российский неомонархизм, как россии навязывают царя Опции

[наталья гончаров...]

А вы за царя-батюшку?
Недавно канонизировано»святое семейство», выпущены пафосные и насквозь лживые кинофильмы « Николай II» и Адмиралъ», подобные им телепрограммы. Явсе думаю, с чего бы это? Это ныверняка неспроста. Ответ оказывается очень простой.
Кто у нас у власти? Нефтяные олигархи. Что им выгодно? Им выгодно таое устройство государства - две нефтяные трубы, и пятнадцать тысяч вьетнамцев, которые их обслуживают, и ничего больше. Все остальное для них – не просто лищнее, а прямо вредно и даже губительно. Ведь если есть есть хоть какая-то промышленность, - придется делить с нею власть. Вот у нас, за двадцать лет демократии и не создано никакой промышленности. Для их существования им необходимо ликвидировать всю «эту» страну, весь «этот» проклятый народ, только тогда они могут спать спокойно. Отличие царской аристократии от современной таково: царская аристократия, хоть и ненавидела и презирала свой народ, но обойтись без него не могла, - кто-то же должен был за них работать. А нынешняя может отлично обйтись, и активно к этому ведет.Ф пока ей приходится договариваться с каким-то парламентом, с какими-то президентами...А эти президенты вдруг оказываются не такими уж карманными, как они ожидали. Тем более, что каждые пять- шесть лет новый президент. Толи дело Батюшка-Царь. Его можно посадить лет на тридцать, а за ртидцать лет они сумеют уничтожить все, кроме себя. Тем бодее что этот царь будет наверняка карманный. Это будет потомок « святотго семейства», выращеный где-то во франциях-германиях, специально выращенный в ненависти к большевикам и всему русскому народу, как Иван Грозный специально выращивал племянника Курбского, чтобы тот убил своего дядю. Это будет второй Ющенко.
Судя по градусу истерии, которая нагнетается вокруг «святого семейства», это должно быть уже скоро, на волне этой истерии. И действительно я уже слышу что Жириновский – за царя и монархию.
Как это провернуть? Это дело техники. Иот например такой способ - Проводят референдум. О, не волнуйтесь, вас никто не спросит – за царя вы или против. Вопромс будет задан скажем, в такой форме: сраведливо или нет убиено и приняло безвременную мученичесую смерть святое, невинное , кроткое семейство, Богом данное всея Руси, во цвете лет и во всей красе?»
Как вы думаете, каой будет ответ?
Но ответ даже и не важен. При любом ответе, назавтра вы включите телевизор, и увидете там батюшку-царя. «А что он сдесь делает ?» - спросят те, кто осмелится сделать это. «О не волнуйтесь! – ответят вам, « унас есть и президент, и парламент, а он сдесь в уголочку посидит.» Ведь главное – восстановить историческую справедливость! А вы что , против исторической справедливости!!??
( Или другой способ – революция каких-нибудь «белых лилий». Раздай студентам по пятьдесят долларов и майки с белыми лилиями, и они будут толпится на площадях, выкрикивая «Царя!Царя!»)
Потом как-то вскользь выяснится, что царь заблокировал какое-то решение парламента, использова свое право вето. Оказывается у него есть право вето, - ведь должны же у него быть хоть какие-то права? А дальше – как по маслу: и две нефтяные трубы, и пятнадать тысяч вьетнамцев, и никакой проклятой промышленности, а народ и сам повымрет.
У нас уже были попыти в ельцинское время востановить момнархию. По телевизору нам показывали наследников и претендентолв. Один из них, между прочим, на вопрос о том, как вы собираетесь завоевать любовь народа, ответил прямо: мнение народа меня вовсе не интересует. Я вам дан богом и все вы обязаны мн поклоняться. Лицо его при этом выражало только ненависть и презрение.
Тогда эта попытка не удалась. Сейчас же подготовка общества и обработка горазо глубже и мощнее. В ней учавствуют и церковь, и СМИ и Жириновский, и Бог знает кто еще.( Следующий шаг – очень вероятная канонизация Распутина.) Пугает е интенсивность. Это значит, что Царь-Батюшка уже не за горами.

[наталья гончаров...]

Недавно канонизирован Николай Второй со всей своей семьей, Как могло случиться\, что канонизирован равнодушный, и просто глупый человек? В прошлые врнмена канонизироваь таких никому бы не пришло в голову. Святыми были мученики, подвижники, стрстотерпцы, люди посвятившие свою жизнь идее и Богу. У врат рая стоит святой апостол Петр который бросил свое прибыльное занятие рыбоовством, и пошел в ученики к бродячему философу. А после стал сам бессеребренником и бродячим проповедником. Он принял действительно мученическую смерть, Он уже бежал из Рима и был в безопасности, но вернулся чтобы разделить судьбу своей паствы. И он пожелал быть распятым на крести вниз головой, потому что не считал себя достойным принять ту же смерть , что и Иисус. Вот это высше воплощение совести, власти идеи над телесным, и ответственности и сопереживания за вверивших ему себя людей. Как вы думаете, пустил бы такой человек Николая Второго в рай? Человека, равнодушного ко всему на свете, единственной заботой которого было, чтобы его не беспокоили?
А теперь представим себе нас. Вот мы, не перенесшие никаких особенных страданий и голода, не одержимые никакимим идеями, полжизни живущие не трудами а пенсиями и пособиями, подходим к вратрам рая, и уперев руки в боки. Требовательно заявляяем:2Господи, не мы ли все делалаи во имя Твое? Не мы ли во имя Твое каждый день ели блины с икоркой и получали пенсии? Впусти нас немедленно!» И что нам будет отвечено? Нам будет отвечено – не знаю вас! А даже если кто-то по случайности и проберется в Рай, то какую компанию он там найдет? Да все тех же – мучеников, подвижников, страстотерпцев. Да с ними даже поговорить не о чем! Все их слова для нас - пустой звук.
Но в Рай попасть не только хочется, но мы счиаем это своим законным правом. А уж духовенство наше считает это своей прямой обязанностью – немедленно попадать в рай. Как же этого достичь? Изменитьься самим? Об этом не может быть и речи, ведь нам так удобно при жизни, а значит должно быть удобно и после смерти. Выхож найден – изменить сам Рай. Сделать его доступным, удобным и населенным нашими единомышленниками. И вот, в пустом еще, современном Раю поселяется первый наш образец для подражания, Николай Второй. Жил он сытно, равнодушно, беспечно, ни за кого не переживал, т.е. был таким же как мы. И все - дорога открыта, и мы, большими колоннами вступаем в это «Рай»
У всех святых есть какие-то деяния. Иначе как мы поймем что это святость? Долнр же она в чем-то проявляться? А акие деяния у Николаяч Второго? Прервое, что приходит на ум – (-е января 1905-го года – Расстрел мирного крестного хода под предводительством о. Гапона – агента Охранки. (Кстати его после этого эсеры отыскали и повесили.) Представьте себе что апостолу Петру объявили что к его хижине приближается мирная демонстрация с челобитной, под предводительством его же агента. Где бы был Петр? Да он первый бы вышел навстречу этой демонстрации, безоружный и без охраны, с оодной своею верой. Он говорил бы с ними, проповедовал, и обратил бы в свою веру, хотя бы на полчаса! А где б были мы, в подобном случае? Правильно, мы уехали бы на дачу, подальше от всего этого беспокойства, и пили бы там чай с вареньем, ведь это гораздо полезней для здоровья. Точно также поступил и Николай Второй. А наутро, выйдя на площадь усыпанную трупами, можно был бы немножео и поскорбеть.
Николай Второй- человек,ненавидящий любые перемены, которые угрожали бы его спокойствию, и всех реформаторов в т.ч. и Столыпина. Столыпин своими рекформами мешал ему жить спокойно, и вот уже сустя несколько лет царь приготовил ему место на кавказе, т.е. в ссылке, но его очень своевременно убил Богров тоже агент Охранки. До такой степени Николай не любил перемен, что когда в 1905 г., в год ервой русской революции понадобидлось, хотя бы для виду , созвать думу, то великий князь Николай Николаевич вынужден был войти к нему в кабинет с пистолетолм и , и угрожая застрелиться у него на глазах, вынудил его подписать указ об открытии Думы. Можно представить себе , что предшествовало этому акту – какие нижайшие прсьбы, челобитья и умаляния, в т.ч. и со стороны его собственной семьи. Тогда Николай Второй поступил так как поступили бы и мы : из двух источников беспокойства выбрал нгаименьший. Дума еще где-то там за горизонтом, на нее можно необращать внимания, а этот вот будет сейчас здесь валяться, испачкает кровью ковер и перчатки, возбудит суматоху – да легче подмахнуть бумагу.
Также как и мы Николай Второй не понимал, что происходит вокруг, да и не хотел понимать. Когда он уже был под арестом, в Ипатьевском доме, никто и не думал его освобождать. Вс е были заняты реальными делами. Но к нему подослали провокатора, который уговаривал его бежать. И что же делает Николай Второй. Он записывает в своем дневнике : 2 Ко мне приходил верный человек, побег назначен назавтра на 10 часов.» Это уже не легкая степень олигофрении, а что-то похуже Точно также и мы, когда у нас отберут наши пенсии и погонят на плантации в качестве рабов, запишем в своих дневниках «Приходил верный человек, обещал за стоимость моей квартиры организовать побег. Побег назначен на завтра на 10, деньги иметь при себе, а паспорт не понадобится.»
И таким образом, мы создаем свой новый, альтернативный Рай, населенный такими же как мы Забудьте о музыке сфер, о воспарениях с помощью крыльев, и о свечениях вокруг головы, символизирующих вдохновение. В нашем Раю всегда будет накрытый стол, водочка и полное спокойствие. А у ворот будет стоять дворник Равшан , ведь с одной стороны нам всем лень отрываться от стола и идти и заморачиваться к воротам, а с другой стороны ворота надо охранять, ведь может забрести какой-нибудь источник беспокойства. Так проще нанять Равшана.
Можно упрекать Николая за то , что он довел страну до революции и гражданской войны своими действиями, что он организрвал перенаселение на 1/6 части суши ( это тоже надо уметь) Но мы-то как раз живем под негласным девизом «Никто нимкому ничего не должен» Это девиз жлобов. С этой точки зрения Николай Ваторой – святое невинное дитя. Жил тихо, никого не трогал. А что там страна рушится – какое до этого дела жлобу? Полэтому Николай Второй – как раз и есть святой жлобов, их знамя. И новый, альтернативный Рай в народе назовут жлобятник. А как вы дуаете, как называется . Николай II – святой нашего времени. деяние создания своего, альтернативного Рая? Н.Г.

[Saents]

А чем Вам сегодня не монархия??? Только наша сегодняшняя монархия не живет по принципу - Царь правит всем, а по принципу - Феодалы правят всем и в том числе царем. Феодалы-Олигархи, разбив страну на зоны влияния, как на небольшие княжества, преспокойно царствуют в них абсолютно самодержавно, передавая трон по наследству. Царя я думаю, они выбирают коллективно, такой чтоб и народу нравился, и их устраивал. Затем широко рекламируют его в подвластных СМИ, после чего наш народец, поверив в очередного мессию с радостью идет на выборы. А когда снова придется разочароваться в очередном мессии, ему объявляют что - это вы виноваты, так как не доросли до уровня цивилизованного человека, так как не живете по демократическим европейским ценностям. То есть не превратились в окончательно одебилившихся попугаев считающих этакое попугайство высочайшей европейской ценностью и признаком подлинной свободы. И еще вы не перестали считать себя великим народом, освободителями человечества, мужественной нацией с высоко-моральными культурными достижениями, а это огромное препятствие, без которого вы никогда не станете демократичными и свободными.
То есть царь он и есть, как и князья-царьки, но толку от них как с козла молока. Их устремления не в возрождении народа, а в отравлении его и в предоставлении ему ложных, чуждых его духу ценностей.

[Gazi]

А чем Вам сегодня не монархия???

Неспроста это, ох неспроста...

[наталья гончаров...]

Жизнь после Царя.

То что у нас есть сейчас – отнюдь не царизм. Давайте подумаем, что будет при царе-батюшке? Ну 3 дня будет ликование. Т.е. народ будет растерянно молчать, но группа лиц будет так ликовать, что дым будет стоять коромыслом. Затем, дня через три возмутятся все малые народы, и народности. « Почему у русских есть царь а у нас нет? У нас есть свой претендент, с отличной родословной!» И пойдет парад царей – царь татарский, башкирский, якутский, обязательно цыганский... Прочие народы, не имеющие пока компактного места проживания, станут выбирать себе виртуального царя. Китайцы будут подчиняться своему, китайскому царю, и земля под подошвами китайца станет территорией под его юрисдикцией. Через полгода после ликования у нас отберут ( вернее, царь- батюшка сам отдаст) Украинскую ветку газопровода. Одновременно Тюменский царь объявит что он , как особа священная, национализирует свои нефтепромыслы, в свою пользу. Аналогичным образом поступят и прочие башкирские, татарские, якутские и др. Цари. ( числом около 200) Т.к. наш царь-батюшка до сих пор управлял разве что счетами своей европейской квартиры, то он будет стремиться сузить Россию до размеров своей компетенции, т.е. до размеров своей картиры. Он будет отдавать все и всем, кто сколько сможет унести. Но наступит момент, когда у него в руках останется только пара дырявых нефтепроводов, да и на те будут точить зубы разнообразные царьки, время от времени сажая свои народы на оленей и посылая их то устроить взрыв, то откачать немного нефти, а то и слегка передвинуть границу. Точно также они будут взаимодействовать и друг с другом. Чтобы вести многочисленные междуусобные войны, Царь- батюшка вынужден будет завести Инотранный Легион. Он наймет , например, чеченцев. А чтобы расплатиться с ними, будет раздавать им в пользование земли – скажем по 1000 гектар на легионера, чтобы содержать многочисленную чеченскую семью. А крепостных, точнее просто рабов, они и сами наберут – ну не легионеру же работать! Догадываетесь, кто будут эти рабы ? Вы, вы ими будете. И никакими вы не будете феодалами, а , в лучшем случае, будете крепостные!
Видя такую непредсказуемость и нестабильность, НАТО просто обязано будет ввести «ограниченый контингент войск» в ключевые регионы, «чтобы обеспечить мир и порядок». И Царь-Батюшка широко откроет им ворота, ведь он и сам из НАТО. «Ну, наконец-то свои пришли!»
Китай с бывшей Россией поступит также. И такую картину мы уже где-то видели...
К тому времени про Царя-Батюшку уже все забудут.. НАТО дай Бог будет справляться с чеченскими легионерами,, направлять их энергию в нужное им русло. Трудно будет сказать, кто станет защищать якутского или чукотского царя от китайцев. РАЗВЕ ЧТО ОН НАЙМЕТ АРАБСКУЮ ИЛИ АФГАНСКУЮ ГВАРДИЮ, РАССЧИТЫВАЯСЬ С НИМИ КРЕПОСТНЫМИ. Трудно сказать, что будет дальше. Возможно , эпоха солдатских императоров», когда очередной афганский либо берберийский претендент на пару месяцев захватит трон, и провозгласит себя «Императором Всея Руси» А к тому времени и НАТО ослабнет, начнутся домашние разборки со своими турками и арабами,
А вот русский язык, возможно останется, в искаженном виде, как осталась «народная латынь». Так что :
«Славься, славься, русский царь
Богом данный нам государь»
Н.Г.

[Gazi]

Наталья, Вы правы в своих оценках.
Но все это - во время и после войны. Поэтому никаких референдумов и белых лилий.
Парочка "маленьких победоносных", приход к власти военных, зачистка "силовигархов", всенародное ликование, война, царь-батюшка, гибель России...

[opricnik]

ПРАВОСЛАВНАЯ МОНАРХИЯ(только не из рук белковских)-будущее России.

[opricnik]

О "сырьевых королях"в принципе правильно,но не всегда и не для всех.Часть "элиты"хотела бы избежать участи владельцев,подконтрольных,нефтяного крана.Для них эта участь тесновата,им хотелось бы поучаствовать в дележе "мирового пирога",войти в мировую элиту хотя бы путём шантажа,для этого нужна сильная армия,флот,страна."царская аристократия, хоть и ненавидела и презирала свой народ..."-бред или собачий,или бред смольной институтки оставшейся в Смольном удовлетворять революционную матросскую сволочь(простите это не личный выпад,это по поводу формулировки).Царь из рода Романовых не приемлем,паче,что это будет"технический царь",к тому же ветвь Владимира Кириловича навсегда скомпроментирована тем красным бантом,что приколол он себе на мундир в Феврале.Эта красный цветок,это кровавые раны на груди государя-мученика Николая Александровича,и мученика-цесаревича Алексея.Такого"царя"преподнесут России"белковские"всех стран,они же дадут свои грязные деньги и это будет логично-на их деньги РУССКАЯ,ПРАВОСЛАВНАЯ монархия была истреблена и круг замыкается восстановлением монархии"БЕЛКОВСКОЙ",цель достигнута.Восстановление же монархии дело мистическое и каждому русскому,православному,следует своим сердцем почувствовать правым ли делом это будет,или же от лукавого.Пожалуй ещё никогда в русской истории не будет требоваться от русских людей такой духовной работы-главное не спутать материальные блага которые будут конечно же обещать(как обещали когда валили СССР)с благами духовными.Возможно восстанет из тлена кто-то из православных святых,Серафим Саровский,и он укажет на того кто промыслом Божьим станет царем.Этим будет всё облегчено и царём может стать кто угодно-Путин или Ваня Иванов из Перми.Но даже если монархия будет установлена таким образом как пишет Наталья Гончарова,то и это не катастрофа если русский народ наконец-то проснётся и захочет поучаствовать в устройстве своей страны.Такая возможность была когда к власти пришел Боря-пьяное бревно,но народ просто замер в ожидании манны небесной и получил с полна-унижение,расползание страны,безработицу и прочие блага.Была такая возможность когда пришел молодой полковник Путин,вместо действия народ начал жировать на прибыль от торговли нефтью.Если даже монархия будет"технической",ни кто не сумеет помешать народу потребовать от царя отречься от своих"белковских"хозяев и начать работу по преобразованию страны,именно потребовать массовыми мирными выступлениями.Потребовать,что бы к работе над устройством государства были призваны патриотично и конструктивно мыслящие люди(и Проханов и Кургинян,хотя и некоторым образом антиподы,пример таких людей).Далее замечание по поводу написанного Натальей Гончаровой в адрес государя-мученика.Изложение"вех деятельности"и личных качеств Николая Александровича не выдерживает ни какой критики,это именно бред институтки(теперь уже личный выпад)из благородной семьи,которая из ненависти к русскому народу таскала бомбистам, вроде Азефа и Гершуни,под юбкой,купленный на деньки "шмаэльзонов", пироксилин.Смесь критиниского бреда порождённого Февралём,Октябрём и современными историками и публицистами из сионистских,демократических и коммунистических становищь.Подобные писания уже не подлежат критике,их место на свалке "исторической мысли".

[Gazi]

и царём может стать кто угодно-Путин

Вот ради чего все и писалось. Все остальное хамство и мистика - просто прикрытие.

[opricnik]

Вот ради чего все и писалось. Все остальное хамство и мистика - просто прикрытие.

Дорогой Gazi,по мне царём может стать хоть принц Уэльский,или Вы,главное чтобы это был настоящий царь,русский,православный,отец и защитник каждого кто в России живёт и всх её народов.Вопрос не в форме,а в сути.Воскресите Сталина,я первый ему присягну.

[Gazi]

Дорогой Gazi,по мне царём может стать хоть принц Уэльский,или Вы,главное чтобы это был настоящий царь,русский,православный,отец и защитник каждого кто в России живёт и всх её народов.Вопрос не в форме,а в сути.Воскресите Сталина,я первый ему присягну.

Ну, я не русский, мне царем не быть . Хотя Сталин тоже, не совсем русский был... Да и Екатерина Великая.
А если серьезно, то, по-моему, суть истинно царской власти - ее данность от Бога, не от людей. Вы тоже с этим где-то согласны, как я понял. Поэтому претендовать на престол может только наследник царского рода. Или будет призван варяг. К сожалению среди наследников не просматривается того "чтобы это был настоящий царь, русский, православный, отец и защитник каждого кто в России живёт и всх её народов". Собственно все эти "претенденты" сами уже суть варяги. А варяги - они варяги и есть. Разбойники.

[Saents]

Если и намечается какой-либо царь, не важно, с православными ил иными идеями, то только лишь в роли марионетки служащей олигарховой элите. Приход второго Сталина возможен лишь путем революции.

[Gazi]

Если и намечается какой-либо царь, не важно, с православными ил иными идеями, то только лишь в роли марионетки служащей олигарховой элите. Приход второго Сталина возможен лишь путем революции.

Если Вы имеете в виду олигархов российских - то это "бро-а-ра" (с), бросовая агентура. Их используют и выбросят, как резинотехническое изделие. Царя будет ставить криптоэлита. Ее представители в России это в первую очередь представители старого дворянства. Все эти Шуваловы, Нарышкины и разные прочие "поручикиголицыны". Народу они по вкусу придутся. И цели у них посерьезнее, чем просто "бабла срубить", да и сами они на фоне Прохорова и Ко попрезентабельнее будут. Агитпроп уже вовсю работает.
А насчет революции - революции разные бывают. Коммунистическая и бюрократическая уже были - почему бы дворянской не быть?

[Saents]

Я думаю все там Нарышкины уже давно деградиовали до уровня европейского зомби, а монархизм агитируют для того чтоб вызвать антипатию к СССР, возрождения которого боятся наверное все кроме Русского народа.

[opricnik]

Ну, я не русский, мне царем не быть . Хотя Сталин тоже, не совсем русский был... Да и Екатерина Великая.
А если серьезно, то, по-моему, суть истинно царской власти - ее данность от Бога, не от людей. Вы тоже с этим где-то согласны, как я понял. Поэтому претендовать на престол может только наследник царского рода. Или будет призван варяг. К сожалению среди наследников не просматривается того "чтобы это был настоящий царь, русский, православный, отец и защитник каждого кто в России живёт и всх её народов". Собственно все эти "претенденты" сами уже суть варяги. А варяги - они варяги и есть. Разбойники.

Ну может быть царь и не русский будет,по крови.Серьёзно.И опять же серьёзно.Почему же наследник царского рода?Роды,а паче аристократические,имеют тягу к вырождению.На мой взгляд Романовы выродились.Было время,пригласили варягов(если пригласили),варяжский род размножился,было какое-то подобие сакральности власти,но по настоящему царская власть осуществилась только при Иване Грозном,до того была как бы подготовка,и уже на его наследнике род Ивана присёкся.А дальше был Борис,ни как не царского рода,но не плохой властитель.Оболганый.Василий Шуйский тоже вроде не родовит(хотя по легенде все русские князья из Рюриковичей)был.Ну а потом пошли Романовы...Я отчего за царя(кроме того,что верующий).России нужна власть,нужна модернизация,и крепкая власть,а не выборные клоуны.Не царь,так пусть будет генсек,не он,так пусть будет диктатор,лорд-протектор,вождь...

[opricnik]

Если и намечается какой-либо царь, не важно, с православными ил иными идеями, то только лишь в роли марионетки служащей олигарховой элите. Приход второго Сталина возможен лишь путем революции.

Тогда уж контрреволюции.Революция была в 1917,а в 1936 Сталин осуществил мягкую контрреволюцию(как Наполеон во Франции.Хотя фигуры эти не сравнимы.Наполеон всё проиграл).Революция была в 1991.Очередь за контрреволюцией и я честно говоря надеялся,что её совершит Путин.Революции,контрреволюции как правило малокровны,а если во след начнётся гражданская война?

[Gazi]

Я думаю все там Нарышкины уже давно деградиовали до уровня европейского зомби, а монархизм агитируют для того чтоб вызвать антипатию к СССР, возрождения которого боятся наверное все кроме Русского народа.

Так и я о том же - варяги и есть.
Но СССР они не боятся - его слили и забыли. Боятся они усиления Китая в той или иной форме.

[Gazi]

Почему же наследник царского рода?Роды,а паче аристократические,имеют тягу к вырождению. ... род Ивана присёкся.А дальше был Борис,ни как не царского рода,но не плохой властитель.Оболганый.Василий Шуйский тоже вроде не родовит ...

Однако ни Борис (кстати татарин ), ни Шуйский так и не были народом признаны Царями...
Той самой сакральности, богоданности власти и не хватило.

Революции,контрреволюции как правило малокровны,а если во след начнётся гражданская война?

Она неизбежна...
Но последовательность немного другая: Война - Революция - Гражданская Война

[Gazi]

Плз, подскажите как удалить сообщение

[Bang]

oprichnik

Если форма правления не имеет значения, то тогда уместо говорить об авторитаризме. О нем же и говорит Кургинян. А царь-нецарь это все политические спекуляции. Следует ожидать их рост в связи с тем что свинью расчленёнки страны будут продвигать в деревяном патриотическом корпусе троянской лошади.

Gazi

Но последовательность немного другая: Война - Революция - Гражданская Война

Какую Войну Вы имеете в виду?

(Удалить сообщение тут нельзя, можно только затереть старое).

[Gazi]

А царь-нецарь это все политические спекуляции. Следует ожидать их рост в связи с тем что свинью расчленёнки страны будут продвигать в деревяном патриотическом корпусе троянской лошади.
...
Какую Войну Вы имеете в виду?

Я думаю Вы несколько упрощаете. Царя будут продвигать, потому-что грядущий неофеодализм подразумевает сакральное обоснование социального неравенства. А вот то, что спекуляций будет все больше - тут полностью согласен.

Война имелась в виду мировая. А именно Запада с Востоком. Названия, конечно условные, прошу отнестись снисходительно .
Под Западом я понимаю т.н. "цивилизованные" страны, т.е. Европа, США, английские и штатовские доминионы, Япония и примкнувшая к ним Индия. Восток на сегодняшний день - Китай и Северная Корея.
Т.н. "исламский мир" как глобальный игрок на сегодня отсутствует, его представители будут на обеих сторонах.
А вот Россия - статья особая. Веками на этой территории противоборствовали Западный и Восточный проекты, и сейчас эта борьба вновь переходит в острую фазу. Англичане опять готовы воевать до последнего русского солдата, да и китайцам нас особо не жаль. Кто бы не перетянул наших правителей на свою сторону, для нас результат будет один - пошлют умирать.
Лично мне кажется, что выиграют в этой игре в очередной раз англосаксы. И последовательность будет такая: Парочка "маленьких победоносных" войнушек, например раздел Украины с американцами; Приход к власти военных с зачисткой "силовигархов", всенародное ликование; Явление царя-батюшки - война с Китаем; Гражданская война; Расчлененка, феодализация и гибель России...

Сценарий мрачный, конечно, но предпосылок к обратному не видно

[opricnik]

Однако ни Борис (кстати татарин ), ни Шуйский так и не были народом признаны Царями...
Той самой сакральности, богоданности власти и не хватило.

Нет,Борис не татарин.Из рода мурзы Годуна,или как там,но не татарин.Православный,а в те времена значит русский,и действительно русский,так его его культурный базис был русским.В тему замечу,что если бы вы назвали Эдуарда Ивановича Тотлебена немцем,то скорей всего обидели бы его,так как он в своих записках называл себя только русским.Это замечание"кстати татарин",этакое свойственное малым народам передёргивание,которое в какой-то степени с родни тому,что нынче говорят "свидомые украинцы"-мы настоящие русские,а вы там в своей рашке угорско-тюркские выродки.А народ,ну что народ...то он Бориса на царствие выкрикивает(по Пушкину),то не признаёт(опять же по Пушкину),хотя ведь не признает то за кровавое дело.То народ принимает Самозванца,то его труп таскают по Москве.Шуйского же не приняла,составила заговор,часть боярской верхушки...вообще на Руси никогда не смотрели на царя как на особу неприкосновенную,да Помазанник,но Помазание можно и осквернить делами не добрыми.В этом возможно трагедия Бориса.В голод он помогал хлебными раздачами,после московского пожара приказал даром раздавать строительный лес.Но вот слушок,что он убил невинное дитя своё дело делал.Если не хватало богоданности тогда,то теперь то её не хватить и подавно.Большая часть населения не верующая,из тех кто ходит в церковь(не знаю как у мусульман),опять же наверняка большая часть не верит по настоящему,так для проку-Боженька дай то,дай это.Потому я и писал,что если случится в России монархия,то будет это провиденциальное событие,вспышка благодати,так чтобы вес народы поняли что вот этого они и ждали.А так,технически,привезти человека с Запада,или с Востока,нарядить в бармы или смокинг,прицепить звезду на ленте,или державу в руку сунуть и сказать-зри народ,вой твой царь...КОМЕДИЯ СТАРОГО РЕЖИМА

[opricnik]

oprichnik

Если форма правления не имеет значения, то тогда уместо говорить об авторитаризме. О нем же и говорит Кургинян. А царь-нецарь это все политические спекуляции. Следует ожидать их рост в связи с тем что свинью расчленёнки страны будут продвигать в деревяном патриотическом корпусе троянской лошади.

СССР был расчленён не патриотами,а националистами окраин и"демократами".Если помните,так называемая"межрегиональная депутатская группа" на Съезда контактировала исключительно с националистически настроенными депутатами из Прибалтики(они тогда были особенно заметны),а депутатов из Прибалтики стоявших на контрнационалистических позициях игнорировала.В тоже время националисты окраин не нашли общего языка с национал-патриотическими движениями России(хотя надо отметить,что у нас в Латвии была такая организация,считавшая себя и русской и патриотической,но ничтожно маленькая,маргинальная).А вот демократические движения устраивали по всей России движения в поддержку действий Прибалтийской элиты когда Кремль чуть-чуть,при помощи ОМОНА и АЛЬФы,хотел подкорректировать их поведение.Наконец надо вспомнить трогательную дружбу Сахарова с лидером крымских татар,нынешние его высказывания откровенно кровожадны,и тот же Сахаров "не запятнал"себя дружбой с кем-нибудь из значимых русских патриотов.К сожалению у меня потерялась стенограмма его разговора с лидерами НФ,когда он был в Латв.СССР,в которой он одобрил планы ликвидации промышленности,так как она есть базис для существования мигрантов,так нас тогда называли,а если промышленность свернуть,мигранты будут вынуждены возвращаться по родным местам,и тем быстрее Латвия станет независимой,избавивших от нежелательной части населения.И вот именно этих людей Горбачев призвал в помошники по Перестройке!Точно так же власть Ельцына опиралась на раздаренный суверенитет национальных князьков.Опять же достаточно вспомнить,что в дни августовского путча,в Белый дом были стянуты боевики с Сев.Кавказа,которых телевидение скромно не показывало и до сих пор этот факт замалчивается.Каждый раз российская власть становится на одни и те же грабли,опираясь на"дружеское"плечо окраинных националистов.В этот раз,очевидно,чтобы спасти страну,власть(кто там на самом деле власть-Путин или Медведев)должна призвать в союзники патриотов-державников(среди них есть националисты,но для меня националист-державник приемлем).Называть же патриотами товарищей верещащих об отделении русских земель от РФ и создании на этих территориях государств на основе Родноверия(то есть язычества),или национал-оранжистов бредящих демократическими республиками Тверская,Московская,Централь-Русская,это значит дезориентировать людей.Называйте их своими именами-политические родноверы-язычники-националисты,а вторых национал-демократами.

[opricnik]

Я думаю Вы несколько упрощаете. Царя будут продвигать, потому-что грядущий неофеодализм подразумевает сакральное обоснование социального неравенства. А вот то, что спекуляций будет все больше - тут полностью согласен.

Война имелась в виду мировая. А именно Запада с Востоком. Названия, конечно условные, прошу отнестись снисходительно .
Под Западом я понимаю т.н. "цивилизованные" страны, т.е. Европа, США, английские и штатовские доминионы, Япония и примкнувшая к ним Индия. Восток на сегодняшний день - Китай и Северная Корея.
Т.н. "исламский мир" как глобальный игрок на сегодня отсутствует, его представители будут на обеих сторонах.
А вот Россия - статья особая. Веками на этой территории противоборствовали Западный и Восточный проекты, и сейчас эта борьба вновь переходит в острую фазу. Англичане опять готовы воевать до последнего русского солдата, да и китайцам нас особо не жаль. Кто бы не перетянул наших правителей на свою сторону, для нас результат будет один - пошлют умирать.
Лично мне кажется, что выиграют в этой игре в очередной раз англосаксы. И последовательность будет такая: Парочка "маленьких победоносных" войнушек, например раздел Украины с американцами; Приход к власти военных с зачисткой "силовигархов", всенародное ликование; Явление царя-батюшки - война с Китаем; Гражданская война; Расчлененка, феодализация и гибель России...

Сценарий мрачный, конечно, но предпосылок к обратному не видно

Вообще-то социальное неравенство никогда не имело сакрального обоснования.То,что вы,очевидно,назовёте служителями культа,поддерживали не социальное неравенство,а власть и правопорядок установленный властью в стране.И потом,согласитесь,что социальное неравенство было всегда и при всех властях,и при СССР.И уж в СССР то его наличие не нуждалось не в каком"сакральном обосновании".

[/indent]Что вы подразумеваете под"неофеодализмом"?Что такое феодализм я понимаю,а нео?[indent]

В вашем сценарии задача России не вмешаться в глобальную войну,превратить себя в"не преступную крепость"в военном отношении,и возможно получить роль арбитра для конфликтующих сторон.Для этого прежде всего необходимо консолидировать российское общество,консолидировать на почве социализации страны,и исполнении нескольких "проектов века"(хотя бы повторное освоение Крайнего Севера),это должно достать из забвения те социальные слои страны(если они ещё живы),которые были задвинуты в тупик горбачёвско-ельнской перестройкой.Но прежде этого власти следует объединится с патриотами,именно они реальные союзники власти.Враги власти,и подобного сценария,неоязычники,национал-демократы,демократы и националисты-нацмены.Финал же вашего сценария(вот отсюда-Явление царя-батюшки - война с Китаемне укладывается в логическую цепочку,если только в провиденциальную...я сейчас не помню,но кто-то из православных богословов или даже Святых(возможно даже Иоанн Кронштадский)предсказывал будущую(в заоблачных веках) войну с Китаем.Но вы же вроде как не православный

[Gazi]

Это замечание"кстати татарин",этакое свойственное малым народам передёргивание,

Вообще-то я там смайлик поставил. Бааальшой такой Поверьте на слово, татары менее всего гордятся тем что в истории России было много татар по крови, которые были русскими по Вашему определению.

А народ,ну что народ...

А вот это Вы зря так народ-то отбрасываете. Вот Сталин в народ верил, с народом шел и тем победил. А путинисты, вроде Вас, на том и споткнутся.

вообще на Руси никогда не смотрели на царя как на особу неприкосновенную,да Помазанник,но Помазание можно и осквернить делами не добрыми.В этом возможно трагедия Бориса.

Особа прикосновенная, "свято место" неприкосновенное. Благодать нисходящая на сидящего на троне. Но с суконным рылом в калашный ряд - низзя! Именно в этом трагедия Бориса. Кстати, Вы уж определитесь, за кого Вы собстно. А то сначала ругмя ругаете институток, а потом без разницы Вам, толи царь, толи диктатор, то Николай 2 великомученик, то особа прикосновенная. К тому же - Путин в цари не пойдет

Если не хватало богоданности тогда,то теперь то её не хватить и подавно.

Ну было бы от чего плясать, богоданность-то пристроят. Что-что а оболванивать народ умеют. Как там у Салтыкова-Щедрина: "Выкатить им бочку пенного!"

А так,технически,привезти человека с Запада,или с Востока,нарядить в бармы или смокинг,прицепить звезду на ленте,или державу в руку сунуть и сказать-зри народ,вой твой царь...КОМЕДИЯ СТАРОГО РЕЖИМА

Комедия СТРАШНОГО режима...

[Gazi]

СССР был расчленён не патриотами,а националистами окраин и"демократами".

СССР был расчленен властной элитой. В Москве, не в Тьмутаракани.
Читайте Кургиняна.

[Gazi]

Вообще-то социальное неравенство никогда не имело сакрального обоснования.

Это как это не имело? А с чего дворянство превозносилось? По праву крови - по "богом данному" преимуществу. А в СССР неравенства не было, это Вы ошибаетесь. Любой паренек из глухой деревни мог дорасти до властных высот. И когда сформировался новый "советский" истеблишмент, то понял что не светит ему, поганому, истинной власти, потому и развалил Союз, чтобы на его осколках основать новое дворянство и утвердить таки неравенство. Но не светит им ничего. Кровь не та . Бро-а-ра

Что вы подразумеваете под"неофеодализмом"?Что такое феодализм я понимаю,а нео?

Под неофеодализмом я понимаю буквально - "новый феодализм". Достаточно долго такого уклада как феодализм не было. Сейчас он возвращается, на новом этапе. Как там у классиков: "Все возвращается на круги своя", ну, в смысле диалектическая спираль развития

Финал же вашего сценария(вот отсюда-Явление царя-батюшки - война с Китаемне укладывается в логическую цепочку,если только в провиденциальную.

Чтобы суметь погнать русских (и татар, кстати, тоже) на бойню - их следует сделать баранами. Причем способными воевать. А для этого пива и разврата недостаточно. Нужна вера в истинного вождя. Уж он-то не подведет! Вот приедет барин! И вот тут царь просто необходим. Потому и связано явление царя (вождя, диктатора и т.п.) с Большой Войной. Цинизм элит не имеет границ .

я сейчас не помню,но кто-то из православных богословов или даже Святых(возможно даже Иоанн Кронштадский)предсказывал будущую(в заоблачных веках) войну с Китаем.Но вы же вроде как не православный

Я мусульманин, что есть, то есть. И читаю наши книги. В которых сказано, в том числе, что исток у всех авраамических религий - один. Потому во мнооогом мы с Иоанном Кронштадским совпадать будем

[opricnik]

Вообще-то я там смайлик поставил. Бааальшой такой Поверьте на слово, татары менее всего гордятся тем что в истории России было много татар по крови, которые были русскими по Вашему определению.
А вот это Вы зря так народ-то отбрасываете. Вот Сталин в народ верил, с народом шел и тем победил. А путинисты, вроде Вас, на том и споткнутся.
Особа прикосновенная, "свято место" неприкосновенное. Благодать нисходящая на сидящего на троне. Но с суконным рылом в калашный ряд - низзя! Именно в этом трагедия Бориса. Кстати, Вы уж определитесь, за кого Вы собстно. А то сначала ругмя ругаете институток, а потом без разницы Вам, толи царь, толи диктатор, то Николай 2 великомученик, то особа прикосновенная. К тому же - Путин в цари не пойдет
Ну было бы от чего плясать, богоданность-то пристроят. Что-что а оболванивать народ умеют. Как там у Салтыкова-Щедрина: "Выкатить им бочку пенного!"
Комедия СТРАШНОГО режима...

Жаль,что татары этим не гордятся.А следовало бы.Я народ никуда не отбрасываю и я не "путинист".Сталин в народ верил,но с народом не шёл,он его вёл,на ощупь создавая первое в мире социалистическое государство,вёл методом проб и ошибок."Святое место"неприкосновенное"?Это шутка видимо или особенный,национальный взгляд?Благодать нисходит не на сидящего на троне,а на помазанного на царствие,и какое рыло не имеет значения(кстати"суконного рыла"не бывает,бывает свиное,Вам этимологию пословицы объяснить?).Понимаете разницу?У вас какой-то предвзятый взгляд на Бориса,очевидно пушкинское влияние,да и Пушкин Бориса не осуждал,считал жертвой народного мнения(молвы).Я определился.Я за Россию,государство в котором русский народ является государствообразующим со всеми вытекающими отсюда последствиями.Все остальные народы России должны быть обеспечены всеми гражданскими правами.Кто это обеспечит мне все равно.Николай Александрович не Великомученик,он Страстнотерпец.Если первое написал я,то я ошибся,если вы,с кандачка,то учите историю страны в которой живёте,она называется РОССИЯ,а не "чуркостан"."Что-что а оболванивать народ умеют"?А вы из народа,значит тоже оболваненный?И о Салтыкове,который Щедрин."Он залег в могилу как волк,упившись русской крови",это о нём Василий Ремизов писал.Ремизова не читали?Рекомендую.

[opricnik]

СССР был расчленен властной элитой. В Москве, не в Тьмутаракани.
Читайте Кургиняна.

Читайте Азимова,"Фонд",так Кургинян выведен под фамилией Селдон .А если серьёзно,то Кургинян это интересно,но зашкаливает товарища,иногда.

[opricnik]

Это как это не имело? А с чего дворянство превозносилось? По праву крови - по "богом данному" преимуществу. А в СССР неравенства не было, это Вы ошибаетесь. Любой паренек из глухой деревни мог дорасти до властных высот. И когда сформировался новый "советский" истеблишмент, то понял что не светит ему, поганому, истинной власти, потому и развалил Союз, чтобы на его осколках основать новое дворянство и утвердить таки неравенство. Но не светит им ничего. Кровь не та . Бро-а-ра
Под неофеодализмом я понимаю буквально - "новый феодализм". Достаточно долго такого уклада как феодализм не было. Сейчас он возвращается, на новом этапе. Как там у классиков: "Все возвращается на круги своя", ну, в смысле диалектическая спираль развития
Чтобы суметь погнать русских (и татар, кстати, тоже) на бойню - их следует сделать баранами. Причем способными воевать. А для этого пива и разврата недостаточно. Нужна вера в истинного вождя. Уж он-то не подведет! Вот приедет барин! И вот тут царь просто необходим. Потому и связано явление царя (вождя, диктатора и т.п.) с Большой Войной. Цинизм элит не имеет границ .
Я мусульманин, что есть, то есть. И читаю наши книги. В которых сказано, в том числе, что исток у всех авраамических религий - один. Потому во мнооогом мы с Иоанном Кронштадским совпадать будем

Западное дворянство может быть и по праву крови,а русское по милости царской и по древности рода.В СССР было неравенство и тут я Вам кину перчатку назад-читайте Зиновьева.Впрочем все кто жил в СССР это хорошо помнят.Неравенство положений при равных стартовых возможностях.При Империи было примерно тоже самое(при том,что конечно равных возможностей не было,а в СССР была потрясающая возможность вертикального роста),"Любой паренек из глухой деревни мог дорасти до властных высот".С пониманием смены экономических формаций у вас проблема.Я вам подскажу-замените"неофеодалимз"на"неорабавладение",это более подходит к промышленно-олигархическому строю.Теперь немного иронии-возможно,чтобы лично Вы стали бараном,нужен царь,но я не вижу логической цепочки,видимо проблема в личном восприятии или моём или Вашем.Ну и рад в Вашем лице приветствовать иноверного почитателя Бога,и уж конечно рад,что Вы во многом с Иоанном Кронштадским совпадёте.И "исток"у всех"авраамических"религий видимо один,и тут Вы правы,это Всевышний.

[Gazi]

Opricnik, эко Вас колбасит. Опять хамите, это недостаток воспитания, или просто сказать нечего?

Вы уж определитесь с позицией, а затем перечитайте самого себя . И вся непоследовательность сразу вылезет.
- "Русский монархист" апеллирующий к Зиновьеву - это как минимум оксюморон, а по-моему гораздо хуже.
- "Неравенство положений при равных стартовых возможностях" - это шедевр . Вы хотели бы чтоб было 200 млн. генсеков, не иначе . Шариков отдыхает. Именно равные стартовые возможности - это и есть отсутствие социального неравенства. Вот в царской россии у дворян были другие возможности для старта, чем у крестьян - и Вы как "знаток истории российской" это типа знаете. "Учите историю страны в которой живёте,она называется РОССИЯ"
- Древность рода чем от права крови отличается? Чем принадлежность к роду определяется по Вашему? Воспитанием, или может образованием?
- И что это Вы мне Бориса в укор ставите? Совсем я к нему равнодушен . Просто констатировал факт - оказался нелигитимен в глазах народа, и всего делов.
- Понятия "свято место" и "помазание" отличаются чисто формально. Технически разное, по сути - одно. Хотя может мы о разных вещах говорим. В терминах-то до конца не определились. Но трон русский - по наследству передавался, и если выбирали царя бояре, попы, неважно кто, то выбирали из тех, кто обладал правом крови - был наследником.
- Насчет "смены экономических формаций" - Вы мало того, что монархист, сталинист, так еще и марксист? Три в одном флаконе Где это я, уважаемый, говорил о нынешнем "промышленно-олигархическом строе" в котором, по Вашему, имеет место неорабовладение? Нигде. Я говорил о ГРЯДУЩЕМ неофеодализме.
- Кургиняна "зашкаливает" Может быть. "Кто из вас без греха, пусть первый кинет камень..." Но вот Вы - сидите на его форуме и его идей не признаете, это нормально, но судя по всему, Вы его трудов вообще не читаете...
- Переходить на личности, это дешевый трюк манипулятора. То институтки, то бараны, то болваны...
- Насчет этимологии русских пословиц. Поверьте на слово, мне объяснять ничего не надо. Просто противно произносить и писать отдельные слова - потому использую "версию Зощенко". Кстати, еще можно говорить с "посконным рылом". Учитесь, сударь, и Вам воздастся

А Ремизов... Почитаю. Если ссылочку кинете - заранее благодарен.
Также взаимно приветствую Вас, как верующего человека. Сказано в Коране: "Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим (имеются в виду мусульмане), являются те, которые говорят: «Мы – христиане». Это – потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они не проявляют высокомерия".

[opricnik]

Opricnik, эко Вас колбасит. Опять хамите, это недостаток воспитания, или просто сказать нечего?

Вы уж определитесь с позицией, а затем перечитайте самого себя . И вся непоследовательность сразу вылезет.
- "Русский монархист" апеллирующий к Зиновьеву - это как минимум оксюморон, а по-моему гораздо хуже.
- "Неравенство положений при равных стартовых возможностях" - это шедевр . Вы хотели бы чтоб было 200 млн. генсеков, не иначе . Шариков отдыхает. Именно равные стартовые возможности - это и есть отсутствие социального неравенства. Вот в царской россии у дворян были другие возможности для старта, чем у крестьян - и Вы как "знаток истории российской" это типа знаете. "Учите историю страны в которой живёте,она называется РОССИЯ"
- Древность рода чем от права крови отличается? Чем принадлежность к роду определяется по Вашему? Воспитанием, или может образованием?
- И что это Вы мне Бориса в укор ставите? Совсем я к нему равнодушен . Просто констатировал факт - оказался нелигитимен в глазах народа, и всего делов.
- Понятия "свято место" и "помазание" отличаются чисто формально. Технически разное, по сути - одно. Хотя может мы о разных вещах говорим. В терминах-то до конца не определились. Но трон русский - по наследству передавался, и если выбирали царя бояре, попы, неважно кто, то выбирали из тех, кто обладал правом крови - был наследником.
- Насчет "смены экономических формаций" - Вы мало того, что монархист, сталинист, так еще и марксист? Три в одном флаконе Где это я, уважаемый, говорил о нынешнем "промышленно-олигархическом строе" в котором, по Вашему, имеет место неорабовладение? Нигде. Я говорил о ГРЯДУЩЕМ неофеодализме.
- Кургиняна "зашкаливает" Может быть. "Кто из вас без греха, пусть первый кинет камень..." Но вот Вы - сидите на его форуме и его идей не признаете, это нормально, но судя по всему, Вы его трудов вообще не читаете...
- Переходить на личности, это дешевый трюк манипулятора. То институтки, то бараны, то болваны...
- Насчет этимологии русских пословиц. Поверьте на слово, мне объяснять ничего не надо. Просто противно произносить и писать отдельные слова - потому использую "версию Зощенко". Кстати, еще можно говорить с "посконным рылом". Учитесь, сударь, и Вам воздастся

А Ремизов... Почитаю. Если ссылочку кинете - заранее благодарен.
Также взаимно приветствую Вас, как верующего человека. Сказано в Коране: "Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим (имеются в виду мусульмане), являются те, которые говорят: «Мы – христиане». Это – потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они не проявляют высокомерия".

Да,я имею привычку,принятую по наследству от предков-дворян,прежде чем садится за клавиатуру,принимать стакан водки.Бодрит знаете ли!Я Вам как раз и написал,что в Империи у дворян были преимущества перед другими сословиями.В СССР при равных стартовых возможностях,люди достигали разных положений и соответственно получали разное материальное вознаграждение за свой труд.Я не ясно изложил первый раз?Прошу прощения в таком случае.Теперь ясно?"Русский монархист"апеллирующий к Зиновьеву",и что?Как говорил один замечательный персонаж-на вещи надо смотреть ширше.К примеру Леонтьев апеллировал в"социалистическому учению" и писал,что в крайнем случае оно поможет русским не растворится "в мире бирж и адвокатских кантор".Выборных царей было всего три.Михаил Романов.Ну к Рюриковичам он принадлежал только по женской линии,а родоначальник Романовых -Кобыла.Василий Шуйский.Из Рюриковичей.Боярами ставленный,ими же и скинутый.Борис Годунов.Он к Рюриковичам никаким боком,так его и не скидывал никто(молва обвиняла его в детоубийстве),царствие его закончилось его кончиной.Правда наметилось перебегание людишек в стан Самозванца,ну так вы же знаете кто был этот самозванец,по легенде убиенный царевич Дмитрий.Законный наследник престола.По закону и по правде.В этом случае Борис становился узурпатором,будь он хоть из рюриковичей,хоть из шумахеров.Поэтому я не вижу обычая(закона то о престолонаследии не было)выбирать из"наследников".Принадлежность к роду кровью или усыновлением,но до Петра в России не было аристократии в понимании Запада."Понятия "свято место" и "помазание" отличаются чисто формально"-вполне вероятно,что для мусульманина да.Я понял,что вы говорили о грядущем "неофеодализме",но исходя из вами же упомянутой"спирали развития",он не будет иметь место быть без предшествующего ему"неорабовладения"(если не вмешаются высшие силы,по примеру Монголии,которая с помощью СССР шагнула из феодализма в социализм,минуя капитализм,в нашем случае это видимо будет вмешательство инопланетян).Вы сами назвали людей"баранами",а то,что произносить слово"свинья"вам,как мусульманину,противно я не учёл.Простите.На Ремизова ссылку не дам,у меня библиотека печатная,но могу указать из какой это книги.Ну и наконец...я признаю прежде всего мысли свои и всё что так или иначе созвучно моему уму и душе,и у Кургиняна есть такого очень много(иначе я бы не пришёл сюда),однако я думаю,что если бы его форум превратился в этакий хор бесконечных похвал и уверений в полнейшем восхищении,то сам бы он стал относится к своему форуму с отвращением,пропал бы"драйв",как он сам часто говорит.Вот вы назвали меня"путинистом",видимо сами позиционируете себя"антипутинистом"(хотя для меня странно и то и другое,так как я никогда не видел в глаза пресловутого"плана Путина"),так вот Вы и скажите мне-каков выход,что вы видите оптимальным для России(Вы же в России живёте,я не ошибся?В отличии от меня).

[Gazi]

по наследству от предков-дворян

Вы дворянин - это многое объясняет в Вашей позиции. По крайней мере ясно откуда это: "но с народом не шёл,он его вёл". Вот так Вы к народу и относитесь - вести их надо, простецофф, а поведет, ессно, церковно-дворянская элита, возглавляемая царем-батюшкой (вождем, диктатором и т.п.).
Что характерно - я сам дворянин. Мурза из древнего татарского рода. Но в первую очередь я - мусульманин, а у нас очень четко определено: "лучшие из вас - наиболее богобоязненные". Род, богатство, красота - все вторично.

"Русский монархист"апеллирующий к Зиновьеву",и что?Как говорил один замечательный персонаж-на вещи надо смотреть ширше.

Зиновьев - враг России, враг русских. Вы бы еще к Гитлеру обратились. Если только словами Ленина: "Иной мерзавец только тем и может быть нам полезен, что он мерзавец".

Выборных царей было всего три.Михаил Романов.Ну к Рюриковичам он принадлежал только по женской линии,а родоначальник Романовых -Кобыла.Василий Шуйский.Из Рюриковичей.Боярами ставленный,ими же и скинутый.Борис Годунов.Он к Рюриковичам никаким боком,так его и не скидывал никто(молва обвиняла его в детоубийстве),царствие его закончилось его кончиной.Правда наметилось перебегание людишек в стан Самозванца,ну так вы же знаете кто был этот самозванец,по легенде убиенный царевич Дмитрий.Законный наследник престола.По закону и по правде.

Ну так и я о том же. Все - по наследству. Выборных - всего трое. Из них не по крови - всего один, остальные двое, какую-никакую капельку права имели. А Бориса так и не признали. Кстати, есть в нем что-то роднящее его с Путиным. Вы поэтому так за него бьетесь?

Поэтому я не вижу обычая(закона то о престолонаследии не было)выбирать из"наследников".

Принадлежность к роду кровью или усыновлением,но до Петра в России не было аристократии в понимании Запада.

Да, была другая, не западная модель. Восточная. Но также превозносящая одних над другими по праву рождения. Была еще возможность "дослужиться", а потом и она кончилась.

Я понял,что вы говорили о грядущем "неофеодализме",но исходя из вами же упомянутой"спирали развития",он не будет иметь место быть без предшествующего ему"неорабовладения"(если не вмешаются высшие силы,по примеру Монголии,которая с помощью СССР шагнула из феодализма в социализм,минуя капитализм,в нашем случае это видимо будет вмешательство инопланетян).

Ну знаете, большая часть России в 17 году тоже шагнула из феодализма в социализм, минуя капитализм. Ленин инопланентянин!!! Сейчас же Россия будет ввергнута в феодализм через Большую Войну. А вообще-то марксистские догмы в устах православного... Плюньте Вы на них

Вы сами назвали людей"баранами",

Не надо передергивать. Я сказал: "ЧТОБЫ СУМЕТЬ ПОГНАТЬ русских (и татар, кстати, тоже) на бойню - их СЛЕДУЕТ СДЕЛАТЬ баранами". Почувствуйте разницу.

могу указать из какой это книги.

Если не трудно.

Вот вы назвали меня"путинистом",видимо сами позиционируете себя"антипутинистом"(хотя для меня странно и то и другое,так как я никогда не видел в глаза пресловутого"плана Путина")

Я - не антипутинист. Я антимонархист и при этом - патриот России. А Вас путинистом назвал - ну уж больно риторика знакома . Цитата: "Есть Родина. Надо ее любить и быть на ее стороне. Делят Родину,государство и т.д. те, кто хочет ее гибели. Есть Россия, сегодня это Путин и его команда. Я на их стороне". Opricnik сказал? Нет, Н.Стариков, писатель-публицист .

вот Вы и скажите мне-каков выход,что вы видите оптимальным для России(Вы же в России живёте,я не ошибся?В отличии от меня).

Мои мысли Вы прекрасно поняли: "В вашем сценарии задача России не вмешаться в глобальную войну,превратить себя в"не преступную крепость"в военном отношении,и возможно получить роль арбитра для конфликтующих сторон". Точно сказано.
Как этого достичь? Только путем религиозного подвига народа. Не показушно-официозного, а истинного. Только пламень веры в груди способен способен творить чудеса, по милости Всевышнего. А чудо сейчас необходимо. Только истинная элита - элита богобоязненных - появившись в результате духовного преображения, спасет Россию. И весь мир, в результате. И вот тут православные несут колоссальную ответственность - смогут ли они разжечь в груди этот пламень, этот духовный порыв... Дай Бог.
Живу я действительно в России.

[наталья гончаров...]

Неофеодализм или неокрепостничество?

Я вижу, вы считаете приход феодализма неизбежным и даже ждете его с радостью. Но при этом весьма туманно представляете, что это такое
Давайте разберемся с социально-экономичесими формациями.
Что такое феодализм?
Первое правило – вассал моего вассала – не мой вассал. Т.е. есть лесница пожчинения, и феодал – полновластный хозяин в своем феоде, куда сюзерен соваться не имеет права.
Отсюда второе – феодальная раздробленность.
И третье – король, князь – лишь первый среди равных. Даже на время войны у него лишь ограниченые права командовать своими вассалами, и он часто вынужден уговаривать их присоединиться.
И четвертое, большинство феодалов при этом входят в одну нацию и крепко связаны друг с другом родством. Родство имеет первостатейное значение и сомнению не подвергается.
Было ли у нас такое? Да, было, во времена Киевских князей и монголо-татарского ига. Длилось это от Кия, Щека и Хорива и до Ивана Калиты. С 850-го года примерно до 1350-го. Т.е. около 500-600 лет. Далее другая формация. Московские князья собирают земли, и боярин уже не так независим, отказать царю он не может. Как сказал Иван Грозный, все вы холопы государевы! Задача боярина - в мирное время кормиться со своего надела, а в военное поставлять царю вооруженное и одетое им войско с собой во главе. Назовем это абсолютизм, основанный на боярщине. Длилоь это примерно с 1500 до 1700, до петровских времен, около 200-250 лет.
Далее следующая формация. Петр меняет ход истории. Вместо боярского войска он вводит регулярное, боярство как таковое исчезает, его место занимает дворянство, слуги государевы,. Права их ограничиваются их личной жизнью, а все государственне решения принимает царь. Петр же окончательно закрепостил крестьян. Назовем эту формацию абсолютизм, основанный на крепостничестве. Длилось это с 1700 по 1861 год, т.е. 150 лет.
Я знаю, что все эти три формации у нас объединены под названием феодализм, но они очень разные .Согласитесь, что Екатерининские времена отличались от времён Ивана Грозного или Владимира Мономаха, очень сильно, и способом хозяйства, и главное, способом ведения войны.
Александр II отменил крепостное право. Одновременно была проведена и военная реформа. Солдат служил раньше 25 лет, а стал шесть лет. Т. е. перешли ко всеобщей воинской повинности и военному обучению всего всего народа. Общая часть всех этих реформ и главная часть – военная. Потихоньку начали развиваться товарно-денежные отношения, стал нарождаться капитализм. И нарождался он вплоть до 1917-го года т.е. 56 лет, да так и не народился, революция прихлопнула его.
Далее при Ленине, Сталине и Хрущеве наступают времена чрезвычайные. Это не отдельная социально-экономическая формация – а режим мобилизации всех сил в чрезвычайные времена. Социальных групп не было, все делали все, что ни потребуется, право было лишь одно –умереть за родину и считать себя коммунистом. Такие же чрезвычайные режимы, или же управляемые разными лицами хаосы толп, тоже бывали в Русской истории – время монголо-татарского ига, тринадцать лет Смутного Времени (с 1600 по 1613), парад императриц после Петра Первого. Отдельными экономическими формациями их считать нельзя..
«Со штыками можно сделать многое, но сидеть на них нельзя!» И вот Брежнев слез со штыков и установил у нас собственно социализм. Мы называем эти времена застойными. Но, как ни странно застой длился очень недолго -20 лет.
После Брежнева происходит странная вещь - социализм вроде бы силен и действует, но лень достигла такой степени, что никому не хочется им управлять. А социализм -это такая вещь, которой надо управлять ежеминутно. Все призывают к капитализму «посмотрите, как живут на Западе , кпитализм -саморегулирующаяся система, рынок регулирует себя сам, вот приедет Рынок, Рынок всех рассудит.» Мы начинаем строить капитализм, но получается нечто другое.
Т.о. мы имеем: феодализм -500-600 лет
Боярщина 250 лет
Крепостничество -250 лет
«нарождающийся »капитализм -50-60 лет
Социализм -20 лет.
Когда сметается культурный слой, то обнажается не основание, а предыдущий слой. (Мысль не моя). Т.е. на пути регреса ,если мы выберем по нему пойти.мы должны будем пройти все эти стадии в обратном порядке. А именно, «вырождающийся» капитализм,
неокрепостничество
необоярщина.
неофеодализм
Сколько же лет они могут длиться?
Еть такая, не вполне доказанная эмпирическая гипотеза – период отвыкания от какого-то состояния, «период отката», равен примерно половине времени нахождения в этом состоянии. Наприме, если вы состояли в браке 15 лет, то после развода период отвыкания будет около 7-8 лет, Если вы курили 20 лет, то период отвыкания будет 10 лет, и т.д.
За неимением других, возьмем эту гипотезу в качестве рабочей. Тогда, если бы мы жили в безвоздушном пространстве, это заняло бы : «вырождающийся» капитализм -25-30 лет
неокрепостничество -75 лет
необоярщина -120 лет
неофеодализм 250-300 лет
Где же мы сейчас находимся? А мы как раз и находимся в «вырождающемся» капитализме, с элементами социализма. С 1991-го года уже около 20 лет.
Конец его ,по моей теории ,уже близок – 5-10 лет. И те, кто призывают неофеодализм, на самом деле призывают неокрепостничество. Мы сейчас как раз и находимся в аналоге николаевских времен. И нам уже не терпится вниз, к более устойчивому слою.
Разберемся со следующей формацией, с крепостничеством. Крепостные нужны при экстенсивном земледелии - ведь чем больше людей заняты рабским землепашеством, тем больше прокорма для аристократии. У наших же аристократов доход не от народа, а от углеводорода. Им не нужно такое количество народа. И вот они стремятся довести его количество до минимума, необходимого для работы трубопроводов, а лучше и вовсе до нуля.(Ведь проще нанять вьетнамцев). Делается это с помощью выплаты пенсий, пособий, сверхдлинных сроков обучения и создания «зоопарковых» условий, где, как известно, звери не размножаются. В военном же отношении это означает переход от всеобщей воинской повинности к рекрутскому набору, попытки чего уже и осуществляются. Контрактники, иностранные наемники. Территориально это означает дальнейшую отдачу территории. При вырождающемся капитализме мы уже отдали Прибалтику, Закавказье, Украину, Среднюю Азию, и всеми силами отпихиваемся от Белоруссии. При неокрепостничестве отдадим Кавказ , Крым , Дальний Восток, Ставрополье. При необоярщине сожмемся до размеров Руси времен Ивана Грозного, т.е. отдадим Сибирь. А уж при неофеодализме...Юмор ситуации в том, что неокрепостничество в огромном количестве крепостных не нуждается. Скорее его примета - безлюдье. А рабов и рекрутов оно намерено набирать со стороны.
Интересно, что ту же самую дату 5-10 лет до смены формации – я называю и в другой своей статье –«О пенсионерах и гастарбайтерах», но вывожу ее из других предпосылок. Что уже через 5-10 лет государство физически не сможет выплачивать пенсии и вынужено будет приглашать и принимать в гражданство огромные массы иммигрантов, чтобы брать с них деньги и удовлетворять ожидания наших пенсионеров. Ну, а иммигранты очень быстро помогут свалить формацию. Дай Бог, чтобы государство как-то извернулось, одумалось и не стало этого делать.
При николаевских временах тонкая прослойка интеллигенции все-таки есть.А при крепостничестве она почти отстствует. Есть два класа – аристократы и крепостные. Но при экстенсивном землепашестве крепостные должны быть многочисленными, при сырьевой же экономике, ноаборот очень малочисленные. Скорее всего, будет многоукладность, олигархи будут жить с нефти и полезных ископаемых, иммигранты победнее организуют свои поместья с крепостными. Ни интеллигенции, ни элементов социализма практически не будет. Элементы социализма будут оставаться некоторое время для тех, кто подлежит вымиранию: в виде пенсий и стипендий для наших пенсионеров и менеджеров, чтобы дать им тихо вымереть. Так что если вы рассчитываете быть банкирами, юристами, артистами и литераторами, то обломитесь.
Касательно капитализма - похоже на то, что зона его распространения ограничена, и даже территориально. Восточная Европа за 20 лет так и не вписалась в капитализм, а вписался, как ни странно Китай, который не считает себя капиталистическим (потому. Наверное, и вписался ) Так что капитализм нам вряд ли светит. А вот безлюдное неокрепостничество... вам оно нравится?Вы хотите пойти поэтому пути? Н.Г

[Gazi]

Я вижу, вы считаете приход феодализма неизбежным и даже ждете его с радостью. Но при этом весьма туманно представляете, что это такое

О, этот форумный снобизм и пристрастие к ярлыкам... А цвет моих глаз Вы тоже определили? И результаты в силовом троеборье?
Специально для Вас, Наталья. Я не жду прихода неофеодализма с радостью. Более того, я считаю что это страшная беда для всех народов России. Но если грядет ураган - не надо ругать синоптиков, надо укреплять свой дом, или валить куда подальше. Россия - мой дом, и валить я не собираюсь.

Давайте разберемся с социально-экономичесими формациями.
Что такое феодализм?
Первое правило – вассал моего вассала – не мой вассал. Т.е. есть лесница пожчинения, и феодал – полновластный хозяин в своем феоде, куда сюзерен соваться не имеет права.
Отсюда второе – феодальная раздробленность.
И третье – король, князь – лишь первый среди равных. Даже на время войны у него лишь ограниченые права командовать своими вассалами, и он часто вынужден уговаривать их присоединиться.

Вот именно это и грядет, сударыня. Только феоды будут называться республики, или области, как угодно. Первая ласточка - Чечня в составе РФ.

И четвертое, большинство феодалов при этом входят в одну нацию и крепко связаны друг с другом родством. Родство имеет первостатейное значение и сомнению не подвергается.

Что, все бояре в России родственниками были? А норманны с англо-саксами одной нации? Нет, важна лишь принадлежность к определенной социальной группе. Например дворяне. А вот принадлежность к элитарным группам - по праву рождения. Другого пути туда нет. Элита-Стража-Рабы. Раб может дослужится до стража, страж может вылететь в рабы, но элита несменяема и неприкосновенна. А венчает все сакральный властелин. Царь-батюшка.

Было ли у нас такое? Да, было, во времена Киевских князей и монголо-татарского ига. Длилось это от Кия, Щека и Хорива и до Ивана Калиты. С 850-го года примерно до 1350-го.

Вот это же и будет. Только иго не монгольское, а "китайское". Или "европейское". Смотря кто победит в войне.

Когда сметается культурный слой, то обнажается не основание, а предыдущий слой. (Мысль не моя). Т.е. на пути регреса ,если мы выберем по нему пойти.мы должны будем пройти все эти стадии в обратном порядке. А именно, «вырождающийся» капитализм,
неокрепостничество
необоярщина.
неофеодализм

Приверженнасть к догмам - плохое качество Вот Вы считаете, что мы медленно спустимся с горы. Плавненько так. А если нас оттуда сбросят? Сразу на самое дно?

вам оно нравится?Вы хотите пойти поэтому пути?

Нет.

[opricnik]

Вы дворянин - это многое объясняет в Вашей позиции. По крайней мере ясно откуда это: "но с народом не шёл,он его вёл". Вот так Вы к народу и относитесь - вести их надо, простецофф, а поведет, ессно, церковно-дворянская элита, возглавляемая царем-батюшкой (вождем, диктатором и т.п.).
Что характерно - я сам дворянин. Мурза из древнего татарского рода. Но в первую очередь я - мусульманин, а у нас очень четко определено:Пилар МироПилар Миро. Род, богатство, красота - все вторично.

Зиновьев - враг России, враг русских. Вы бы еще к Гитлеру обратились. Если только словами Ленина: "Иной мерзавец только тем и может быть нам полезен, что он мерзавец".

Ну так и я о том же. Все - по наследству. Выборных - всего трое. Из них не по крови - всего один, остальные двое, какую-никакую капельку права имели. А Бориса так и не признали. Кстати, есть в нем что-то роднящее его с Путиным. Вы поэтому так за него бьетесь?



Да, была другая, не западная модель. Восточная. Но также превозносящая одних над другими по праву рождения. Была еще возможность "дослужиться", а потом и она кончилась.

Ну знаете, большая часть России в 17 году тоже шагнула из феодализма в социализм, минуя капитализм. Ленин инопланентянин!!! Сейчас же Россия будет ввергнута в феодализм через Большую Войну. А вообще-то марксистские догмы в устах православного... Плюньте Вы на них

Не надо передергивать. Я сказал: "ЧТОБЫ СУМЕТЬ ПОГНАТЬ русских (и татар, кстати, тоже) на бойню - их СЛЕДУЕТ СДЕЛАТЬ баранами". Почувствуйте разницу.

Если не трудно.

Я - не антипутинист. Я антимонархист и при этом - патриот России. А Вас путинистом назвал - ну уж больно риторика знакома . Цитата: "Есть Родина. Надо ее любить и быть на ее стороне. Делят Родину,государство и т.д. те, кто хочет ее гибели. Есть Россия, сегодня это Путин и его команда. Я на их стороне". Opricnik сказал? Нет, Н.Стариков, писатель-публицист .

Мои мысли Вы прекрасно поняли: "В вашем сценарии задача России не вмешаться в глобальную войну,превратить себя в"не преступную крепость"в военном отношении,и возможно получить роль арбитра для конфликтующих сторон". Точно сказано.
Как этого достичь? Только путем религиозного подвига народа. Не показушно-официозного, а истинного. Только пламень веры в груди способен способен творить чудеса, по милости Всевышнего. А чудо сейчас необходимо. Только истинная элита - элита богобоязненных - появившись в результате духовного преображения, спасет Россию. И весь мир, в результате. И вот тут православные несут колоссальную ответственность - смогут ли они разжечь в груди этот пламень, этот духовный порыв... Дай Бог.
Живу я действительно в России.

Ну вот опять я тут!Соскучился,честно говоря(на форуме очень много умных людей,читать приятно).Нет я не дворянин.Из князей были мои бабушка и дедушка,а я воспитался в той части семьи где бабушка и дедушка были из рабоче-крестьян.Народ надо вести,если идти за народом то Бог знает в какое дерьмо можно угодить.Но вести его не обязательно дворянам,да и дворян больше нет в том,истинном,понимании,вести может кто угодно,как вы и написали.Но опираясь на духовенство(или по вашему церковников)православное.И конечно мусульманское духовенство.И конечно"водила"должен отвечать чаяниям народа,но не скотским-все до себе,все съем,а что не съем,то понадкусываю,и гори все синем пламенем.То,что вы из этнических дворян(это не в обиду,мои"князья"тоже с Кавказа),замечательно,и замечательно,что "лучшие из нас-богобоязненны",увы,но русское дворянство сия чаша"благополучно"миновала,русское дворянство предпочло идти по пути"западного просвещения".Почему я за Бориса бьюсь?У нас разные взгляды на причины его падения.Вы видите причину в его"безродности",а я в преступлении которое он или совершил или не совершил,но был обвинён молвой.Возможно это разница в этических оценках явления свойственная разным религиям как основам воспитания.А что роднит Путина и Годунова?Ничего.Последний уж тогда больше на Ельцина похож.Из второго эшелона власти и на самый верх.Возможность дослужится"до верха"никогда не заканчивалась(хотя вы,возможно,имели ввиду что-то другое).В 1917 в России феодализм был только в Туркестане,возможно среди народов Приамурья,возможно среди кочевых народов(калмыки к примеру).А на марксизм зачем-же плевать,это интересно,местами верно,местами очень верно,местами спорно,и местами уже не оправдано.Зиновьев оставался"марксистом"до конца жизнии я не находил в нём ни чего враждебного России и русским(он был противником,как он выражался"феодально-помещичьей России",но не русским и России вообще).Зиновьев-мыслитель,это самый яркий образец успехов социального строительства в СССР.Он сумел наиболее ясно и доходчиво объяснить то,что произошло,что такое"катастройка".Я,при всём расхождении взглядов на царскую Россию и Православие,поклонник Зиновьева.Вы не "антипутинист",но меня назвали,как мне показалось,в издевательском тоне"путинистом",при этом,видимо,вы будучи не"антипутинистом","путинистом"не являетесь.Вы"антимонархист".Позиция.Но"Америка не им была открыта,и слава Богу,не его радением закрыта будет"(чуть-чуть переиначивая Солтыков-Щедрина),поэтому не в ваших силах предотвратить то,что будет предопределено Господом Богом(хотя я не понимаю,почему вы антимонархист-не хотите под руку православного царя?).Я же разделю взгляды публициста Старикова,и детализирую-патриот Российской империи,я патриот СССР с 1929-1991,я патриот путинской России,так как никого более достойного не вижу...прийдёт,вдруг,Кургинян и окажется достойным,я буду патриотом России кургинянской.Последний Ваш абзац не может вызвать возражений если не помнить,что мы с вами разных конфессий и в связи с этим есть некоторые противоречия которые могут быть разрешимы признанием ислама своей второзначимости в идеологической иерархии государства.Однако же и не православие должно занять второе место,а принцип социального равенства людей.Если таковое будет,то и вопрос о первенстве Ислама и Христианства отпадает сам собой.

[opricnik]

Неофеодализм или неокрепостничество?

Я вижу, вы считаете приход феодализма неизбежным и даже ждете его с радостью. Но при этом весьма туманно представляете, что это такое
Давайте разберемся с социально-экономичесими формациями.
Что такое феодализм?
Первое правило – вассал моего вассала – не мой вассал. Т.е. есть лесница пожчинения, и феодал – полновластный хозяин в своем феоде, куда сюзерен соваться не имеет права.
Отсюда второе – феодальная раздробленность.
И третье – король, князь – лишь первый среди равных. Даже на время войны у него лишь ограниченые права командовать своими вассалами, и он часто вынужден уговаривать их присоединиться.
И четвертое, большинство феодалов при этом входят в одну нацию и крепко связаны друг с другом родством. Родство имеет первостатейное значение и сомнению не подвергается.
Было ли у нас такое? Да, было, во времена Киевских князей и монголо-татарского ига. Длилось это от Кия, Щека и Хорива и до Ивана Калиты. С 850-го года примерно до 1350-го. Т.е. около 500-600 лет. Далее другая формация. Московские князья собирают земли, и боярин уже не так независим, отказать царю он не может. Как сказал Иван Грозный, все вы холопы государевы! Задача боярина - в мирное время кормиться со своего надела, а в военное поставлять царю вооруженное и одетое им войско с собой во главе. Назовем это абсолютизм, основанный на боярщине. Длилоь это примерно с 1500 до 1700, до петровских времен, около 200-250 лет.
Далее следующая формация. Петр меняет ход истории. Вместо боярского войска он вводит регулярное, боярство как таковое исчезает, его место занимает дворянство, слуги государевы,. Права их ограничиваются их личной жизнью, а все государственне решения принимает царь. Петр же окончательно закрепостил крестьян. Назовем эту формацию абсолютизм, основанный на крепостничестве. Длилось это с 1700 по 1861 год, т.е. 150 лет.
Я знаю, что все эти три формации у нас объединены под названием феодализм, но они очень разные .Согласитесь, что Екатерининские времена отличались от времён Ивана Грозного или Владимира Мономаха, очень сильно, и способом хозяйства, и главное, способом ведения войны.
Александр II отменил крепостное право. Одновременно была проведена и военная реформа. Солдат служил раньше 25 лет, а стал шесть лет. Т. е. перешли ко всеобщей воинской повинности и военному обучению всего всего народа. Общая часть всех этих реформ и главная часть – военная. Потихоньку начали развиваться товарно-денежные отношения, стал нарождаться капитализм. И нарождался он вплоть до 1917-го года т.е. 56 лет, да так и не народился, революция прихлопнула его.
Далее при Ленине, Сталине и Хрущеве наступают времена чрезвычайные. Это не отдельная социально-экономическая формация – а режим мобилизации всех сил в чрезвычайные времена. Социальных групп не было, все делали все, что ни потребуется, право было лишь одно –умереть за родину и считать себя коммунистом. Такие же чрезвычайные режимы, или же управляемые разными лицами хаосы толп, тоже бывали в Русской истории – время монголо-татарского ига, тринадцать лет Смутного Времени (с 1600 по 1613), парад императриц после Петра Первого. Отдельными экономическими формациями их считать нельзя..
«Со штыками можно сделать многое, но сидеть на них нельзя!» И вот Брежнев слез со штыков и установил у нас собственно социализм. Мы называем эти времена застойными. Но, как ни странно застой длился очень недолго -20 лет.
После Брежнева происходит странная вещь - социализм вроде бы силен и действует, но лень достигла такой степени, что никому не хочется им управлять. А социализм -это такая вещь, которой надо управлять ежеминутно. Все призывают к капитализму «посмотрите, как живут на Западе , кпитализм -саморегулирующаяся система, рынок регулирует себя сам, вот приедет Рынок, Рынок всех рассудит.» Мы начинаем строить капитализм, но получается нечто другое.
Т.о. мы имеем: феодализм -500-600 лет
Боярщина 250 лет
Крепостничество -250 лет
«нарождающийся »капитализм -50-60 лет
Социализм -20 лет.
Когда сметается культурный слой, то обнажается не основание, а предыдущий слой. (Мысль не моя). Т.е. на пути регреса ,если мы выберем по нему пойти.мы должны будем пройти все эти стадии в обратном порядке. А именно, «вырождающийся» капитализм,
неокрепостничество
необоярщина.
неофеодализм
Сколько же лет они могут длиться?
Еть такая, не вполне доказанная эмпирическая гипотеза – период отвыкания от какого-то состояния, «период отката», равен примерно половине времени нахождения в этом состоянии. Наприме, если вы состояли в браке 15 лет, то после развода период отвыкания будет около 7-8 лет, Если вы курили 20 лет, то период отвыкания будет 10 лет, и т.д.
За неимением других, возьмем эту гипотезу в качестве рабочей. Тогда, если бы мы жили в безвоздушном пространстве, это заняло бы : «вырождающийся» капитализм -25-30 лет
неокрепостничество -75 лет
необоярщина -120 лет
неофеодализм 250-300 лет
Где же мы сейчас находимся? А мы как раз и находимся в «вырождающемся» капитализме, с элементами социализма. С 1991-го года уже около 20 лет.
Конец его ,по моей теории ,уже близок – 5-10 лет. И те, кто призывают неофеодализм, на самом деле призывают неокрепостничество. Мы сейчас как раз и находимся в аналоге николаевских времен. И нам уже не терпится вниз, к более устойчивому слою.
Разберемся со следующей формацией, с крепостничеством. Крепостные нужны при экстенсивном земледелии - ведь чем больше людей заняты рабским землепашеством, тем больше прокорма для аристократии. У наших же аристократов доход не от народа, а от углеводорода. Им не нужно такое количество народа. И вот они стремятся довести его количество до минимума, необходимого для работы трубопроводов, а лучше и вовсе до нуля.(Ведь проще нанять вьетнамцев). Делается это с помощью выплаты пенсий, пособий, сверхдлинных сроков обучения и создания «зоопарковых» условий, где, как известно, звери не размножаются. В военном же отношении это означает переход от всеобщей воинской повинности к рекрутскому набору, попытки чего уже и осуществляются. Контрактники, иностранные наемники. Территориально это означает дальнейшую отдачу территории. При вырождающемся капитализме мы уже отдали Прибалтику, Закавказье, Украину, Среднюю Азию, и всеми силами отпихиваемся от Белоруссии. При неокрепостничестве отдадим Кавказ , Крым , Дальний Восток, Ставрополье. При необоярщине сожмемся до размеров Руси времен Ивана Грозного, т.е. отдадим Сибирь. А уж при неофеодализме...Юмор ситуации в том, что неокрепостничество в огромном количестве крепостных не нуждается. Скорее его примета - безлюдье. А рабов и рекрутов оно намерено набирать со стороны.
Интересно, что ту же самую дату 5-10 лет до смены формации – я называю и в другой своей статье –«О пенсионерах и гастарбайтерах», но вывожу ее из других предпосылок. Что уже через 5-10 лет государство физически не сможет выплачивать пенсии и вынужено будет приглашать и принимать в гражданство огромные массы иммигрантов, чтобы брать с них деньги и удовлетворять ожидания наших пенсионеров. Ну, а иммигранты очень быстро помогут свалить формацию. Дай Бог, чтобы государство как-то извернулось, одумалось и не стало этого делать.
При николаевских временах тонкая прослойка интеллигенции все-таки есть.А при крепостничестве она почти отстствует. Есть два класа – аристократы и крепостные. Но при экстенсивном землепашестве крепостные должны быть многочисленными, при сырьевой же экономике, ноаборот очень малочисленные. Скорее всего, будет многоукладность, олигархи будут жить с нефти и полезных ископаемых, иммигранты победнее организуют свои поместья с крепостными. Ни интеллигенции, ни элементов социализма практически не будет. Элементы социализма будут оставаться некоторое время для тех, кто подлежит вымиранию: в виде пенсий и стипендий для наших пенсионеров и менеджеров, чтобы дать им тихо вымереть. Так что если вы рассчитываете быть банкирами, юристами, артистами и литераторами, то обломитесь.
Касательно капитализма - похоже на то, что зона его распространения ограничена, и даже территориально. Восточная Европа за 20 лет так и не вписалась в капитализм, а вписался, как ни странно Китай, который не считает себя капиталистическим (потому. Наверное, и вписался ) Так что капитализм нам вряд ли светит. А вот безлюдное неокрепостничество... вам оно нравится?Вы хотите пойти поэтому пути? Н.Г

Прежде всего феодализм-это право владения землёй,распределение земли между пользователями на всё меньшие уделы,земля основной капитал и источник дохода.В таком случае о каком "неофеодализме"идёт речь?Феодальная разробленность(автаркия)не есть признак феодализма,а лишь форма государственности свойственная замкнутым экономическим системам.Феодализм прекрасно существует и при раздробленности и при абсолютной монархии.Большинство феодалов связаны родством,но входят не в одну нацию(так как нация это свойства капитализма),а в одну конфессиональную общность.До Ивана Калиты на Руси не просматривается явное разделение на классы землевладельцев(если только по размерам земельной собственности),говорить же о каких-то феодалах(владельцев феодов с людишками в это время вообще не возможно).Как отмечал академик Веселовский,"боярин"-это совсем не то,что западноевропейский граф,барон или маркиз,боярин-это служилый,при царе,человек,сей титул не передавался по наследству(можно было быть из"детей боярских",но не боярином по наследству,если ты не в Думе княжеской или государевой").Закрепощение же крестьян,как один из основных признаков русского феодализма,началось при Иване Грозном.Именно тогда появился класс служилых людей,которым на кормление определялись деревеньки до того платившие налоги в казну,после же налог шел"дворянину",что избавляло казну от необходимости платить,но,самое главное,и крестьянин был владельцем своей земли,он был собственником,а не рабом или наемным рабочим которым нечего терять кроме нашейного колеса или"своих цепей".Можно привести ещё массу деталей которые уточнят,то что вы написали,или опровергнут,но не стоит.так как это будет что-то вроде"академического спора".К чему же всё выше написанное?Не под каким соусом то,что может произойти нельзя назвать"неофеодализмом",в первую очередь из-за отрешенности подавляющей части населения от средств производства,нужно придумывать НОВЫЙ термин.Самое забавное,что описанное вами в последних абзацах происходит ныне и на Западе.На лицо всё большее отмирание государства,повышение значимости транс-национальных компаний,делящих между собой рынки,использование частных армий.Что же происходит в России?Если оттолкнутся от написанного вами,то это отнюдь не скатывание в"неофеодализм"с"неокрепостничеством"(сравнение описанных вами"неокрепостных"с положением крепостных по крайне мере несуразно,если конечно не списать это на специфику современного преподавания материала по истории России и истории вообще),а интенсификация капиталистических отношение,выстраивание последних по принципу бентамовского утилитаризма,то есть наивысшей целесообразности как основы капиталистических отношений.Значит суть происходящего дальнейшее развитие капитализма,с той лишь поправкой,что капитализм это конкурентное поглощение слабейшего сильнейшим(в нашем случае российские капиталисты,владельцы сырьевых ресурсов,подчинённые своим Западным собратьям,владельцам производства и технологий),постепенное разделение рынков между монополистами,полное отмирание национально-государственных аппаратов,ликвидация армий и замена их частными охранными структурами...а дальше,а дальше все по Марксу-пролетариат совершает Мировую революцию(пролетариат,а не"неокрепостные",так как собственности нет у них не какой),или по Уэллсу-марлоки и эллои. Однако я предпосылок к тому,что пишите Вы и Gazi не вижу.Всё это могло произойти при Ельцине,ныне же остановлено главное-расползание страны.Хотя...ещё двадцать лет назад СССР стоял крепко на ногах.GAZI,СИТУАЦИЯ В ЧЕЧНЕ,ЭТО РЕЗУЛЬТАТ УМИРОТВОРЕНИЯ.В СВОЁ ВРЕМЯ Я НАБРОСАЛ КОЛЛЕГАМ"ПЛАН"ДЕЙСТВИЙ В ЧЕЧНЕ,РОССИЙСКИЕ ВЛАСТИ ПОВТОРИЛИ ЕГО НА 99%,ДРУГОГО ВЫХОДА НЕ БЫЛО,ДЕЙСТВОВАТЬ МОЖНО БЫЛО ТОЛЬКО ТАК,В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ВОЙНА БЫ СТАЛА БЕСКОНЕЧНОЙ.

[Gazi]

Народ надо вести,если идти за народом то Бог знает в какое дерьмо можно угодить.

Вот такие водители, с таким отношением, и ведут народ. И завели именно в дерьмо.

Но вести его не обязательно дворянам,да и дворян больше нет в том,истинном,понимании,вести может кто угодно,как вы и написали. Но опираясь на духовенство(или по вашему церковников)православное.

Где это я писал про кто угодно? Это Ваши слова, не мои. Прежних дворян нет, но есть их потомки. И именно их поддержит официоз церковный. Отдельные подвижники, вроде Диомида, выступят против, но их попытки при нынешнем состоянии веры - обречены.

И конечно мусульманское духовенство.

Мусульманского духовенства в церковном понимании не существует. Есть ученые, которые высказывают свое мнение, и есть чиновники от религии, которые доносят чужое.

И конечно"водила"должен отвечать чаяниям народа,но не скотским-все до себе,все съем,а что не съем,то понадкусываю,и гори все синем пламенем.

Да Вы русофоб. Это ж надо так о своем народе...

увы,но русское дворянство сия чаша"благополучно"миновала,русское дворянство предпочло идти по пути"западного просвещения".

Потому и имеет преимущество в борьбе за власть. "Заграница нам (в смысле им) поможет" (с)

А что роднит Путина и Годунова?Ничего.Последний уж тогда больше на Ельцина похож.Из второго эшелона власти и на самый верх.

Если Ельцин - Борис (каламбур, чесслово ), то Путин кто? Самозванец? Оригинально

А на марксизм зачем-же плевать,это интересно,местами верно,местами очень верно,местами спорно,и местами уже не оправдано. ... Я,при всём расхождении взглядов на царскую Россию и Православие,поклонник Зиновьева.

Так и не плюйте на марксизм, любите Зиновьева, но при этом не называйте себя православным русским патриотом. А то, знаете ли, шизофрения какая-то Раздвоение сознания.

Вы не "антипутинист",но меня назвали,как мне показалось,в издевательском тоне"путинистом",при этом,видимо,вы будучи не"антипутинистом","путинистом"не являетесь.

Если бы я поверил в то, что у Путина есть хоть один шанс остановить катастрофу - был бы путинист без страха и упрека. Но такого шанса не вижу . Какое уж тут издевательство...

поэтому не в ваших силах предотвратить то,что будет предопределено Господом Богом(хотя я не понимаю,почему вы антимонархист-не хотите под руку православного царя?).

Господом Богом был предопределен и дьявол и даджал (антихрист). Но это не значит что мы не должны с ними бороться. А под руку царя потому и не хочу, что - антимонархист я. Республиканец практически

Последний Ваш абзац не может вызвать возражений если не помнить,что мы с вами разных конфессий и в связи с этим есть некоторые противоречия которые могут быть разрешимы признанием ислама своей второзначимости в идеологической иерархии государства.Однако же и не православие должно занять второе место,а принцип социального равенства людей.Если таковое будет,то и вопрос о первенстве Ислама и Христианства отпадает сам собой.

Я за равноудаленность олигар... в смысле религий от государства.

[Gazi]

Не под каким соусом то,что может произойти нельзя назвать"неофеодализмом",в первую очередь из-за отрешенности подавляющей части населения от средств производства,нужно придумывать НОВЫЙ термин.

Вы как марксист должны понимать что не бывает абсолютного повторения пройденного. Диалектическая спираль развития, не круг. Потому и НЕОфеодализм, что отличается от "классического" феодализма. А новый термин - нужен ли он? Но если придумаете что-нибудь удачное - я только за.

В СВОЁ ВРЕМЯ Я НАБРОСАЛ КОЛЛЕГАМ"ПЛАН"ДЕЙСТВИЙ В ЧЕЧНЕ,РОССИЙСКИЕ ВЛАСТИ ПОВТОРИЛИ ЕГО НА 99%,ДРУГОГО ВЫХОДА НЕ БЫЛО,ДЕЙСТВОВАТЬ МОЖНО БЫЛО ТОЛЬКО ТАК,В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ВОЙНА БЫ СТАЛА БЕСКОНЕЧНОЙ.

Вот, оказывается, кто виноват в нынешней ситуации! Чечня де-факто феодализирована, Дагестан тоже, Южная Осетия под ту же тему пристроилась, Ингушетию туда же интенсивно толкают.
Оpricnik, признайтесь - Вы представитель мировой закулисы... Курильщик... При этом, иногда, для души, пьете водку и пишете на форуме Кургиняна фантастические рассказы . "Истина где-то рядом" (с)

[Bang]

oprichnik

А Вы уверены что в Путине не ошиблись? Я вот никогда не верил ни позднему Горбачеву, ни всему Ельцину. А когда пришел никому неизвестный Путин и через каких то несколько месяцев стал не абы кем а Президентом я подумал... А что если... "Они" ведь просто так не уйдут. А что если патриот-государственник Путин это такая системная хорошо продуманная маскировка? Мол Путин это одновременно и громоотвод и концентратор народной надежды (чтобы потом эффективно спустить ее в унитаз). Была такая мыслишка да... Но была и надежда. Народ затаившись ждал все восемь лет... Что выплывем, что ельцинизм (персона) кончился, что все нажрутся, наворуются и мы вернемся (естественно образом после гедонистической оргии) к "вечным ценностям", протрезвеем так сказать (и народ и элита). К сожалению эта моя мыслишка о маскировке цвета хаки оправдалась... Основной метод деятельности путинской высшей власти характеризируется одним ёмким словом - ИМИТАЦИЯ. Если Россия прекратит свое существование то все "исторические заслуги" Путина (стабилизация) сдует как осенний лист... А сама эпоха Путина войдет в учебники как некий такой хосписный период...

Вот характерное описание депутата ГД по проблеме "Система и Чечня" :

http://savliy.livejournal.com/270560.html

Не шокирует? Человек "пощупал" Систему руками и получил определенные тактильные ощущения. Это ценнее абстрактных знаний о патриотическом Путине и "вставании с колен".

Я не понимаю в чем состоит эффективность кремлевской чеченской политики, заключающейся в том чтобы как можно быстрее реабилитировать бывших бандитов и головорезов и вернуть их в гражданскую жизнь, дав сформироваться новому сепаратисткому клану...

А раз основной метод у "них" ИМИТАЦИЯ то вполне возможно восхождение на престол и бутафорского православного царя... У "них" вообще все возможно. "Они" и бутафорского Сталина могут возродить как нового концентратора надежды и парализатора организационно-волевой силы дезориентированного народа. У "них" нет никаких принципов и морали вообще. Имеются в виду высшие принципы и мораль конечно.

В этот раз,очевидно,чтобы спасти страну,власть(кто там на самом деле власть-Путин или Медведев)должна призвать в союзники патриотов-державников(среди них есть националисты,но для меня националист-державник приемлем).

На мой взгляд есть два основных очень четких критерия по отделению овец от козлищ в этом балагане националистов, патриотов, либералов и т.д.:

1) Отношение к территориальной целостности. Это ценность? Да/Нет.
2) Отношение к Западу. Можно доверять? Да/Нет.

Эти критерии настолько чётки, что их неисполнение должно вызывать за собой не слова и вопрошание (а зачем вам расчленять Россию и опираться на Запад?), а просто вытаскивание на свет божий пистолета и отправления пули в лоб. ЛЮБОЙ кто по этим двум критериям даст положительный толерантный ответ (можно и распасться если чё, а Запад нам поможет обустроить несколько уютных европейских государств) рассматривается тут же как враг, независимо от его политической окраски и его внутренних мотивов (глупость, прекраснодушие, циничное исполнение воли своих заказчиков).

Gazi

Война имелась в виду мировая. А именно Запада с Востоком. Названия, конечно условные, прошу отнестись снисходительно

Ну если это и будет мировая война то за тело России и на ее территории. Я тут не вижу в этой ситуации пространства для революции и гражданской войны, которые эти мировая война катализирует. То есть конечно отдельные вооруженые формирования то будут, будет резня и все такое, вскроется гнойник, пойдет месть... Но вот именно Революции, как рывка по основанию нового фундамента государственности и гордиева разрубления накопившихся острых противоречий, тормозящих развитие, я как-то не предвижу. Как-то сложно делать Революцию толчеясь между копытами в драке сильных...

Только путем религиозного подвига народа. Только пламень веры в груди способен способен творить чудеса, по милости Всевышнего. А чудо сейчас необходимо. Только истинная элита - элита богобоязненных - появившись в результате духовного преображения, спасет Россию. И весь мир, в результате. И вот тут православные несут колоссальную ответственность - смогут ли они разжечь в груди этот пламень, этот духовный порыв... Дай Бог.

Простите а российские мусульмане будут стоять в сторонке и смотреть на подвиги православных? Я думаю очень многое зависит от того какое слово в час Х скажут российские мусульмане. Поддадуться ли они соблазну местечкового "отделизма" или осознают себя интегральной частью целой и неделимой России, почувствуют ее ценность для себя. А Сергей Ервандович вот говорит, что после отделения Кавказа первым вспыхнет Поволжье, а у нас в Самаре как-то случайно стоит самая большая мечеть в Европе. Из спорадических разговоров с кавказцами я понял что Россия не имеет для них ценности как таковой, есть определенная утилитарная ценность (что нам может дать эта Россия) и только. И это коренится скорее в менталитете, чем в текущей безобразности Кремля. Что думают поволжские мусульмане я не знаю, но думаю что мусульмане вообще больше подвержены политическим манипуляциям замешанных на основаниях веры со стороны внешних игроков, чем православные, в виду большего фанатизма, как в благородном смысле "огня веры", так и в сомнительном смысле "крестовых походов". Так что от внутрироссийских мусульман, их позиции и установке (на подвиг по спасению) тоже многое зависит. И не на местечковое спасение "своего дома" (к этому будут принуждены все), а на спасение всей страны. А это уже политика и идеология. Имеются в виду конечно настоящая "животворящая" политика и настоящая же идеология.

Православных же у нас сейчас 1-2% (настоящих). Мне кажется к подвигу будут призваны ВСЕ граждане, независимо от их вероисповедания. Но тут не только подвиг. Мне видится больше аналогия с выходом из долгого и продолжительного запоя. Вся нация расслаблена и пропивает наследие предков. Вот протрезветь и выйти в нормальную жизнь это весьма трудная задача, по силе сравнимая с личным подвигом. Что для одного человека (сколько Вы знаете запойных алкоголиков ставших нормальными людьми? одной руки хватит), что для всей нации. Российские мусульмане насколько я знаю тут даже впереди православных, если судить по огню веры... Тут стоит вопрос так - смогут ли большинство россиян, перестать просто быть безнациональными и безличными россиянами а обратится к тому откуда их предки черпали силы и вдохновение в периоды смут и войн? Не знаю, не знаю... Чудеса это предмет веры, а точного знания и уверенности нет.

[Gazi]

На мой взгляд есть два основных очень четких критерия по отделению овец от козлищ в этом балагане националистов, патриотов, либералов и т.д.:

1) Отношение к территориальной целостности. Это ценность? Да/Нет.
2) Отношение к Западу. Можно доверять? Да/Нет.

Согласен с Вами при условии, что добавляется 3-й пункт: "Отношение к Китаю. Можно доверять? Да/Нет". Правильный ответ - Нет.

Ну если это и будет мировая война то за тело России и на ее территории.

На территории России - в т.ч. И тело на кону стоит не только ее. Всего мира.

Я тут не вижу в этой ситуации пространства для революции и гражданской войны, которые эти мировая война катализирует. То есть конечно отдельные вооруженые формирования то будут, будет резня и все такое, вскроется гнойник, пойдет месть... Но вот именно Революции, как рывка по основанию нового фундамента государственности и гордиева разрубления накопившихся острых противоречий, тормозящих развитие, я как-то не предвижу. Как-то сложно делать Революцию толчеясь между копытами в драке сильных...

При нынешнем состоянии народа - я тоже ничего не вижу Потому и жду чуда... Появится "идейно накаленная секта" типа большевиков...

Простите а российские мусульмане будут стоять в сторонке и смотреть на подвиги православных? Я думаю очень многое зависит от того какое слово в час Х скажут российские мусульмане. Поддадуться ли они соблазну местечкового "отделизма" или осознают себя интегральной частью целой и неделимой России, почувствуют ее ценность для себя. А Сергей Ервандович вот говорит, что после отделения Кавказа первым вспыхнет Поволжье, а у нас в Самаре как-то случайно стоит самая большая мечеть в Европе. Из спорадических разговоров с кавказцами я понял что Россия не имеет для них ценности как таковой, есть определенная утилитарная ценность (что нам может дать эта Россия) и только. И это коренится скорее в менталитете, чем в текущей безобразности Кремля. Что думают поволжские мусульмане я не знаю, но думаю что мусульмане вообще больше подвержены политическим манипуляциям замешанных на основаниях веры со стороны внешних игроков, чем православные, в виду большего фанатизма, как в благородном смысле "огня веры", так и в сомнительном смысле "крестовых походов". Так что от внутрироссийских мусульман, их позиции и установке (на подвиг по спасению) тоже многое зависит. И не на местечковое спасение "своего дома" (к этому будут принуждены все), а на спасение всей страны. А это уже политика и идеология. Имеются в виду конечно настоящая "животворящая" политика и настоящая же идеология.

Мусульман очень старательно накачивают против России. И власть, к сожалению, принимает в этом самое активное участие. Но исламский фактор не сыграет решающей роли, поверьте, я знаю эту тему изнутри. Национализм и сепаратизм в т.н. "мусульманских" регионах проявит себя гораздо жестче и страшнее.

[opricnik]

Вот такие водители, с таким отношением, и ведут народ. И завели именно в дерьмо.

Где это я писал про кто угодно? Это Ваши слова, не мои. Прежних дворян нет, но есть их потомки. И именно их поддержит официоз церковный. Отдельные подвижники, вроде Диомида, выступят против, но их попытки при нынешнем состоянии веры - обречены.

Мусульманского духовенства в церковном понимании не существует. Есть ученые, которые высказывают свое мнение, и есть чиновники от религии, которые доносят чужое.

Да Вы русофоб. Это ж надо так о своем народе...

Потому и имеет преимущество в борьбе за власть. "Заграница нам (в смысле им) поможет" (с)

Если Ельцин - Борис (каламбур, чесслово ), то Путин кто? Самозванец? Оригинально

Так и не плюйте на марксизм, любите Зиновьева, но при этом не называйте себя православным русским патриотом. А то, знаете ли, шизофрения какая-то Раздвоение сознания.

Если бы я поверил в то, что у Путина есть хоть один шанс остановить катастрофу - был бы путинист без страха и упрека. Но такого шанса не вижу . Какое уж тут издевательство...

Господом Богом был предопределен и дьявол и даджал (антихрист). Но это не значит что мы не должны с ними бороться. А под руку царя потому и не хочу, что - антимонархист я. Республиканец практически

Я за равноудаленность олигар... в смысле религий от государства.

Уважаемый Gazi,народ хотел"дерьма",народе это и получил.Ну есть потомки дворян и что?Я одним боком потомок.Вы наверняка потомок Мухаммеда.И что из этого следует?Что будет монархия7Прекрасно,если это будет монархия которая поднимет и народ и страну.Но вам видимо неприемлема любая монархия?Gazi,не утруждайте себя пояснениями что такое"мусульманское духовенство",в своё время,по долгу службы,я знакомился с Исламом.Написав"исламское духовенство",я знал что и о чём пишу.Смотрите сколько эпитетов вы мне приписали-марксист,монархист,русофоб,и при всем при этом человек с расщеплённым сознанием,то есть шизофреник .В отличии от Вас я не вижу,чтобы Путин(Если ЕБН-Годунов,то Путин-Самозванец,или самопризвавший себя на служение Отечеству идейный сын Иосифа Грозного.Это шутка чтобы и вас поколбасило)вел страну к катастрофе.Страна находится у края пропасти с 1987 года и время от времени её оттаскивают,Путин тот кто немного оттащил.Для меня вопрос-что дальше.Давайте так-"неоклассический феодализм".И наконец о Чечне.А Вы хотели бы чтобы война превратилась в бесконечную резню кланов,а русская армия их постоянно разнимала неся потери и получая проклятия+к этому чеченские бандюганы получали бы помощь от исламского мира на свою,якобы,"священную войну"?Был избран единственно правильный путь-в подавлении беспорядков опереться на лояльную часть чеченской элиты(не было такой лояльной части,значит найти и договорится,предложить преференции).ВЫ,УЖ ПРОСТИТЕ,ПРИДУМАЛИ СЕБЕ ИГРУШКУ"НЕОФЕОДАЛИЗМ",И ИГРАЕТЕСЬ ЕЮ КАК МОЖЕТЕ-ДАГЕСТАН,ОСЕТИЯ....Республиканская же модель управления,это одна из самых ложных моделей,придуманных капиталистами(ах,да!были же ещё афины,несколько десятков лет"афинской демократии",именно поэтому все заговорщики всех времён так любили "рядится" в греческие тоги,беря себе античные псевдОнимы,но вот незадача,там была прямая дермократия-на какой же агоре собрать 142 млн.россиян?!!!!).Я НЕ КУРЮ.

[opricnik]

oprichnik

А Вы уверены что в Путине не ошиблись? Я вот никогда не верил ни позднему Горбачеву, ни всему Ельцину. А когда пришел никому неизвестный Путин и через каких то несколько месяцев стал не абы кем а Президентом я подумал... А что если... "Они" ведь просто так не уйдут. А что если патриот-государственник Путин это такая системная хорошо продуманная маскировка? Мол Путин это одновременно и громоотвод и концентратор народной надежды (чтобы потом эффективно спустить ее в унитаз). Была такая мыслишка да... Но была и надежда. Народ затаившись ждал все восемь лет... Что выплывем, что ельцинизм (персона) кончился, что все нажрутся, наворуются и мы вернемся (естественно образом после гедонистической оргии) к "вечным ценностям", протрезвеем так сказать (и народ и элита). К сожалению эта моя мыслишка о маскировке цвета хаки оправдалась... Основной метод деятельности путинской высшей власти характеризируется одним ёмким словом - ИМИТАЦИЯ. Если Россия прекратит свое существование то все "исторические заслуги" Путина (стабилизация) сдует как осенний лист... А сама эпоха Путина войдет в учебники как некий такой хосписный период...

Вот характерное описание депутата ГД по проблеме "Система и Чечня" :

http://savliy.livejournal.com/270560.html

Не шокирует? Человек "пощупал" Систему руками и получил определенные тактильные ощущения. Это ценнее абстрактных знаний о патриотическом Путине и "вставании с колен".

Я не понимаю в чем состоит эффективность кремлевской чеченской политики, заключающейся в том чтобы как можно быстрее реабилитировать бывших бандитов и головорезов и вернуть их в гражданскую жизнь, дав сформироваться новому сепаратисткому клану...

А раз основной метод у "них" ИМИТАЦИЯ то вполне возможно восхождение на престол и бутафорского православного царя... У "них" вообще все возможно. "Они" и бутафорского Сталина могут возродить как нового концентратора надежды и парализатора организационно-волевой силы дезориентированного народа. У "них" нет никаких принципов и морали вообще. Имеются в виду высшие принципы и мораль конечно.

В этот раз,очевидно,чтобы спасти страну,власть(кто там на самом деле власть-Путин или Медведев)должна призвать в союзники патриотов-державников(среди них есть националисты,но для меня националист-державник приемлем).

На мой взгляд есть два основных очень четких критерия по отделению овец от козлищ в этом балагане националистов, патриотов, либералов и т.д.:

1) Отношение к территориальной целостности. Это ценность? Да/Нет.
2) Отношение к Западу. Можно доверять? Да/Нет.

Эти критерии настолько чётки, что их неисполнение должно вызывать за собой не слова и вопрошание (а зачем вам расчленять Россию и опираться на Запад?), а просто вытаскивание на свет божий пистолета и отправления пули в лоб. ЛЮБОЙ кто по этим двум критериям даст положительный толерантный ответ (можно и распасться если чё, а Запад нам поможет обустроить несколько уютных европейских государств) рассматривается тут же как враг, независимо от его политической окраски и его внутренних мотивов (глупость, прекраснодушие, циничное исполнение воли своих заказчиков).

Gazi

Война имелась в виду мировая. А именно Запада с Востоком. Названия, конечно условные, прошу отнестись снисходительно

Ну если это и будет мировая война то за тело России и на ее территории. Я тут не вижу в этой ситуации пространства для революции и гражданской войны, которые эти мировая война катализирует. То есть конечно отдельные вооруженые формирования то будут, будет резня и все такое, вскроется гнойник, пойдет месть... Но вот именно Революции, как рывка по основанию нового фундамента государственности и гордиева разрубления накопившихся острых противоречий, тормозящих развитие, я как-то не предвижу. Как-то сложно делать Революцию толчеясь между копытами в драке сильных...

Только путем религиозного подвига народа. Только пламень веры в груди способен способен творить чудеса, по милости Всевышнего. А чудо сейчас необходимо. Только истинная элита - элита богобоязненных - появившись в результате духовного преображения, спасет Россию. И весь мир, в результате. И вот тут православные несут колоссальную ответственность - смогут ли они разжечь в груди этот пламень, этот духовный порыв... Дай Бог.

Простите а российские мусульмане будут стоять в сторонке и смотреть на подвиги православных? Я думаю очень многое зависит от того какое слово в час Х скажут российские мусульмане. Поддадуться ли они соблазну местечкового "отделизма" или осознают себя интегральной частью целой и неделимой России, почувствуют ее ценность для себя. А Сергей Ервандович вот говорит, что после отделения Кавказа первым вспыхнет Поволжье, а у нас в Самаре как-то случайно стоит самая большая мечеть в Европе. Из спорадических разговоров с кавказцами я понял что Россия не имеет для них ценности как таковой, есть определенная утилитарная ценность (что нам может дать эта Россия) и только. И это коренится скорее в менталитете, чем в текущей безобразности Кремля. Что думают поволжские мусульмане я не знаю, но думаю что мусульмане вообще больше подвержены политическим манипуляциям замешанных на основаниях веры со стороны внешних игроков, чем православные, в виду большего фанатизма, как в благородном смысле "огня веры", так и в сомнительном смысле "крестовых походов". Так что от внутрироссийских мусульман, их позиции и установке (на подвиг по спасению) тоже многое зависит. И не на местечковое спасение "своего дома" (к этому будут принуждены все), а на спасение всей страны. А это уже политика и идеология. Имеются в виду конечно настоящая "животворящая" политика и настоящая же идеология.

Православных же у нас сейчас 1-2% (настоящих). Мне кажется к подвигу будут призваны ВСЕ граждане, независимо от их вероисповедания. Но тут не только подвиг. Мне видится больше аналогия с выходом из долгого и продолжительного запоя. Вся нация расслаблена и пропивает наследие предков. Вот протрезветь и выйти в нормальную жизнь это весьма трудная задача, по силе сравнимая с личным подвигом. Что для одного человека (сколько Вы знаете запойных алкоголиков ставших нормальными людьми? одной руки хватит), что для всей нации. Российские мусульмане насколько я знаю тут даже впереди православных, если судить по огню веры... Тут стоит вопрос так - смогут ли большинство россиян, перестать просто быть безнациональными и безличными россиянами а обратится к тому откуда их предки черпали силы и вдохновение в периоды смут и войн? Не знаю, не знаю... Чудеса это предмет веры, а точного знания и уверенности нет.

Есть такая национальность"россияне"?Или Вы используете понятие"нейшинел"как принадлежность к гражданской общности страны?Вот эта"гражданская общность"вызывает у меня большое сомнение и поводом к тому служит,отчасти,то,что вы изложили в двух последних абзацах для Gazi.О Путине.Вы высказали те сомнения,что живут во мне постоянно.Это создаёт определённое беспокойство,хотя казалось бы,что мне,жителю Латвии,до России и её проблем.Однако есть два аспекта,оба личные.Первый(шкурный)-смута в России,это гарантия ещё большего нашего,русских жителей Прибалтики,утеснения со стороны местных властей.Вторая(тоже в общем-то шкурная)-я люблю Россию,я русский,Святая Русь для меня светоч жизни.Так что описанное Вами я вполне разделяю,но,как я уже писал для Gazi,для меня ситуация не явна,страна балансирует и как мне,опять же кажется(надеюсь Вы не сьерничаете-кажется,крестись)в пропасть пока что не валится,но может и свалится.Поэтому,не будут ли попытки подсидеть власть толчками в пропасть(как в 1917 кадеты требовали"ответственное перед народом правительство",получили и...далее общеизвестно)."На мой взгляд есть два основных очень четких критерия по отделению овец от козлищ в этом балагане националистов, патриотов, либералов и т.д.:

1) Отношение к территориальной целостности. Это ценность? Да/Нет.
2) Отношение к Западу. Можно доверять? Да/Нет."Разделяю полностью.Для меня территориальная целостность-ЦЕННОСТЬ.Доверять Западу,как политическому организму,нельзя.И наконец о"бутафории".Именно это я и пытался сказать,есть настоящее,а есть имитация.Но как их распознать?Как огонь,опытным путём,а ожог потом залечим?

[Gazi]

народ хотел"дерьма",народе это и получил.

Неправда Ваша. Народ захотел того, в чем его убедили гребаные идеологи гребаной советской псевдоэлиты. Как раз по Вашему принципу - вели народ.
Вы почитайте-таки Кургиняна

Ну есть потомки дворян и что?Я одним боком потомок.Вы наверняка потомок Мухаммеда.

Нет, я не сейид. Среди татар сейидов нет практически. Это в Азербайджане каждый второй - потомок пророка
А потомки дворян - просто самые реальные претенденты на власть (с маленькой буквы) в постпутинской России. Мне это не нравится, но что поделаешь... Как там Вы Салтыкова-Щедрина цитировали?

И что из этого следует? Что будет монархия7Прекрасно,если это будет монархия которая поднимет и народ и страну.Но вам видимо неприемлема любая монархия?

Мечты о прекраснодушных монархах, которые ведут страну к процветанию, нежно погоняя народное быдло отеческой рукой... Даже как мечта - плохая. А уж в жизни - еще хуже. "Абсолютная власть - развращает абсолютно". Единственный более-менее приемлемый вариант - конституционная монархия (но не по английскому образцу).

.В отличии от Вас я не вижу,чтобы Путин (...) вел страну к катастрофе.

Он не ведет страну к катастрофе, в этом нет сомнения. Он не делает ничего чтобы ее предотвратить! Без шуток - если Вы докажете мне обратное, буду молиться за Путина и за Вас так горячо как только смогу.

Страна находится у края пропасти с 1987 года и время от времени её оттаскивают,Путин тот кто немного оттащил.

Не оттащил. Приостановил падение.

Для меня вопрос-что дальше.Давайте так-"неоклассический феодализм".

Можно и так сказать. Суть не меняется. Большая черная ..па

И наконец о Чечне.А Вы хотели бы чтобы война превратилась в бесконечную резню кланов,а русская армия их постоянно разнимала неся потери и получая проклятия+к этому чеченские бандюганы получали бы помощь от исламского мира на свою,якобы,"священную войну"?Был избран единственно правильный путь-в подавлении беспорядков опереться на лояльную часть чеченской элиты(не было такой лояльной части,значит найти и договорится,предложить преференции).

Интересно, а Сталин на лояльные кланы опирался? Или все-таки на идеологию?
А в Чечне надо было ставить русского генерал-губернатора, который бы стоял над кланами и гасил бы резню в зародыше. Но главное - при этом бы не воровал, а был бы справедлив... Но это конечно нереально (без идеологической накаленности)... Вот в этом идеальном варианте все модернистские силы Чечни стояли бы за него горой, против обрыдлого этого самого феодально-кланового беспредела, а не бегали бы по лесам.

ВЫ,УЖ ПРОСТИТЕ,ПРИДУМАЛИ СЕБЕ ИГРУШКУ"НЕОФЕОДАЛИЗМ",И ИГРАЕТЕСЬ ЕЮ КАК МОЖЕТЕ-ДАГЕСТАН,ОСЕТИЯ....

Хороша игрушка... А в этих регионах какой строй сейчас по-Вашему?

Республиканская же модель управления,это одна из самых ложных моделей,придуманных капиталистами(ах,да!были же ещё афины,несколько десятков лет"афинской демократии",именно поэтому все заговорщики всех времён так любили "рядится" в греческие тоги,беря себе античные псевдОнимы,но вот незадача,там была прямая дермократия-на какой же агоре собрать 142 млн.россиян?!!!!).

Ну, мне Афины не указ. К тому же я не зря там смайлик ставил.
Но как человек который "в своё время,по долгу службы, знакомился с Исламом" Вы должны знать, что четыре праведных халифа были выборные. Все что пошло дальше - и омейядские перегибы и шиитские извращения - уже не пример.

Я НЕ КУРЮ.

О, новое поколение мировой закулисы . Курильщики умерли от рака легких, их сменила спортивная молодежь
На всякий случай - Курильщик, это персонаж "Секретных материалов."

[opricnik]

Неправда Ваша. Народ захотел того, в чем его убедили гребаные идеологи гребаной советской псевдоэлиты. Как раз по Вашему принципу - вели народ.
Вы почитайте-таки Кургиняна

Нет, я не сейид. Среди татар сейидов нет практически. Это в Азербайджане каждый второй - потомок пророка
А потомки дворян - просто самые реальные претенденты на власть (с маленькой буквы) в постпутинской России. Мне это не нравится, но что поделаешь... Как там Вы Салтыкова-Щедрина цитировали?

Мечты о прекраснодушных монархах, которые ведут страну к процветанию, нежно погоняя народное быдло отеческой рукой... Даже как мечта - плохая. А уж в жизни - еще хуже. "Абсолютная власть - развращает абсолютно". Единственный более-менее приемлемый вариант - конституционная монархия (но не по английскому образцу).

Он не ведет страну к катастрофе, в этом нет сомнения. Он не делает ничего чтобы ее предотвратить! Без шуток - если Вы докажете мне обратное, буду молиться за Путина и за Вас так горячо как только смогу.

Не оттащил. Приостановил падение.

Можно и так сказать. Суть не меняется. Большая черная ..па

Интересно, а Сталин на лояльные кланы опирался? Или все-таки на идеологию?
А в Чечне надо было ставить русского генерал-губернатора, который бы стоял над кланами и гасил бы резню в зародыше. Но главное - при этом бы не воровал, а был бы справедлив... Но это конечно нереально (без идеологической накаленности)... Вот в этом идеальном варианте все модернистские силы Чечни стояли бы за него горой, против обрыдлого этого самого феодально-кланового беспредела, а не бегали бы по лесам.

Хороша игрушка... А в этих регионах какой строй сейчас по-Вашему?

Ну, мне Афины не указ. К тому же я не зря там смайлик ставил.
Но как человек который "в своё время,по долгу службы, знакомился с Исламом" Вы должны знать, что четыре праведных халифа были выборные. Все что пошло дальше - и омейядские перегибы и шиитские извращения - уже не пример.

О, новое поколение мировой закулисы . Курильщики умерли от рака легких, их сменила спортивная молодежь
На всякий случай - Курильщик, это персонаж "Секретных материалов."

Согласен.Народ захотел дерьма которое ему предложила часть советской властной элиты в союзе с элитой оппозиционной.Кургиняна читал.Должен быть согласен во всём?В"постпутинской"России самые реальные претенденты на власть:национал-патриоты,неоязычники,нацмены(товарищи из организаций вроде ТОЦ),региональные"бароны"."Демократы"не в счёт,они разбегутся по израилям и сасшам.Уголовники найдут общий язык с кем угодно.Дворяне даже в очереди не стоят(нет такого смайлика чтобы выразит уровень моего смеха над этой мыслью).Бессмысленно спорить какая власть"развращает",а какая нет.Но ваше упоминание халифоф...ну если все будут такие как Абу Бакр...но тогда так и пишите,что вы не республиканец,а что-то другое...даже не знаю что,но наверное некоторая аналогия просматривается в Михаиле Романове,он тоже был выборный,опять же надо сделать поправку на специфику исламского общества(общество.как у христиан государство).Можно вспомнить"народную монархию"Солоневича,тоже есть аналогия.Да вы батенька,если не монархист,то автократор,а это близко,ой как близко.Республика это парламент в котором заседают партии профинансированные капиталом и интересы капитала защищающие(опять же если это не "республика"Платона).О Путине.Мне Вам ничего доказать не удастся.По моему Путин перестал что либо делать со своего второго срока.Почему?Я не знаю.Если страна начнёт падать,то падение уже никто не остановит.Это как в 1917-м-упало государство,расшиблость насмерть,было отстроено заново.Ну что ещё?Ага...в перечисленных регионах республиканский строй авторитарного типа.Конечно в Чечне было бы правильно поставить"русского генерал-губернатора",а если бы он был из чеченцев было бы ещё замечательней,этакий московский чеченец в пятом поколении,но в тот момент,и это очевидно,часть чеченского общества настроена,условно говоря,"прорусски",нет правильнее"промосковски",была настолько мала,что никакого значения в расстановке сил не имела.Чеченцы,занимавшиеся междусобойчиком в дележе ресурсов республики,немедленно консолидировались при любой попытки управления или вторжения из вне.Возможно вариант с"генерал-губернаторством"сработал бы если бы удалось договорится с религиозными авторитетами и старейшинами,создать из них,ну скажем,совет старейшин и совет муфтиев при генерал-губернаторе,чтобы они своим авторитетом поддерживали его решения.Однако всё"горело"(пожар этот раздувала,как мне думается,та самая"мировая закулиса",желавшая втравить Россию в,как они говорят,"мировую войну с исламо-фашизмом")и надо было принимать"пожарные"решения.Они и были приняты. П.С.Кто же не знает"курильщика",на том сериале целое поколение постсоветской молодёжи выросло,а другое подросло.

[Gazi]

В"постпутинской"России самые реальные претенденты на власть:национал-патриоты,неоязычники,нацмены(товарищи из организаций вроде ТОЦ),региональные"бароны".

Давайте разберем, кто есть ху:
1. Национал-патриоты. У меня, кроме Дугина - никаких ассоциаций . Есть, конечно еще птенцы гнезда Белковского, вроде Поткина-Белова, но что-то мне подсказывает, что Вы не их имели в виду ;
2. Неоязычники. Ну, если служители маммоны, так они сейчас у власти, если другие - то какие? Уж не поклонники ли Сталина, что воздвиг египетскую пирамиду на красной площади и положил туда мумию "бессмертного" вождя? Как там: "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить";
3. Нацмены... Ну ладно, спишем название на великорусский шовинизм. Лидеры национальных республик с ручными организациями вроде ТОЦ. Максимум на что они могут претендовать - на власть в своем регионе, ПОСЛЕ распада России. Или Вы всерьез видите Кадырова президентом сильной, независимой РФ? ;
4. Региональные бароны. Как я понял - не "нацмены". Кто остается, Лужков?

"Демократы"не в счёт,они разбегутся по израилям и сасшам. Уголовники найдут общий язык с кем угодно.Дворяне даже в очереди не стоят(нет такого смайлика чтобы выразит уровень моего смеха над этой мыслью).

Демократы - да, бросовая агентура. С уголовниками разберутся очень быстро - авторитетов старого закала в распыл, пехота перекуется.
А насчет дворян - смейтесь, Воля Ваша. Да только в феврале 17-го Вы также смеялись бы по поводу Ленина и Ко. Навскидку http://www.kp.ru/daily/23870/64477/ И это только маааленькая часть

Бессмысленно спорить какая власть"развращает",а какая нет.

Речь о том НАСКОЛЬКО развращает.

Но ваше упоминание халифоф...ну если все будут такие как Абу Бакр...но тогда так и пишите,что вы не республиканец,а что-то другое...
Да вы батенька,если не монархист,то автократор,а это близко,ой как близко.

Хоть горшком назовите, только в печку не ставьте . Я - мусульманин, суннит, придерживаюсь ханафитского мазхаба и вопросы гос. устройства прописаны у нас очень конкретно, четко и понятно. В том числе полностью отрицается главный принцип монархии - сакрализация власти, "божественное" превосходство монарха. Потому можно сказать что я приверженец автократии, но с очень существенными оговорками.

в перечисленных регионах республиканский строй авторитарного типа.

В перечисленных регионах жуткая смесь феодальной раздробленности, клановой круговой поруки, тотальной коррупции, нацизма и религиозной нетерпимости. Как это Вы выразились - "неоклассический феодализм". Вспоминается фильм Куросавы "Телохранитель" (римейки "За пригоршню долларов", "Герой-одиночка"). Почти такая же ситуация. За исключением наличия новой силы - т.н. "ваххабитов", исключая Осетию, понятно.

Возможно вариант с"генерал-губернаторством"сработал бы если бы удалось договорится с религиозными авторитетами и старейшинами,создать из них,ну скажем,совет старейшин и совет муфтиев при генерал-губернаторе,чтобы они своим авторитетом поддерживали его решения.Однако всё"горело"(пожар этот раздувала,как мне думается,та самая"мировая закулиса",желавшая втравить Россию в,как они говорят,"мировую войну с исламо-фашизмом")и надо было принимать"пожарные"решения.Они и были приняты.

Вы преувеличиваете роль религиозных авторитетов и старейшин. На тот момент число советизированных людей было еще очень велико. И увидев сильную и честную власть, большинство пошло бы за ней. Но Москва просто кинула советских на Кавказе. Как впрочем раньше - в Средней Азии и далее везде.
А если было по-Вашему - приняли "пожарное" решение - значит пошли на поводу у той самой закулисы.

[opricnik]

Давайте разберем, кто есть ху:
1. Национал-патриоты. У меня, кроме Дугина - никаких ассоциаций . Есть, конечно еще птенцы гнезда Белковского, вроде Поткина-Белова, но что-то мне подсказывает, что Вы не их имели в виду ;
2. Неоязычники. Ну, если служители маммоны, так они сейчас у власти, если другие - то какие? Уж не поклонники ли Сталина, что воздвиг египетскую пирамиду на красной площади и положил туда мумию "бессмертного" вождя? Как там: "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить";
3. Нацмены... Ну ладно, спишем название на великорусский шовинизм. Лидеры национальных республик с ручными организациями вроде ТОЦ. Максимум на что они могут претендовать - на власть в своем регионе, ПОСЛЕ распада России. Или Вы всерьез видите Кадырова президентом сильной, независимой РФ? ;
4. Региональные бароны. Как я понял - не "нацмены". Кто остается, Лужков?

Демократы - да, бросовая агентура. С уголовниками разберутся очень быстро - авторитетов старого закала в распыл, пехота перекуется.
А насчет дворян - смейтесь, Воля Ваша. Да только в феврале 17-го Вы также смеялись бы по поводу Ленина и Ко. Навскидку http://www.kp.ru/daily/23870/64477/ И это только маааленькая часть

Речь о том НАСКОЛЬКО развращает.

Хоть горшком назовите, только в печку не ставьте . Я - мусульманин, суннит, придерживаюсь ханафитского мазхаба и вопросы гос. устройства прописаны у нас очень конкретно, четко и понятно. В том числе полностью отрицается главный принцип монархии - сакрализация власти, "божественное" превосходство монарха. Потому можно сказать что я приверженец автократии, но с очень существенными оговорками.

В перечисленных регионах жуткая смесь феодальной раздробленности, клановой круговой поруки, тотальной коррупции, нацизма и религиозной нетерпимости. Как это Вы выразились - "неоклассический феодализм". Вспоминается фильм Куросавы "Телохранитель" (римейки "За пригоршню долларов", "Герой-одиночка"). Почти такая же ситуация. За исключением наличия новой силы - т.н. "ваххабитов", исключая Осетию, понятно.

Вы преувеличиваете роль религиозных авторитетов и старейшин. На тот момент число советизированных людей было еще очень велико. И увидев сильную и честную власть, большинство пошло бы за ней. Но Москва просто кинула советских на Кавказе. Как впрочем раньше - в Средней Азии и далее везде.
А если было по-Вашему - приняли "пожарное" решение - значит пошли на поводу у той самой закулисы.

Oй как много написано!А разговор принимает характер бега по кругу,пора заканчивать.Односложно(разъясняя,что имел ввиду и свою позицию).Дугин державник.Национал-патриоты,национал-демократы,неоязычники-русичи-все эти господа хотят раздела страны для"эфиктивного управления и продвижения демократии"или"спасения русской нации от нацменов".После распада страны Кадыров,Шаймиев,Россель только в своих доменах конечно.Раз уж в пример идут фильмы,то вспомните"Звёздные войны"-Республика состоящая и из королевств в том числе,Амидала королева,выборная.Вы путаете общественно-политический строй с экономическим.Феодолизмом не пахнет.Москва кинула"советских"?Соглашусь.Но сама она уже не была"советская",она была"русская",так она и русских во всех совреспубликах кинула.Это было свойство той Москвы.Не"пошли на поводу у той самой закулисы",а пытались решить проблему созданную своим идиотизмом,чеченским национал-бандитизмом,и мировой закулисой.Задачу решили.НУ А ВЫ ТО КОГО ВИДИТЕ У ВЛАСТИ В ПОСТПУТИНСКОЙ РОССИИ?(С"днём Казани"Вас!Сколько ей стукнуло?1001 или 1002 года? )

[Gazi]

разговор принимает характер бега по кругу,пора заканчивать.

ок

[наталья гончаров...]

Мои наблюдения .

Где-то со времени начала кризиса стало не слышно у нас по телевизору прославление святого семейства НиколаяII и слез умиления по поводу всех наших императоров и императриц. Неужели наши олигархи слегка потеряли свою силу ? правда, на смену пришла другая фишка - " Сталин - эффективный менеджер". Это конечно тоже пробный камень. Сталин вообще не эффективный и вообще не менеджер. Его личность лежит в совершенно другой плоскости, где нет ни эффективности, ни менеджмента. Но к прославлениям Сталина мы привыкли, а к чему ведут прославления НиколаяII нам было невдомек. Так о чем же говорит это умолкание? Перемена ли это расстановки сил или просто наши олигархи на минуту отвлеклись ? Н.Г.

[Paix]

Мои наблюдения .

Где-то со времени начала кризиса стало не слышно у нас по телевизору прославление святого семейства НиколаяII и слез умиления по поводу всех наших императоров и императриц. Неужели наши олигархи слегка потеряли свою силу ? правда, на смену пришла другая фишка - " Сталин - эффективный менеджер". Это конечно тоже пробный камень. Сталин вообще не эффективный и вообще не менеджер. Его личность лежит в совершенно другой плоскости, где нет ни эффективности, ни менеджмента. Но к прославлениям Сталина мы привыкли, а к чему ведут прославления НиколаяII нам было невдомек. Так о чем же говорит это умолкание? Перемена ли это расстановки сил или просто наши олигархи на минуту отвлеклись ? Н.Г.

Кризис... Уж не думаете ли Вы, что убоявшись народного гнева и во избежание воспоминаний о преступлениях царизма - тысячах сгинувших от голода, холода и пр. причин, в том числе кровавых воскресений, "несвятых", а простых семейств - немного подзабыли тему? Таки нет! Это просто в ожидании весеннего обострения, для обеспечения лучшей восприимчивости народонаселения. Вот потеплеет к февралю - и можно продолжать. Как говорится, "Эта музыка будет вечной, / Если я заменю батарейки". С батареечками уже все в порядке, ништяк:

20 января 2010г. Росбалт

Суд по иску главы «Дома Романовых» отложен на февраль

Басманный суд Москвы сегодня принял решение о переносе на 1 февраля заседание по иску главы Императорского дома Великой княгини Марии Владимировны. Как стало известно, передает Сити-FM, данное решение связано с тем, что суду не был представлен оспариваемый документ.

Кроме того, в суд не пришел следователь Владимир Соловьев, вынесший в свое время постановление о прекращении уголовного дела. Как отметил представитель Генпрокуратуры, «отрывать от работы следователя Соловьева бессмысленно, постановление уже вынесено, подписано, какие еще могут быть пояснения?»

Мария Владимировна настаивает на возобновлении расследования уголовного дела об убийстве Николая II и членов его семьи. Как писал ранее «Росбалт», глава «Дома Романовых» помимо иска направила две жалобы на действия следователей, которые, по ее утверждению, отказались изучать материалы уголовного дела. По словам главы юридической службы «Дома Романовых» Германа Лукьянова, перед судом предстанут представители Генпрокуратуры, СКП и старший следователь по особо важным делам СКП Владимир Соловьев. Им было принято решение о закрытии уголовное дела об убийстве Николая II и членов его семьи ровно год назад.

Напомним, в конце 2008 года президиум Верховного суда РФ реабилитировал Николая II и его семью, постановив при этом, что в отношении них не было совершено никакого уголовного преступления. Уголовное дело было закрыто в январе 2009 года решением СКП РФ.

[наталья гончаров...]

Кроме наблюдений и логики, других агентурных сведений у меня нет. Ну что ж, я буду пользоваться тем оружием, которое у меня есть. А вот следующая порция домыслов, или, вернее, осмысления. Долгое время не давала мне покоя загадка: зачем столько сил тратится на промывание нам мозгов монархизмом? Мнение «подлого народа» всегда мало кого интересовало. И, после осмысления, ответ пришел: это не столько нацеленное на нас промывание мозгов, сколько выработка новой идеологии для себя. Предыдущее поколение олигархов сумело «приватизировать» всю страну. Их девизом было «Кто сумел, тот и прав!» Этакая теория социального дарвинизма. Вот уже двадцать лет владеют они всеми недрами нашей страны. Но недра потихоньку истощаются, оказывается надо проводить какую-то геологоразведку, слова-то какие-то мудреные… А им уже за пятьдесят, еще пару лет – и они старперы. И вот уже идет новая генерация наших властителей. Генерация тех, кому все досталось по праву рождения, т.е. задаром. «Кто сумел, тот и прав « - не их лозунг, ведь они ничего не сумели, да и не собираются, но собираются владеть всем на каком-то законном основании. Что же это может быть за нравственное обоснование их владычества? Это – аристократизм, идеология рантье. И Николай II – настоящий идеал, святой рантье. Он равнодушный, он и бездеятельный, без идеи, без жизненной силы, без стремлений. Рыбья кровь. К тому же он умеет хорошо одеваться, ухаживает за своей бородой и своим желудком. И Бог ему за это все посылает, ведь он – «хозяин земли русской». И врот идет формирование нового паноптикума святых и героев-рантье. Главные критерии святости – умение расчесывать бороду и носить мундир и перчатки. Чем же собираются заниматься наши рантье? Разрабатывать месторождения для них как-то хлопотно, барин не должен хлопотать. А вот есть более приличествующее, банковское дело, гоняем туда-сюда безналичные, нули прилипают к рукам. Тем более что деньги на спасение и развитие финансовой сферы всегда щедро выделяет государство, видимо это самое дорогое, что у нас есть. До реального сектора эти деньги почти не доходят, да и не в этом цель, ведь гораздо выгоднее кредитовать друг друга. А реальный сектор для их существования и прибылей вообще не обязателен. Вот и решается проблема с этим «подлым народом» Если для поддержки трубопровода надо было нанимать пятнадцать тысяч вьетнамцев, то для банковской системы достаточно и двухсот евреев. Недаром сейчас приватизируются банки, причем крупнейшие «Внешторгбанк и «Сбербанк». Вот уж придет эффективный менеджер! В нефтегазовой и энергетической отрасли он уже есть, а теперь будет и в банковской, тем более что в финансовом секторе вращаются деньги на три порядка больше, чем в реальном. Вот вам и ответ на вопрос, кто эти триллионеры. Наталья Гончарова.

[m-tihonova]

Хотелось бы добавить, но только во
«Временное пользование».

Зачем мне что-то воровать?
Когда могу я просто взять:
И акции Сбербанка, ВТБ
Газпрома и т.д.
Во «временное пользование».
Потом доход с них получать.
И укреплять и укреплять -
Структуры эти.
Во «время пользования».
А чтоб никто мне не мешал-
Мозги я буду промывать
И конкурентов убирать.
.........................................
И вот тогда начнется жизнь,
Чтоб «вечно пользоваться».

[наталья гончаров...]

Дорогие защитники монархии !! Моя цель – выживание. Если монархия будет вести к этой цели – то я буду за монархию. Но 90% наших монархов были людьми очень недалекими, либо просто садистами. Тким образом вероятность 90% , что и следующие будут таковыми. К тому же наиболее выдающиеся монархи – Ленин, Сталин, Екатерина Великая, Лукашенко не были наследственными. Да Петр велики был всего лишь четынадцатым сыном ( представьте, когда до него дошла бы очередь!) последней, опальной жены Алексея Михаиловича, выросшим в ссылке А если представить что Иосифу Грозному наследовал его сын Василий, алкоголик, или его аполитичная дочка Светлана?. Да и кого нам теперь прочат в государи ? Это Майкл Кентский третьестепенный английский принц ( по-русски Миша Пацанский), вождь народный? Или может принц Гоша Испанский? Это они поведут народы России к спасению? Или нам просто вводят внешнее управление, после искусственного банкротства. Наталья Гончарова

[Ярослав]

Миша пацанский это сильно

[Silkway Man]

Великую Отечественную войну победил не Сталин, а народ!

Следовательно, народу не требуется никакого там сталина, ленина, царя...

Такова логическая цепочка воротил современных элит России.

А если царя все таки требуется, то, и Сталин был руководителем в великой войне, которую выиграл советский народ.

Возможно, что именно к такого рода конформизму и придет форма существования такого образования, как Российская Федерация.

[наталья гончаров...]

Я вначале не замечала, но когда мне на форум прислали фотографию Медведева, загримированного под Николая Второго, я поразилась- одно лицо, даже и без грима! С тех пор смотрю на него- и вижу Николая. А может, он для себя так старается?
Уж со слишком большим упорством проталкивается идея монархии, со слишком большим постоянством, как по плану, идут у нас фильмы, прославляющие белогвардейцев. Так стараться можно только для себя. А может, нам только отводят глаза с этим Мишей Пацанским, а настоящий наследничек-то под боком?
Кстати, вы заметили, что Медведев в первом интервью о введении полиции сказал:» после октябрьского ПЕРЕВОРОТА принято было называть милицией, подчёркивая народный, как тогда говорили, рабоче-крестьянский характер…», а уже через 5 минут, по другому каналу пошло:» после октябрьской революции», и так и осталось? Что это было, оговорка или пробный камень? Во всяком случае, Медведев из тех, кто считает революцию малозначащим переворотом.
И вот вопрос- за что человек с внешностью Николая Второго может так ненавидеть революцию? Неплохо бы узнать его родословную.
Кстати, вы помните, что на носу у нас 400-летие дома Романовых? При нашей любви к юбилеям следует ожидать широкого отмечания, всеобщего ползания на брюхе перед царской семьёй и белой гвардией. Не обойдётся, я думаю , и без сюрпризов. Представьте себе- как раз накануне Медведев заглянул в программу « моя родословная», и-… о, чудо, чудо! Вот вам и перст божий! Наталья Гончарова

[Lamanchskijj]

Я вначале не замечала, но когда мне на форум прислали фотографию Медведева, загримированного под Николая Второго, я поразилась- одно лицо, даже и без грима! ... о, чудо, чудо! Вот вам и перст божий! Наталья Гончарова

Наталья, а чему соб-сно, вы удивляетесь?

Ведь с 1991-го года на просторах бывшего СССР дейсвует РЕГРЕССИВНАЯ логика. Всё и все откатываются вспять. Бывшие республики живут по законам Анти-Истории.
На Украине разучивают исторические роли, которые были актуальны для периода Запорожской сечи. В Казахстане враждуют между собой баи и для того чтобы занять хоть какую значимую должность надо принадлежать к правильному жузу. В Азербайджане - идёт грызня по принципу, а что ты сделал хорошего/плохого для Нахичеванского ханства. В России питерские баре враждуют с москвскими купцами. В Белоруссии чистят старый, ржавый партизанский "максим". В Грузии противостаят друг другу Картлийская царевна и Кахетинский князь. В Армении - доподлинно не знаю, что происходит. Но скорее всего сирийские армяне враждуют с ереванскими. Ит.д.т.п.

Это во времена социализма время стремилось в будущее - помните лозунг: "Время - вперёд". Теперь после капиталистической реставрации отсчёт времени в стране идёт в обратном направлении, т.е. в прошлое. "Время - назад". Именно на этом обстоятельстве и базируется РЕГРЕССИВНАЯ ЛОГИКА власть имущих. Именно поэтому президенту не нравится рабоче-крестьянский характер милиции. Именно поэтому ему нужна полиция, Затем понадобиться жандармерия... Ведь историческое время, вернее анти-время пост-СССР стремительно приближается к очень важному рубежу - к 1913 году - 300 летие дома Романовых. А посему, без царя нам никак нельзя! Без царя всё будет непраффильно...

Однако, вы особо не обольщайтесь. Царей никогда не "помазывают на трон" для-ради выживания наталий гончаровых. Основной смысл идеи монархии заключается в служении рабов гончаровых свому Господину

[наталья гончаров...]

Явление истинного наследника- первый шаг . Второй- возвращение собственности " законным владельцам". Как вы думаете, имеет ли шансы наследник прийти под лозунгом:" Я отберу нефть у Абрамовичей?". Н.Г.

[Lamanchskijj]

Явление истинного наследника- первый шаг . Второй- возвращение собственности " законным владельцам". Как вы думаете, имеет ли шансы наследник прийти под лозунгом:" Я отберу нефть у Абрамовичей?". Н.Г.

Наташа, а зачем вопрошать об этом в этом сегменте интернета. Насколько мне известно, вы можете обратить свой вопрос первоисточнику напрямую - в подобающем месте виртуального пространства