VOTT.RU у меня сложилось впечатление, что наших широтах показывали совершенно другой фильм. Полный определенных подозрений, я сходил на отечественный показ Аватара. Подозрения подтвердились, фильм оказался безжалостно отдублирован отечественными перевотчеками.

Что бы хоть как то нивелировать их черное дело и немного разъяснить ситуацию я и набросал эту заметку.

ОПЕРАТИВНАЯ ОБСТАНОВКА.

22й век. Население Земли доросло до 20 миллиардов. Колонизирована и застроена городами Луна, идет колонизация Марса. На Земле осталось несколько крупных государств, между которыми постоянно вспыхивают локальные военные конфликты.

Основные проблемы у человечества: перенаселение, ядерный терроризм, кризис развития, глобальный экологический кризис (свалки токсичных отходов, утечки радиации, исчезновение лесов и целых видов животных), серия локальных незатухающих военных конфликтов между странами и, наконец, энергетический кризис.

На этом фоне поднялась корпорация Resources Development Administration (RDA), которая начиналась как транспортная компания специализирующаяся на поездах вроде японских монорельсов.

На данный момент RDA в политическом, экономическом и военном плане сильнее большинства, а то и любого из государств.

Ее частная армия наемников, набираемая из числа ветеранов военных конфликтов, стала сильнейшей в мире военной организацией. Ее транспортная сеть по перевозке пассажиров охватила весь мир, плюс им принадлежит значительная доля в производстве питательных водорослей, составляющих основу рациона землян. Но это все уже вчерашний день. Используя свое превосходство и мощное лобби в ICA (Interplanetary Commerce Administration) они добились монопольного права на добычу и реализацию всех ресурсов добытых не на Земле в обмен за отказ иметь оружие массового поражения и ограничение своего военного присутствия в космосе.

О величине влияния RDA говорит тот факт, что они довольно легко замяли ситуацию, когда 20 лет назад вызванное их работами в Марианской впадине цунами смело множество прибрежных поселений.


ТЕХНОЛОГИИ И УНОБТАНИУМ
Солнечную систему человечество осваивает активно, но вот звездолеты научилось делать недавно. Первая экспедиция достигла Альфа Центавра 25 лет назад, тогда же началось исследование Пандоры и был открыт унобтаниум, минерал, обладающий уймой полезных свойств (в частности он является сверхпроводником при комнатной температуре). С ним связывают надежды на выход Земли из энергетического кризиса.

Стоимость унобтаниума огромна: 20 000 000 за кг, обогащенный же, который и отправляют на Землю с Пандоры, продается по 40 000 000 за кг,

Несмотря на выдающиеся свойства минерала, и его стоимость решение о его добыче было принято далеко не сразу. Проект считали весьма авантюрным и его коммерческая окупаемость была под вопросом. Однако наличие у RDA монопольного права на разработку иноземных ископаемых решило вопрос.

Грузовой звездолет RDA строила на пределе своих ресурсов, но затраты быстро окупились. Звездолет оснащен двумя шатлами, 200 крио камерами и может перевозить 350 тонн груза со скоростью 0.87 световой, путь до Пандоры занимает у него больше 5 лет. Летает он на аннигилируемой антиматерии, которой у него хватает только в одну сторону. По прилету к Пандоре он дозаправляется антиматерией, производимой на базе корпорации. Вообще практически вся техника, что показана в фильме, не привезена, а произведена специальными промышленными комплексами на поверхности Пандоры.

Влияние и мощь RDA, благодаря прибылям от поставок унобтаниума еще больше возросли. По существу они и являются одним из основных его потребителей.

Во-первых минерал используется в новых технологиях пассажирской транспортной сети RDA.

Во-вторых он необходим для строительства двигателей межзвездных грузовых космических кораблей компании. Известно, что у корпорации сейчас всего 10 космолетов, правда, не уточняется сколько из них способны к межзвездным перелетам.

**************

Моя догадка: с учетом того, что в фильме несколько раз проскакивают оговорки про 5 летние циклы и контракты, можно предположить, что таких кораблей пока всего 2.

**************

Новые звездолеты нужны для доставки бОльшего количества добывающего оборудования на Пандору, оборудование нужно для увеличения добычи унобтаниума, который в последствии пойдет на строительство новых звездолетов. Вот такая вот петля.

Звездолет перевозит на Пандору новый персонал; те наркотики и препараты, которые нельзя синтезировать в условиях базы; электронные платы и добывающее оборудование. С Пандоры он увозит отработавших свой контракт специалистов, данные и образцы собранные учеными, ну и конечно же унобтаниум. Кроме минерала с Пандоры вывозятся артефакты нави, которые за большие деньги скупают коллекционеры Земли и биовещества, которые на Земле используются в парфюмерии.
Техника на Пандоре представлена в основном легкими вертолетами «Самсон», тяжелыми штурмовиками вертикального взлета «Скорпион», и АМР (мехи). Есть еще один тяжелый транспортник «Дракон» (на нем летает полковник Куоритч)

ПАНДОРА И НАВИ

Открытие Пандоры стало одним из величайших событий в истории Человечества. Воздух Пандоры содержит кислород, но из-за примесей ядовит для человека. Разнообразие флоры и фауны аналогичны тому, что некогда было и на Земле. Тема Пандоры очень популярна . По телевиденью крутят заставки с её видами, передачи о ней пользуются популярностью. Ну и главное: на Пандоре были обнаружены разумные существа, братья по разуму.

Биологически нави оказались практически полностью идентичны человеку. Более того, они оказались генетически совместимы с ним, что дало возможность создавать аватаров. Аватар по биологической сути является потомком, гибридом человека и нави. От чистокровных нави аватар отличается наличием бровей и тем, что у него 5 пальцев, а не 4.

От людей нави отличает высокий рост, сила в 4 раза превосходящая человеческую, наличие хвоста, часть нервной системы выходящей наружу в виде косы (характерный признак большей части фауны Пандоры) синий цвет кожи, кошачьи черты лица, хвост и несколько иной метаболизм, позволяющий дышать воздухом Пандоры.

Кроме биологического соответствия нави по своей психологии, образу жизни и культурным ценностям во многом идентичны традиционным обществам Земли.

В общем, Камерон, видимо намерено, сделал нави практически идентичными людям. Причем на столько, что они легко попадают под определение расы.

Нави расселены по все поверхности Пандоры.

Пищу нави добывают себе охотой и элементарным сельским хозяйством. Кроме этого существует ремесленная специализация различных племен: одно специализируется на резьбе по кости, второе на гончарных изделиях. Племя Оматикая, вокруг которого разворачивается действие фильма, ткачи. Они ткут одежду. Самый большой станок находиться в их Родовом Дереве.

“Thus the loom plays a key role in the daily life of the clan. The largest of the omaticayan looms is more massive than a terran pipe organ. This 'mother loom' (Na'vi: mas'kit nivi sa'nok) is given a place of honor in the common area of Hometree.”©
Одежда играет важную роль в жизни нави: по размерам и цвету набедренной повязки можно сказать какое социальное положение в занимает тот или иной член племени. Количество одежды так же имеет значение. Самые разодетые в племени это вождь и шаманка.

Нави живут в гармонии с природой, при этом владеют уникальными биотехнологиями в области медицины и дистанционной связи.

Отношения с людьми изначально складывались нормально. Контакт продвигался, была открыта школа, которая проработала целых 10 лет. Но с началом ползучей экспансии корпорации на земли племени отношения ухудшились, а после одного инцидента и вовсе стали врждебными.


АВАТАРЫ

Биологические гибриды человека и нави. По сути это биороботы, управляемые при помощи пси технологий. Кстати АМР также управляются при помощи этих технологий. Изначально аватары планировалось использовать для работ по добыче унобтаниума. Но их производство оказалось слишком дорогим: 500 000 000 за штуку. Всего создано 20 аватаров.


SECURITY OPERATIONS.

Так официально называется частная армия RDA. Их заявленые задачи на Пандоре: защита периметра и базы от нападения местной агрессивной и трудно убиваемой фауны, сопровождение ученых и радиоуправляемых бульдозеров при расчистке джунглей.


ДЖЕЙК САЛЛИ
Главный герой фильма. Капрал. Ветеран боевых действии в Венесуэле. Один из 20 аватаров и 6й Турук Макто.

В армию пошел из патриотических и романтических соображений, но после ранения оказался выброшен на обочину жизни. Прибывает на Пандору как новый член команды ученых, вместо своего погибшего брата.

Подробно пересказывать его историю не буду, большая ее часть показана в фильме. Приведу несколько интересных фактов, которые остались за кадром:

Вообще персонаж он достаточно интересный и изначально позиционируется как положительный герой. Он немного циник, немного романтик, человек которому не все равно, даже став инвалидом он не может пройти мимо творящейся несправедливости. Это взято из режиссерского сценария, ссылку на который я привел выше, в экранной версии фильма жизнь Джейка на Земле оказалась вырезанной.

Сценарий фильма вообще очень интересен сам по себе, в нем полно сцен, которые многое расставляют по полочкам, но которые оказались порезанными в экранной версии, например сцена штурма Ворот ада. А еще в сценарии прослеживается особое внимание Камерона к мелочам, становится понятен скрытый символизм многих сцен.

Например сцену, когда красный Турук Джейка в финальной битве заходит на коронную атаку «Дракона» полковника, Камерон в сценарии описывает следующим образом:

"JAKE’S LEONOPTERYX drops toward the Dragon like a Mig 29. "©

Любопытно, не правда ли? Кем же тогда видит Камерон управляющего красным Туруко-мигом Джейка? smile.gif



ПОЛКОВНИК КУОРИТЧ
Человек боя. Живое оружие. Прирожденный боец. Он живет что бы сражаться. Только в бою он жтвет по настоящему. В этом его цель и смысл жизни. Главный антогонист Джейка Салли и главный злодей по фильму. Именно он продвигает силовое решение конфликта с нави и используя свое влияние на официального представителя корпорации добивается разрешения на его. А еще он персонаж Аватара, которому больше всех досталось от отечественных переводчиков.

На Земле Куоритч служил в том же подразделении, что и Джейк, но раньше того на «более чем несколько» лет. Участвовал во многих операциях, самыми крупными из которых были три рейда в Нигерию. Из всех операций он вышел без диной царапины. Его чин и звание в американской армии на Земле не известны. На Пандору он прибыл уже как один из наемников Security Operations. В первый же день был ранен неким местным хищником. Предоставленной ему после окончания контракта возможностью вернуться на Землю не воспользовался и остался на Пандоре. За выдающиеся боевые качества дорос до полковника и занял пост начальника безопасности Адских Врат (название базы людей на Пандоре).

Образ главного гада Камерон создает полковнику умелыми мазками мастера и тонкими намеками. Даже не смотря на отсутствующую 82ю сцену сценария, где полковник фактически совершает на базе военный переворот и силой отстраняет от командования официального представителя RDA Селфриджа, Куоритч предстает отрицательным персонажем.

Однако для незнакомых с американской культурой и историей некоторые из намеков остаются не понятыми, или не донесенными благодаря отечественному переводу, либо вообще искаженные благодаря все тому же русскому переводу.

Например:

1. Перед началом бомбардировки Дерева дома нави полковник цитирует героя гражданской войны генерала Шермана, именем которого был назван американский танк. Генерал этот личность всеьма неоднозначная в американской истории. Знаменит он тем, что изобрел и широко применял тактику "выжженной земли" в период гражданской войны. Как сейчас не знаю, но еще в 1970х по показаниям очевидцев в некоторых южных штатах самым верным способом получить по морде было одобрительно отозваться о Шермане в местном баре. Там очень хорошо спустя больше 100 лет помнили его "марш к морю" (На самом деле "стратегия террора" не была чисто его разработкой, он просто был первым, кто применил ее к белому населению, а не к индейцам. )

Эту стратегию потом позаимствовали бравые немецкие ребята с двумя рунными молниями на нашивках, которые в своих наставлениях по уничтожению нелюдей-славян, имеющих наглость занимать жизненное пространство и сидеть на ресурсах необходимых для развития людей арийской расы, практически процитировали бравого американца. Эталонной иллюстрацией к этой стратегии может служить Хатынь.

Вот такого замечательного человека цитирует полковник, перед тем как начать зачистку деревни нави.

2. Операцию по уничтожению Дерева душ Куоритч называет «Шок и трепет», что является прямым отсылом к операции американцев в Ираке. Отечественные переводчики этот момент никак не осветили.

3. Возвращаться на Землю полковник не собирается потому, что Пандора это «его война» О чем он открыто говорит Джейку во время беседы на складе вооружений.

QUARITCH
They could fix this if I rotated back.
But you know what? I kinda like it.
Reminds me every day what’s out there.
Besides, I can’t leave -­
He looks out, as if he can see through the wall to the tree­line.

QUARITCH
This is my war, here.
( Очередной привет отечественным переводчикам.)

4. Когда Куоритч в финале дерется с Джейком он говорит ему дословно следующее:
"Hey Sully, how's it feel to betray your own race?" ©

Т.е. полковник ставит Джейку в вину то, что тот предал свою расу, не Родину, не народ, не человечество, а именно расу. Очень интересный штрих к портрету, который отечественные переводчики полностью переврали.

Кстати про конфликт, который привел к разрыву всяких отношений между нави и людьми. О нем говорится в 44й Сцене сценария. Это ночь перед тем как Джейк отправляется седлать своего птеродактиля в процессе посвящения в охотники племени нави. Сцена присутствует в экранной версии, но обрезана на том моменте, когда Джейк начинает рассматривать фотографии школы. Между тем в ней раскрывается причина конфликта нави с людьми, нелюбовь начальницы ученых Грейс к наемникам, а так же то, почему Нейтири чуть не пришила Джейка при их первой встрече.

Переводить ее мне лень smile.gif , поэтому приведу ее перевод, с того ресурса, который я указал выше

***********************************************

Джейк рассматривает картинки, которые прикреплены вокруг рабочего места Грейс

ДЖЕЙК
Что случилось в школе?

ГРЕЙС отвлекается от приготовления кофе. Ее взгляд скользит по
изображениям смеющихся детей. Наконец, --

ГРЕЙС
Сестра Нейтири - Сильвани -- перестала ходить в школу. Она злилась из-за вырубки леса.

ГРЕЙС отхлебнула кофе, скривив гримасу от вкуса

ГРЕЙС
Однажды она и два других юных
охотника прибежали все разрисованные --
они подожгли бульдозер -- я думаю,
они считали, что я могу их защитить

Голос Грейс остается на удивление СПОКОЙНЫМ. Рассказывая ужасную
историю, она достает МОЛОКО из холодильника.

ГРЕЙС
Солдаты преследовали их до самой школы.

КРУПНЫЙ ПЛАН: она наливает молоко -- ее рука ТРЯСЕТСЯ

ГРЕЙС
Они убили Сильванин прямо в дверях.
На глазах у Нейтири. Затем застрелили
остальных.
(спокойно)
Я вывела большую часть детей наружу пока они
не застрелили меня саму.

ДЖЕЙК
Господи.

ГРЕЙС
Да.

Джейк понимает, что Грейс душат слезы и
она отчаянно пытается удержать их.

ГРЕЙС
Ученый остается объективным -- мы не можем
поддаваться эмоциям. Но я посвятила десять
лет моей жизни этой школе. Они
называли меня са'атенук. Мать.
(поворачиваясь к нему)
Эта боль намертво связывает тебя
с прошлым.

ГРЕЙС сидит на столе, пристально глядя на Джейка.

ГРЕЙС
Это работа. Изучай то, что можешь -- но
не привязывайся.

ГРЕЙС смотрит на него с глубокой БОЛЬЮ в глазах.

ГРЕЙС
Это не наш мир, Джейк. И мы не можем
остановить то, что происходит.

*****************************************************

ЛЮДИ ОСТАВШИЕСЯ НА ПАНДОРЕ

Точное их количество не известно, но точно известно, что остались операторы аватаров (около 18 человек) + ученые.

В общем с нетерпением буду ждать выхода лицензионной режиссерской версии с оригинальной звуковой дорожкой, не пожалею денег и куплю. Фильм того стоит.

PS. Это была реклама лицензионной режиссерской версии хорошего фильма "Аватар" smile.gif

http://kontradmiral.livejournal.com/4044.html


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 23.1.2010, 13:22
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Интересно.
И все больше напоминает о "Львах Эльдорадо" Франсиса Карсака. Книга эта в сети выложена в нескольких местах. Например, http://bookz.ru/authors/karsak-fransis/karsakfr02.html - скачать бесплатно.
Там супер-корпорация ММБ "ради блага землян" опустошает одну планету за другой, поступая с непокорными так же, как в "Аватаре". И войну жителей планеты Эльдорадо против ММБ возглавляет "изменник", геолог-землянин Тераи Лапрад, женатый на эльдорадке Лаэле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sdfjkl
сообщение 25.1.2010, 17:00
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 168
Регистрация: 21.11.2009
Пользователь №: 1660



Цитата(MMM @ 23.1.2010, 11:22) *
Интересно.
И все больше напоминает о "Львах Эльдорадо" Франсиса Карсака. Книга эта в сети выложена в нескольких местах. Например, http://bookz.ru/authors/karsak-fransis/karsakfr02.html - скачать бесплатно.
Там супер-корпорация ММБ "ради блага землян" опустошает одну планету за другой, поступая с непокорными так же, как в "Аватаре". И войну жителей планеты Эльдорадо против ММБ возглавляет "изменник", геолог-землянин Тераи Лапрад, женатый на эльдорадке Лаэле.


Кэмерон вообще начитанный человек, судя по отзывам о нем и по тому, что его фильмы пестрят культурными ссылками. Так что ничего удивительного в том, что каждый находит в "Аватаре" что-то свое. В каком-то интервью он сказал, что хочет в своих фильмах вернуть научной фантастике утерянную ей просветительскую функцию и жаловался на то, что жанр превратился в приют для эскапистов. Лично мне "Аватар" больше напоминает Урсулу Ле Гуин "Слово для леса и мира одно". Земляне с разрешения Бюро Колониальной Администрации (эквивалент кэмероновского Совета Трансгалактической Торговли) эксплуатируют планету покрытую тропическим лесом. Земля превратилась в контаминированную свалку. На планете присутствует антрополог (эквивалент Грейс) по имени Радж Любов. Между прочим сюжет с антропологами не выдуман, в Ираке и Афганистане военные осуществляют проекты Human Terrain, в которых ученые помогают найти "дипломатическое решение" путем изучения культуры и обычаев местного населения. Землянами на планете руководят военные во главе с полковником Дэвидсоном (Куоритч у Кэмерона). Местные гуманоиды считают землян сумасшедшими из-за их раздвоенности на рациональное и бессознательное, за их переполненность теоретическими знаниями (на'ви хотят вылечить Джейка от безумия, одновременно отрицая возможность излечения ученых: "трудно наполнить сосуд, который уже полон"). Военные устраивают налет на близлежащее селение и аборигены, собрав силы, отвечают удачным набегом на их базу, в результате чего земляне изгнаны. Предводителем местных гуманоидов оказался хоть и не землянин, но бывший раб по имени Селвер, работавший на землян и единственный из местных, кто знал, как ведутся войны. То есть опять же много схожих черт с Джейком. Интересной особенностью аборигенов у Ле Гуин является их умение пользоваться прозрачным сном. Они используют его как "наведенный сон", т.е. сон, который воздействует на явь. Селвер был единственным, кто мог видеть сны о войне, таким образом, возглавив победоносный поход на землян, он становится "ша'аб" - переводчик и бог. Другими словами визионером. Тема сна затрагивается в "Аватаре" неявно, но так же, как и у Ле Гуин, повествование начинается с пробуждения ("мне снилось, что я летал"), и Джейк переходит в тело аватара впадая в состояние сравнимое с управляемым сном. Именно такой сон позволяет жителям планеты у Ле Гуин жить в гармонии с природой и самими собой - управляя во сне своим бессознательным, они предотвращают возникающий у землян конфликт сознания и бессознательного. Весь лес планеты - это метафора бессознательного. И то, что у Ле Гуин скрыто метафорой, у Кэмерона показано открыто- лес на Пандоре, живой организм обладающий сознанием, и одновременно представляя собой планетарное коллективное бессознательное.

Затронув эту тему коллективного бессознательного, хочется обратить внимание на то, чем собственно занимается Кэмерон посредством фильмов. Сам он говорит о том, что многие темы он освещает так, чтобы зритель не задумывался над ними, а воспринимал их эмоциями, интуитивно. "Аватар" - это типичный мономиф, в рамках которого герой проходит перевоплощение и балгодаря обретенному дару спасает мир. Миф - это целостная мыслительная структура, которая дает объяснение существующему миропорядку. Любой миф обращается к коллективному бессознательному, сосредоточенному в архетипах - мифологических образах, которые оживают и обретают смысл, когда человек хочет соотнести образы с собой лично. Таким образом тот, кто говорит архетипами, как бы "глаголет тысячью голосов". Форма мифа обусловлена его функцией - это всегда историческое повествование, сказ об истоках, причинах, проецирующий это объяснение в будущее. И в этом плане Кэмерон занимается ничем иным, как мифотворчеством, мифопоэтикой. При этом он не просто дополняет существующий миф, он заменяет его мифом новым. Его фильм затрагивает сразу несколько пластов, плотно переплетенных друг с другом. Это, конечно же, супер конъюнктурная на данный момент экология, проблемы постколониального дискурса в его гендерной разновидности, непосредственно связанный с этим дискурсом вопрос цивилизации и прогрессорства.
Урсула Ле Гуин призналась, что в ее книге тематизирование экологии было «заказом» издателя. Как бы то ни было, «Аватар» невозможно видеть в отрыве от Копенгагена и других экологических саммитов проходивших одновременно с ним. Ватикан обвинил Кэмерона в заигрывании с псевдодоктринами склонными превращать экологию в религию нового тысячелетия, а движение в защиту природы – в неоязычество. Здесь хотелось бы упомянуть Джеймса Лавлока, разработавшего теорию Геи. Эта теория говорит о том, что наша планета – это живой организм, биосфера – его нервная система, а люди – что-то вроде рецепторов.
Если мы сами не предпримем мер, то планета сама востановит экологический гомеостаз. В этом контексте Лавлок тематизирует вопрос негативной адаптации, т.е. самостоятельного скоращения прироста населения. На основе этой теории возникла религия – геотеизм. И если Кэмерон и проповедует в своем фильме какую-либо религию, то, мне кажется, именно эту. В этом смысле фильм выхватывает эстафетную палочку у экологического диалога и играет ею в городки с тем же христианством.
В 2007 г. Кэмерон продюссировал фильм «Потерянная могила Иисуса», в котором, показывая найденный при сторительных работах в Израиле саркофаг, содержащий якобы могилы всей семьи Иисуса, его жены Марии и сына, вызвал бурные споры, подкапывающие под корень саму идею вознесения и искупления грехов человеческих на кресте. В «Аватаре» трудно не заметить аллегорий на христианские темы. База землян называется «Вратами ада». С одной стороны это аллюзия на „Heaven’s Gate“ Michael Cimono, а с другой - на Божественную комедию Данте Алигьери. Изменение отношения Джейка к Пандоре проходит три стадии описанные в «Комедии»: ад, чистилище, рай. Женщину-ученого зовут Grace Augustine. Grace в переводе с английского значит не только «милосердие» или «благодать», но и «безгрешный», «святой». Святой Августин говорил о грехе и грехопадении. При этом символом последнего является Древо познания в Эдеме, а символом искупления греха - крест, тоже дерево. Так же и в Аватаре дерева два: Home Tree, на котором живут "безгрешные" на'ви, не мыслящии себя в отрыве от природы, и Дерево Душ, являющееся связью с Великой Матерью Эйвой. Первое дерево падает под "топором" людей с Земли, свою Мать уже уничтоживших, о чем Джейк сообщает дереву второму. Эйва способна увидеть это, так как впитала в себя душу Грейс и ее память. Это люди падшие, потому как захотели узнать добро и зло, так же, как любопытство Пандоры навлекло на людей беды. По Гесиоду Пандора была первой женщиной среди людей и играет решающую роль в лишении человека благоволения богов, а также символизирует двойственную позицию человека: между богами и животными, т.е. представляет собой греческий эквивалент изгнания человека из Эдема. Как Вы помните в ящике на дне осталась только Надежда, надежда на возвращение в Эдем, золотой сатурнов век - это планета Пандора. В изначальном варианте сценария Джейк после изгнания людей объяляет планету Эдемом и запрещает им возвращаться на нее. Второе дерево удалось спасти, но не Грейс, а именно Джейку, который в отличии от последней оказался способным как ребенок впитать в себя анималистический мир на'ви. При этом Грейс умирает в прозрении, она узнала, что Великая Мать существует. Ее смерть показывает невозможность сосуществования науки, несущей в себе идею прогресса и развития, с культурой основанной на стремлении сберечь традиционный образ жизни. Наука умирает и уступает место религии. Этот стилистический перелом от научной фантастики к фэнтези соответствует смене парадигм, которую пытается осуществить постколониальный дискурс. Он подвергает критике «статичные» модели описания культуры, нации, общества и ратует за переход от национально-государственной к денационализированной историографии. В этом ракурсе глобализация расматривается не как постмодернистское явление, а как еще незавершенный многовековой, нелинеарно протекающий макропроцесс начавшийся в XVI в. с европейской колонизации Нового Света. При этом идеологи экспансии намеренно создали дихотомию «цивилизованный/отсталый», чтобы цивилизаторской миссией оправдать свои колонизаторские амбиции. Цивилизаторство рассматривается соответственно как продукт эпохи Просвещения, а точнее ее «темной стороны», и как неотъемлемый компонент западной цивилизации, Модерна. Так что житель любой незападной страны подвергшейся вестернизации и обладающей ценными природными ресурсами подумает, что в фильме говорят о его родине – и россиянин, и житель Южной Америки, и араб, и африканец. Кстати ранение Джейка в Венесуэле было добавлено в сценарий позже, изначально он напился на вечеринке и выпал из окна.
В греческом мифе боги посылают на землю Пандору в отместку людям и Прометею. Корабль землян называется «Прометей», т.е. несущий огонь, знание. В фильме наука неразрывно связана с агрессией военной машинерии, и обе объединены в служении Мамону-Корпорации. Кстати, американские антропологи обвиняли своих коллег, участвовавших в упомянутых проектах Human Terrain, в пособничестве захватничеству. В частности критиковалась передача видеологов ученых, описывающих свои наблюдения, в руки военных (Куоритч использует видеолог Джейка как аргумент в пользу решения проблемы путем военной агрессии).
Так после изгнания людей с Пандоры настает то, что индейцы называют "пачакути" - новая эра, которая принесет освобождение от колонизации. Связь между на‘ви и индигенными культурами Америки трудно не заметить. На пороге третьего тысячелетия человеческая история часто осознается американскими писателями как переживающая момент бифуркации, качественного скачка, заключающегося в возвращении человека в лоно природы на новом уровне и условиях. Часть из них сочетает постмодернистскую эстетику с национальными литературными или архаическими традициями, надеясь найти в них гармонизирующее и синтезирующее начало, что чаще всего встречается у авторов аборигенного происхождения. Этот жанр, как в литературе, так и в кинематографе называется «going native». В большинстве произведений предрекаемая гибель техногенного мира представляется прежде всего как экологическая катастрофа, спровоцированная насилием человека над природой и изобретениями безответственной науки. Основанная на научном знании, рационалистическая культура пришла к полной иррациональности и абсурду, заведя человечество в тупик и поставив его на грань катастрофы. Так называемый прогресс, принявший уродливые формы, оказался враждебным природе и человеческому естеству и внес не порядок, а хаос.
Не смотря на то, что Кэмерон сам при съемках использует, конечно, последнюю технику, в большинстве его фильмов прослеживается идея потери контроля над техническим миром, схоже с тем, как многие экодвижения вроде Deep Ecology или International Forum on Globalization используют индейский образ жизни в качестве контраста с техногенной цивилизацией, критикуя автономный и тоталитарный характер технологий.
В качестве наиболее перекликающегося по сюжету с «Аватаром» романа, хочу назвать «Церемонию», книгу индейской писательницы Лесли Мармон Силко. Индейцу Тайо, воевавшему во время войны во Вьетнаме и вернувшемуся на родину, все окружающее представляется сплошным хаосом и абсурдом, ибо пороками поражена не только белая Америка, но и индейские резервации, где распространились насилие, алкоголизм и отчаяние. Причем социальное зло и в первозданных лесах связано с надругательством над природой. На территории племени Тайо расположен рудник, где добывали уран для первой атомной бомбы. Единственный потенциальный противовес этим разрушительным тенденциям - еще до конца не изжитая традиционная народная культура. Силко связывает гармоничное отношение индейцев с окружающим и коммунитарный тип их социального устройства с высоко развитым экологическим сознанием, тогда как хаос современной жизни, с ее точки зрения, порождается выделившей себя из природы христианской культурой. Белые нарушили целостность индейского мира, дав всему новые имена, изменившие дух мест, и принеся человеческую разобщенность и одиночество. В этом ракурсе западный человек рассматривается как существо в чем-то ущербное и аномальное, нуждающееся в излечении и возвращении в лоно социальной жизни (Джейк олицетворяющий искалеченного цивилизацией человека). Здесь же и схожая с представлением жителей Пандоры идея web of life, главным компонентом которой является Земля Мать, всеобщая прородительница, из лона которой вышли растения, животные и люди. Отсюда чувство родства, которое связывает все живые существа. Поэтому охотник, убивающий животное, извиняется перед ним, как это показано в фильме Кэмерона. Роман Силко завершается картиной изгнания назад в Европу потомков европейских завоевателей и иммигрантов, тем самым исполнением одного из прорицаний коренных американцев, что белые будут лишь временным бедствием, проклятием, которое не продлится более пятисот лет. Силко изображает постепенную деградацию американского правительства среди охвативших страну бунтов и нехватки продовольствия, сопровождаемую массивным вторжением майя и ацтеков в Калифорнию, Аризону и Техас. Интересно, не правда ли?
Индейцы говорят в романе о том, что белые прежде всего стремятся уничтожить сказки, чтобы они перепутались и позабылись: «Им бы это пришлось по вкусу, им бы такое пришлось по нраву, ведь тогда мы стали бы беззащитны». В мифах и сказках заложено их интуитивное познание мира. Об этом же идет речь в таком фильме с индейской тематикой, как «Властелин легенд». Полковник Куоритч в фильме говорит об уничтожении Дерева Душ: «Если мы взорвем это место, то выроем такой кратер в их памяти , что они еще тысячу лет не приблизятся к нему». Интересно, что динамит, который военные собираются для этого использовать в фильме называется Daisycutter, в то время, как компьютерная модель мира, созданная Лавлоком на основе его теории, называется Daisyworld.

На этом месте я возвращаюсь к функции фильма, как мифотворчества, как манифестации коллективного бессознательного. В связи с этим хочу упомянуть имя Дэвида Кортена, который в первую очередь с пеной у рта осуждает в своих книгах корпорации. Он описывает мифотворчество, как способ заставить человечество жить по-другому. Случайным образом Кортен является почетным членом Римского Клуба. Его рассуждения следуют простой логике: стоит сломать историко-культурную матрицу и создать новую мифологему, как население переключится на новый modus operandi. Чем занимается в своем фильме Кэмерон? Он атакует США (град на холме, страна свободы и неограниченных возможностей), говоря: "вся ваша истроия построена на крови колонизованных народов". То есть он предлагает американцам описанное Кургиняном покаяние, предлагаемое русским через формулу Гитлер = Сталин. «Белой вине» американцев посвящены многие исследования постколониального дискурса, говорящие о том, что американцы европейского происхождения всегда подспудно понимают, что эта земля пренадлежит не им, поэтому индейцы, исконные владельцы, плотно заселили их подсознание. Не удивительно, что следующий фильм Кэмерона будет посвящен Хиросиме (что кроме покаяния актуализирует и продвигаемое Обамой ядерное разоружение). К волне покаяния за холокост над индейцами призывает и американский историк Говард Зинн в своей многотомной «Истории американского народа».
Цитирую книгу, ссылку на которую я приводил на ветке «Россия, назад!»: «Различного рода эксперименты психиатрической и социально-психологической направленности доказывают возможности «пробуждения» и «усыпления» психической энергии масс через воздействие на базовые архетипы народного сознания. Исследования цивилизационной архетипической матрицы есть ключ к управлению народами». Далее: «Одним из базовых оснований государственности («ячейкой общества» —по марксистской терминологии) выступает институт семьи. Что же следует предпринять при постановке задачи его разрушения? Для этого необходимо реализовать два управленческих императива: во-первых, разрушить традиционную иерархию семейных связей (а вне иерархии ни один общественный институт не состоятелен) и, во-вторых, продемонстрировать возможности внесемейственной брачности. Рецептура такого разрушения традиционной иерархии семейных связей связывается с осуществляемой инверсией гендерного ролевого распределения».
Надеюсь, все кто смотрел интервью с Кэмероном и Сигурни Уивер, сигравшей Грейс, заметили, что она сказала о своем персонаже: «мы в Америке стремимся распространить образ женщины с высшим образованием, женщины, которая бы была в высшей степени профессионалом и занимала бы руководящие позиции в профессиональном сообществе». Гендерная разновидность постколониальных штудий ставит своей целью «порвать
с европейским метаповествованием и дать голос «другому». По словам самого Кэмерона главной целью «Аватара» было затронуть тему инаковости (otherness), дословно «to blow up the bubble of mind“, т.е. разрушить сложившиеся стереотипы, через призму которых мы смотрим на других, позволить побывать в чужой шкуре.
Гендерные исследования говорят о том, что в проекте «нация» люди разделяются по половому признаку в различные политические, социальные и культурные ниши нации и наделяются отличными национальными идентичностями. Этому способствует воспроизводство национально-государственной эпистемы, т.е. передача социально-исторических знаний базирующихся на логике национального государства. С недавних пор в постколониальном дискурсе произошел так называемый «деколониальный поворот», т.е. переход от изучения предмета к теории его демонтажа. Моей самой «интересной» находкой в этой области была госпожа Тлостанова, которая прекрасно знакома с механизмами десакрализации, разработанными Бахтиным, и бодро рассуждает о «деколонизации» Центральной Азии и Кавказа:

http://valerytishkov.ru/cntnt/nauchnaya_/h...mtlostanov.html

Колонизатором в ее представлении является, конечно, Россия, которая в свою очередь классифицируется ею как подчиненная империя, т.е. как центр со своими постсоветскими колониями, одновременно являющийся колонией Запада. По ее собственным словам в ее последней книге рассматривается «проблема путей освобождения (со)знания и бытия от узаконенных и навязанных западной модерностью парадигм и мыслительных оснований, человеческих таксономий и моделей коммуникации, основанных на дихотомии своего и чужого, объекта и субъекта и ведущих к обынаковлению и исключению, от заблуждений и мифов модерности и ее научного аппарата, о необходимости коалиций и диалогов с другими другими в глобальном масштабе, с тем, чтобы перебросить мостик из прошлого в настоящее и в будущее, где из противостояния в конце концов родится ре-экзистенция и иной мир, в котором сможет сосуществовать множество миров». То «другое», чему надо дать слово – это дохристианские, доисламские космологии с их особой ролью женщины, элементы которых до сих пор сохранились в культурах колонизованных в прошлом народов.
Архетип Великой Матери, надо заметить, муссируется в массовой культуре уже давно (взять того же Коэльо). Здесь же я не мог не вспомнить Алистера Кроули. У него тоже была Великая Мать, которая в гностической мессе олицетворялась кабаллистической Binah, сидящей на Древе Жизни. Кстати, в одной японской компьютерной игре, The Tales of the Abyss, есть город St. Binah, в центре которого стоит Древо жизни. У Кроули ее звали Бабалон, та самая, что оседлала «Зверя 666» и иначе называлась им "gateway of the god".
Роберт Грейвс, например, в «Белой богине» рассуждает о том, какая религия найдет дорогу к сердцу западного горожанина, и приходит к выводу, что только Великая Мать, видоизмененная Дева Мария, может взять на себя такую миссию. Грейвс был близко знаком с Джеральдом Гарднером, основателем Викка (культа Великой Матери), а тот в свою очередь был хорошо знаком с Алистером Кроули.

Оставив в стороне метафизику, могу сказать, что «Аватар» на 100% соответствует интенциям Римского Клуба, чья программа «Границы роста» в 92 г. была принята на вооружение ООН под названием «Устойчивое развитие» и дало очередной толчок зеленому движению. На‘ви говорят: «Учись быстро или умри», так что при предложении оставить "ярмо цивилизованного общества", мне на ум приходит Гаити, где на третий день после катастрофы полиция и военные расстреливали мародеров. Можно себе только представлять, чем бы это все закончилось, если бы у Гаити было ядерное оружие и ценные природные рессурсы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 25.1.2010, 19:05
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Конечно, что не сделаешь ради туристов, но... Китаю так хочется быть Пандорой?

--------------------------------------------------------------

Китайцы переименовали гору в честь "Аватара"
"GZT.ru" | 14:52:08

Китайские власти переименовали горные вершины на юге страны, дав им названия в честь "плавающих гор" из фильма "Аватар". Вершина "Колонна южного неба" в провинции Хунань официально переименована в гору Аллилуйя из "Аватара".


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sdfjkl
сообщение 11.2.2010, 18:21
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 168
Регистрация: 21.11.2009
Пользователь №: 1660



Вот статья в последнем National Geographic: http://www.national-geographic.ru/ngm/201002/article_352/
Называется "Второй шанс". Джейк в фильме тоже получил свой воторой шанс. Если Древо Душ - это символ креста, то Джейк-Мессия не возвращается домой, на небо, а остается и получает новенькое, генетически видоизмененное тело. Достаточно было поговорить с Эйвой, и она отвела он него чашу сию, а со старым христианским богом так бы не договорился. Учитывая, что такие протезы ни одна медицинская страховка не оплатит, полубогами будут становиться наши супербогатые собратья, а мы, так сказать, "все в сад" сливаться с природой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 12.2.2010, 22:31
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



А если Древо Души - вовсе не символ Креста? Если главный герой просто нашел себя в новом мире? Не зря же в начале фильма он говорит, что ему снится, что он летает - и эти его сны на Пандоре становятся реальностью.
О чем толкуют те, от кого он отрекся? О прогрессе? О бабле они толкуют, и только. Ну так и послал он их с ихним баблом куда подальше - обратно на "прогрессивную" Землю. Не случайно в "Львах Эльдорадо" Тераи Лапрад говорит о землянах, что они путают прогресс с золотыми бамперами их автомобилей.
А подлинный прогресс, включая и технический, вполне возможен и при таком подходе к природе, как на Пандоре. Побольше бионики, поменьше голого железа. Сегодня на заводе обсуждал эту тему с самым большим апологетом технического прогресса в нашем КБ. Так вот он сходу заявил, что такой тип прогесса не только желателен, но и вполне возможен технически.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sdfjkl
сообщение 14.2.2010, 1:29
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 168
Регистрация: 21.11.2009
Пользователь №: 1660



Если главный герой просто нашел себя в новом мире, то дальше надо говорить о спецэффектах. Какие могут быть в принципе "а если нет" в интерпретации фильмов и какое имеет отношение то, является Древо Душ символом Креста или нет, к тому, что сказал Ваш самый большой апологет технического прогресса в КБ? Если возможен технический прогресс не уничтожающий экосферу, то я его приветствую. В вышеуказанной статье бионика - это фактически "голое железо" и, то, что она менее разрушительна для окружающей среды, чем традиционная промышленность, для меня не очевидно. О другой бионике я не говорил. Если Вы хотите сказать, что Контрмодерн (а Вы назвали призыв вернуться в природу его неявным манифестом) совместим с техническим прогрессом, то это не новость, фашизм был именно такой комбинацией. Только архаика не перестает быть таковой просто потому что она получает доступ к новым технологиям. Если Вас интересует конкретно экофашизм, почитайте Эрнста Геккеля. Но дело даже не в этом. Дело в том, что речь идет о фильме и о том, кто как понимает его символику. А говоря о Кэмероне, надо заметить, что многим его фильмам присуща идея о том, что человеческий дух нашел, так сказать, свой идеал в просвещенном разуме, но наше тело в борьбе с несправедливостью быстро упирается в границы собственных возможностей. Но вместе с тем полное полагание на автоматизмы техники оторванной от человека грозит тем, что техника возьмет верх над ним, т.е. технологическое развитие не самоценно, а имеет смысл лишь тогда, когда полностью подчинено человеку, наилучшей формой чего есть техника ставшая частью самого человека. Поэтому мы часто встречаем у Кэмерона "восхитительные" биомеханические симбиозы способные увеличить потенциал человеческого тела до любых вообразимых масштабов. Свои миры он характеризует сам как "a place where the cycle of creation could begin again". Для меня это кивок в сторону трансгуманизма. Единственными носителями технического прогресса в фильме были именно земляне, пусть они и показаны (естественно умышленно) меркантильными и невежественными, то есть сценарист выводит дихотомию: прогресс/непрогресс. Агрессивный прогресс противопоставлен гармоничной архаике. По Кэмерону прогресс и не может быть другим, если не направить его на превращение человека во что-то новое, то ли при помощи генной инженерии, то ли при помощи бионики. В пользу этого нового качества бытия и делает выбор Джейк. И поскольку на'ви - это очевидная аллюзия на уничтожавшихся колонистами индейцев, которую несколькими явными намеками отсылают и Вьетнаму, Ираку и Латинской Америке, фильм вбирает в себя все тезисы постколониальных штудий. Штудии эти говорят, что колониализм, войны, христианство, технический прогресс - типичные, неотъемлемые признаки ужасного Модерна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 15.2.2010, 19:44
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Из всего Вами сказанного видно, что Вы совершенно не понимаете, что я пытаюсь сказать, и просто продолжаете излагать свою точку зрения. Иначе не приписывали мне призывы "вернуться к природе".
И с чего Вы, кстати, взяли, что жители Пандоры "пребывают в архаике"? Разве они ушли в леса из мегаполисов? Они всего лишь на ранней стадии развития и не исключено, что вполне смогут обойти со временем тех, кто явился к ним "нести прогресс" (а на деле - просто пилить бабло). Но это длительный процесс, никак не укладывающийся во временные рамки фильма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sdfjkl
сообщение 16.2.2010, 3:37
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 168
Регистрация: 21.11.2009
Пользователь №: 1660



Я не сразу разглядел в Вас романтика
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 16.2.2010, 17:16
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(sdfjkl @ 14.2.2010, 2:29) *


А замечательный - сам по себе - трансгуманизм (и его пропаганда, коей является фильм) не может оказаться в ряде случаев прикрытием для выстраивающей свой новый мир элиты человечества, чья философия удачно совмещает трансгуманизм и (эко-)фашизм?


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sdfjkl
сообщение 16.2.2010, 18:51
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 168
Регистрация: 21.11.2009
Пользователь №: 1660



В отличии от бионики, я не считаю трансгуманизм чем-то замечательным, но именно в упомянутом Вами совмещении я лично и вижу послание фильма. Тема искусственности аватара затронута в нем вскользь, хотя в изначальном сценарии должно было показываться его вызревание и рождение. В рамках умственного эксперимента можно предположить, что субтильно рекламируемая модель сосуществования (элита, пользующаяся благами бионики и генетики, и все остальные, живущие в состоянии родоплеменного строя) олицетворяется предводителем в лице Джейка, который спас народы Пандоры, прийдя к ним в дорогостоящем, видоизмененном клоне своего брата-близнеца. В первую очередь, конечно, подчеркивается его храброе сердце и по-детски незашоренная восприимчивость, ведь у ученых тоже были аватары, но одного характера оказалось бы недостаточно. Не зря многие западные зрители критиковали фильм за то, что именно белый спасает индигенное население планеты от уничтожения, выделяя рассовую принадлежность и упуская из виду совершенно новое качество этого белого. Хотя это, опять же, всего лишь один из возможных вариантов прочтения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 16.2.2010, 20:32
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(MMM @ 15.2.2010, 19:44) *
Из всего Вами сказанного видно, что Вы совершенно не понимаете, что я пытаюсь сказать, и просто продолжаете излагать свою точку зрения. Иначе не приписывали мне призывы "вернуться к природе".
И с чего Вы, кстати, взяли, что жители Пандоры "пребывают в архаике"? Разве они ушли в леса из мегаполисов? Они всего лишь на ранней стадии развития и не исключено, что вполне смогут обойти со временем тех, кто явился к ним "нести прогресс" (а на деле - просто пилить бабло). Но это длительный процесс, никак не укладывающийся во временные рамки фильма.

МММ, я, к сожалению, не видела фильма, а потому как бы и не имею права к диалогу. Но все же есть общая вещь, сугубо "методологическая", о которой, наверное, могу сказать. Вы допускаете ошибку, рассматривая фильм самым доверчивым и даже, извините, детским способом - с сюжетной стороны. Сюжет - про победу "сил добра" над "силами зла", что сразу входит в резонанс с вашей тоской по "хорошему". Но, главное, Вы рассматриваете его вне контекста. То есть идете на поводу у сказки. Но Кэмерон-то - в контексте! И вообще контекст объективно существует. Как его можно скидывать?
Данная "киноакция" формирует и удовлетворяет массовый запрос, он называется: "Приходи к нам, тетя кошка, нашу детку покачать". Думаете, это не входило в планы режиссера? А что входило? Улучшение нравов?
Кой черт рассуждать, каковы перспективы жителей Пандоры на путях их своеобразного выхода из (пусть первичной) архаики? Верю, что они прекрасны. Но что эта проповедь означает в XXI веке не на Пандоре, а на грешной Земле? Что-то, кроме "Мама, роди меня обратно!"? Ну, заведомо ясно же, что не родит smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 16.2.2010, 21:46
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Tapa @ 16.2.2010, 20:32) *
МММ, я, к сожалению, не видела фильма, а потому как бы и не имею права к диалогу. Но все же есть общая вещь, сугубо "методологическая", о которой, наверное, могу сказать. Вы допускаете ошибку, рассматривая фильм самым доверчивым и даже, извините, детским способом - с сюжетной стороны. Сюжет - про победу "сил добра" над "силами зла", что сразу входит в резонанс с вашей тоской по "хорошему". Но, главное, Вы рассматриваете его вне контекста. То есть идете на поводу у сказки. Но Кэмерон-то - в контексте! И вообще контекст объективно существует. Как его можно скидывать?
Данная "киноакция" формирует и удовлетворяет массовый запрос, он называется: "Приходи к нам, тетя кошка, нашу детку покачать". Думаете, это не входило в планы режиссера? А что входило? Улучшение нравов?
Кой черт рассуждать, каковы перспективы жителей Пандоры на путях их своеобразного выхода из (пусть первичной) архаики? Верю, что они прекрасны. Но что эта проповедь означает в XXI веке не на Пандоре, а на грешной Земле? Что-то, кроме "Мама, роди меня обратно!"? Ну, заведомо ясно же, что не родит smile.gif

Ну вот, все как всегда...
Вообще-то тут все начиналось с указания на то, что Камерон точно отметил важность технологии уничтожения исторической памяти для того, чтобы сломить сопротивление какого-либо народа. Именно это привлекло меня к фильму. А все эти замечания о возможных вариантах пути развития были сугубо третьестепенными. Но именно за них тут и ухватился мой оппонент, пришлось отвечать. Но я, по-моему, изначально подчеркнул, что речь в этой подтеме идет не о содержании фильма, а о том, какие побочные мысли он у меня вызвал независимо от того, что планировал Камерон. В итоге вижу, что именно к этой третьестепенной теме свели мою позицию по фильму в целом.
Все по Чизхолму - любую цель люди понимают иначе, чем человек, ее указующий. И он же по поводу вот этого моего поста: если ваши объяснения исключают неправильное толкование, вас все равно неправильно поймут.
И пишу его только потому, что надежда умирает последней.
Фанатом данного фильма (как и любого другого) я не являюсь. Что мне понравилось в фильме:
- указание на огромное значение сохранения исторической памяти
- открытое противостояние злу вместо длительных рассуждений о том, почему этого делать не надо (самому нельзя, так хоть в кино поглядеть...)
- возможность аборигенов подключиться к любому животному или растению и "поговорить"; не отказался бы от такой возможности на Земле, и это ничуть не помешало бы мне быть инженером-конструктором.
Любое иное приписывание мне моих симпатий и предпочтений - не более чем мнение самих приписывающих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sdfjkl
сообщение 22.2.2010, 20:02
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 168
Регистрация: 21.11.2009
Пользователь №: 1660



Уважаемый МММ, во-первых хочу заметить, что не приписывал Вам призывов вернуться в лоно природы, а лишь процитировал Вашу мысль о том, что подобные призывы являются контрмодернистским манифестом, а во-вторых - нашел текст выступления Кургиняна, который по этой теме ставит все точки над "i". На тот случай, если Вы с ним еще не успели ознакомиться: http://www.netda.ru/sobor/s51vi.htm#079
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 23.2.2010, 7:49
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(sdfjkl @ 22.2.2010, 21:02) *
Уважаемый МММ, во-первых хочу заметить, что не приписывал Вам призывов вернуться в лоно природы, а лишь процитировал Вашу мысль о том, что подобные призывы являются контрмодернистским манифестом, а во-вторых - нашел текст выступления Кургиняна, который по этой теме ставит все точки над "i". На тот случай, если Вы с ним еще не успели ознакомиться: http://www.netda.ru/sobor/s51vi.htm#079


Все это неоднократно излагалось Кургиняном на заседаниях политклуба Содержательное Единство, в течение многих лет, так что мне уже известно. Но за заботу обо мне - спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 9.3.2010, 19:39
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



А вот какого мнения об "Аватаре" толстый Мишка Мур, известный американский кинодокументалист:
James Cameron has been targeted by the crazy right, too. Because -- and Fox and Rush have this one correct, too -- "Avatar" is, in fact, an allegory for America -- a land stolen from an indigenous people who were slaughtered, a nation that not only allows corporations to call the shots but let's them privatize our wars (wars in distant places with the objective of controlling a dwindling energy resource), and a people who seem hell-bent on destroying the environment.
Cameron is a brave and bold filmmaker, a college drop-out who became a truck driver and then one day just decided he was going to make movies. "Avatar" is an idea he's had in his head since he was a teenager -- and somewhere, somehow, his dreams and creativity weren't snuffed out by the machine. Thank God.
Вкратце - "Аватар" - и тут Мур согласен с некими Фоксом и Рашем - фактически аллегория Америки, земли, украденной у индейцев, которые были истреблены, нация, которая не только дает корпорациям право распоряжаться, но и позволяет им приватизировать наши войны (войны в далеких краях с целью контролировать источники энергоресурсов), и люди, которые, похоже, упрямо добиваются уничтожения природной среды.
Идея фильма пришла в голову Кэмерона, когда он был еще подростком.
Теперь все, кто твердо знает, что лучше автора понимают все, что он хотел сказать, могут написать Мишке Муру, что фильм, безусловно, призывает индейцев Америки вышвырнуть всех бледнолицых обратно в Европу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delta
сообщение 13.3.2010, 5:47
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 15.8.2009
Пользователь №: 1576



Цитата(Ярослав @ 11.1.2010, 3:19) *
И никто, никто не будет объявлять тебе войну, вести её с тобой. Они просто войдут, войдут как к себе домой, потому что уже давно нет никакой защиты, и все продаются и покупаются.

И они не будут с тобой воевать с помощью смешных вертолётов. Они просто подождут, пока твой же сосед прикончит тебя, чтобы пошариться в твоём буфете (через три дня), потому что в твой город больше никто не привезёт хлеба.

http://semidarknessj.livejournal.com/70254.html?



Какой язык учить - английский, китайский или, жителям Питера, финский? Все равно по закону Мерфи потребуется какой-то четвертый язык, который не угадаешь.
По всем этим фильмам типа Аватара надо научиться перетягивать на свою сторону американских и китайских "бывших лучших, но опальных стрелков", только вот как это сделать? С бабами не так все просто, как в кино. Ухоженные блондинки сами переметнутся на их сторону, а замотанные брюнетки с безнадегой в глазах вряд ли кому-то сильно понравятся. Надо их научиться чем-то другим охмурять... wacko.gif


--------------------
Позвала на подвиг нас страна,
Все сказали "нет", а я иду.

Из шуточной медицинской песни
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
backbancher
сообщение 22.3.2010, 14:46
Сообщение #38


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 20.3.2010
Пользователь №: 1742



"Не знаю какие цели преследовали создатели фильма...."
Родину продать можно и за ноги..., за "благородную идею" (мир малым - "слаборазвитым" народам "вселенной").
В этом фильме замечательным образом сконцентрирован весь "пиндосский" (американский) менталитет.
Ничего страшного если у вас "нет ног" (под ногами можно понимать что угодно), защитив интересы "малой но благородной американской нации со скрытым, огромным, потенциалом, вы получите все что захотите". И ничего страшного что в фильме немного не так, "message" в полне понятен.
В конце фильма звучит очень важная и ужасная фраза главного героя, для "привитого" Аватаром народа - "Турук Макто больше не нужен."
(Здесь методы борьбы в Ираке и Авганистане, также методы работы в Молдавии и Казахстане. В полной мере весь спектр средств, взятых из известных источников, и уже давно проверенных.)
Программирование с помощью великих методов инквизиции.


--------------------
"Потеря головы в "бою" - это очень большая потеря..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bang
сообщение 27.4.2010, 19:29
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 559
Регистрация: 22.5.2009
Из: Самарская обл.
Пользователь №: 1503



Посмотрел я этот фильм. Правда не в кинотеатре а дома, может быть это и лучше т.к. я не вышел с этого фильма с широко открытыми глазами по которым плывут гипнотические круги. smile.gif

Скажу одно - пересматривать не хочется. Сюжет вполне себе комиксовый. Они, видите ли, победили, ну спасибо спасибо, авторам, насмешили...

Но все-таки есть одно "спасибо" которое можно сказать этому фильму. В этом фильме наглядно и эффектно показано что значит "закидать трупами". Поэтому наивным инфантилам которые верят что они с "луками и стрелами" выступят против натовских танков можно задать сразу "срезающий" вопрос : "Трупами закидать хочешь? Первым будешь?..." а потом с интересом понаблюдать за физиономией такого мечтателя.

Да, закидали трупами, совершили подвиг. Какой то самозванец в искуственной оболочке их видите ли на это воодушевил. У него кризис совести.
И у циничной бабы-пилота с вертолёта тоже "вдруг" проснулась совесть, хотя наверно это её не первое "боевое крещение". Надо же "индейцев" напалмом спалить побоялись, достоевские прям...

Так вот... Трупами закидывать можно только в том случае если твоя армия заведомо и на несколько порядков технически более отсталая чем армия противника. Чем не аргумент против либеральных засранцев типа Венедиктова которые каждый раз аккурат к юбилею Победы активируют свое "правдоискательство"?... Если СССР "закидал трупами" значит он был заведомо и на несколько порядков хуже технически оснащен чем Германия, смотрите последний оскароносный фильм Камерона, там всё разъяснено. Любой самый продажный либерал побоится это в открытую оспорить. Помычит что-то насчёт потеряных тысяч самолётов в начале войны и выдохнется.

Победили они с луками и стрелами. В следующий раз когда на Пандору прибудут три экспедиции и три матёрых голливудских полковника синих трупов уже не хватит.
Не верю, Камерон, не верю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 6.11.2025, 18:10