Летние встречи в свободном стиле Опции

[Кот]

На первой встрече Кургинян, высказал мнение, что было бы неплохо организовать "встречи на природе", совместить приятное с клубными мероприятиями.
Возможно выезжать "бюджетно" палаточным лагерем, или снимать на выходные корпуса в домах отдыха Подмосковья, что то же, не очень дорого (около 2т.р. с человека, зависимо от класса)
Существует ли какое то развитие идеи? Нужно ли провести опрос, сколько людей готовы принять участие в таком мероприятии?

[fenx]

На первой встрече Кургинян, высказал мнение, что было бы неплохо организовать "встречи на природе", совместить приятное с клубными мероприятиями.
Возможно выезжать "бюджетно" палаточным лагерем, или снимать на выходные корпуса в домах отдыха Подмосковья, что то же, не очень дорого (около 2т.р. с человека, зависимо от класса)
Существует ли какое то развитие идеи? Нужно ли провести опрос, сколько людей готовы принять участие в таком мероприятии?

Мне сказали, что организаторы пока не определились по этому вопросу.

[Tapa]

Мне сказали, что организаторы пока не определились по этому вопросу.

Ситуация пока такая. Ищем подходящее место на вторую половину июля. Трудности по типу "яйцо - курица". Не имея хотя бы приблизительного варианта, невозможно дать объявление и понять, на сколько человек рассчитывать. Не зная хотя бы приблизительно, сколько человек, трудно обсуждать варианты Но обсуждаем То есть конкретно ищем.
Если есть предложения - рассмотрим. Только быстро!

[invader]

На первой встрече Кургинян, высказал мнение, что было бы неплохо организовать "встречи на природе", совместить приятное с клубными мероприятиями.
Возможно выезжать "бюджетно" палаточным лагерем, или снимать на выходные корпуса в домах отдыха Подмосковья, что то же, не очень дорого (около 2т.р. с человека, зависимо от класса)
Существует ли какое то развитие идеи? Нужно ли провести опрос, сколько людей готовы принять участие в таком мероприятии?

Очень кстати интересное предложение так называемый сбор единомышленников , только вот гораздо удобней его будет проводить в пансионатах не московской области а Тверской , Калужской или Владимирской областях они подешевле и доступнее в плане свободных номеров летом + чистая природа для отдыха.

[Кот]

Ситуация пока такая. Ищем подходящее место на вторую половину июля. Трудности по типу "яйцо - курица". Не имея хотя бы приблизительного варианта, невозможно дать объявление и понять, на сколько человек рассчитывать. Не зная хотя бы приблизительно, сколько человек, трудно обсуждать варианты Но обсуждаем То есть конкретно ищем.
Если есть предложения - рассмотрим. Только быстро!

Вопрос "яйцо - курица", во время дефицита времени, можно решить в административном порядке.
А по поводу мнений давайте узнаем. Зададим вопросы: Поеду ли я в таком то месяце. Где было бы предпочтительнее.
Можно включить на форуме, функцию опросов, так будет... правильнее, что ли...

[Dok]

А по поводу мнений давайте узнаем. Зададим вопросы: Поеду ли я в таком то месяце. Где было бы предпочтительнее.
Можно включить на форуме, функцию опросов, так будет... правильнее, что ли...

Далеко не все сидят на этом форуме. И вообще ходят в Интернет, но при этом это им не мешает знакомиться с "Сутями" и поддерживать Кургиняна.
Т.е. опрос-то сделать можно, но есть угроза искажений. И есть еще больший риск просто не успеть организовать поездку, пока люди будут решать...
Все покажет только опыт...

[Кот]

Далеко не все сидят на этом форуме. И вообще ходят в Интернет, но при этом это им не мешает знакомиться с "Сутями" и поддерживать Кургиняна.
Т.е. опрос-то сделать можно, но есть угроза искажений. И есть еще больший риск просто не успеть организовать поездку, пока люди будут решать...
Все покажет только опыт...

Ну, знакомство с СВ, без интернета, в Московском регионе, мне представляется смутно =) Угроза искажений есть всегда, да и 1й блин никто не отменял. Зато это послужит хорошим толчком, и даст массу всесторонних результатов, опыт на то и опыт, что его нужно набирать)
Если не секрет, не успеть перед чем?

Сообщение отредактировал Кот - 2.6.2011, 12:08

[Dok]

Если не секрет, не успеть перед чем?

Не успеть до окончания поры отпусков и каникул.
Потому как пока раскачка, подготовка, сбор, то-се, пятое-десятое, и лето может кончится...
В августе опять-таки не известно что произойдет - не время для сборов. Планируется все на июль. А это уже скоро. В случае таких крупных мероприятий с массой технологических моментов (организация, подготовка и т..д.), которые надло утрясать, время бежит очень быстро. Вот и можно не успеть...
Во многи точках страны летом и белет будет на поезд-то не просто купить. Нужно загодя... Так особенно там, где проходящий идет...
Кроме того, высоковероятна пересадка. А это требует состыкования процессов (допустим сначала до Москвы, а оттуда - до места назначения).

[Кот]

Судя по 19 части, "лёд тронулся". Думаю очень хорошая идея, предоставление наибольших степеней свободы, в вопросах пребывания, кто то возможно и от палаток не откажется, а кто то откажется. По времени, субъективно надеюсь на 1ю половину августа)

[Правдин]

Всякого рода летние школы проводятся уже много лет разными политическими движениями. Наработан большой опыт. Так в чём проблеиа?
Сроки: предлагаю подстроиться под Кургиняна и его ближайших коллег. Как им удобно, так и пусть будет. Пусть объявят волевым порядком, к примеру: сроки работы школы 21-24 июля (с пятницы по воскресенье).
Место проведения: предлагаю на природе, на свежем воздухе. Каждый может взять с собой раскладной стульчик с матерчатым сидением. Конкретнее - на поляне, неподалёку от пансионата.
Где ночевать? Кто хочет - в пансионате за деньги. Лично я буду ночевать бесплатно в своей палатке.
О чём говорить? Пусть команда Кургигняна приготовит программу работы школы. Например, 6 часов - лекции, 4 часа - семинары. Правда, я не понимаю, о чём можно говорить на лекциях, если в сети итак много информации. Наверное, пусть целый день проходят дискуссии с Кургиняном, ответы на вопросы, которых накопилось уже много.
Вечером - гитара, костёр.
Питание. Сброситься на месте на нормальное костровое приготовление пищи. С большими котлами. Посуда - своя.
Вообще, летняя школа - мероприятие весьма полезное, так как способствует завязыванию многочисленных личых знакомств, которые не заменишь виртуальным общением.

[Скрипач]

Вечером - гитара, костёр.
Питание. Сброситься на месте на нормальное костровое приготовление пищи. С большими котлами. Посуда - своя.

Еще пару пунктов впишите:

Путин с пожарниками+судебное разбирательство за поджог.

[Правдин]

Еще пару пунктов впишите:
Путин с пожарниками+судебное разбирательство за поджог.

Вы, наверное, никогда в походы не ходили, в палатке не спали, не представляете, что это такое, если так написали. А голова зачем дадена? Если люди не могут даже решить вопрос, как зажечь туристский костёр, чтобы всё было законно, то как они вообще способны замахиваться на спасение России?

[Dok']

Вы, наверное, никогда в походы не ходили, в палатке не спали, не представляете, что это такое, если так написали. А голова зачем дадена? Если люди не могут даже решить вопрос, как зажечь туристский костёр, чтобы всё было законно, то как они вообще способны замахиваться на спасение России?

А вы, видимо, никогда не имели дела с несколькими сотнями человек, распалившими несколько десятов костров по лесу...

[fenx]

А вы, видимо, никогда не имели дела с несколькими сотнями человек, распалившими несколько десятов костров по лесу...

не думаю что будет несколько сотен =)

[Dok']

А сколько будет - 20 человек?

[fenx]

А сколько будет - 20 человек?

Ну человек 50 максимум думаю.

[Dok']

Ну человек 50 максимум думаю.

Нет. Планируется, что будет больше.
Тысяча - многовато, но несколько сотен будет... Це ж со всей России (а то еще и из-за рубежа).

[Скрипач]

Вы, наверное, никогда в походы не ходили, в палатке не спали, не представляете, что это такое, если так написали. А голова зачем дадена? Если люди не могут даже решить вопрос, как зажечь туристский костёр, чтобы всё было законно, то как они вообще способны замахиваться на спасение России?

Я даже видела с какой скоростью распространяется пожар от "туристического костра", когда угольки от него относит ветром на высохшую траву. Впечатляющее зрелище! А вы гул такого огня слышали за своей спиной? Между прочим, настигает он вас со скоростью намного большей, чем вы сумеете бежать. И я предпочитаю, чтобы люди, планирующие спасение России, тренировались в разжигании туристических костров "законным способом" на своем огороде, под свою собственную ответственность, а не под стенами палатки, в которой я сплю. Даже если это будет всего один костер. Не говоря уж о том, чтобы таких костров было человек на 200-300.

В "Хромой лошади" оказалось достаточно одного фейерверка, чтобы в стране объявили общенациональный траур. И моя голова дадена мне на то, чтобы в данном случае такого не произошло, хотя вы и прилигаете к тому максимум усилий, планируя "костровое питание" на пару сотен человек.

[Tapa]

Да что тут обсуждать, если скоро по всем областям будут расставлены на опушках щиты, запрещающие зажигать костры, а где-то вообще входить в лес. И это правильно!
Правдин, Вы, простите, с какой луны свалились и поучаете?

[Правдин]

Извините, если я мыслю образами ещё старых времён. Возможно, в РФ, в отличие от Малороссии, сейчас всё по-другому, и туристский костёр в лесу - нонсенс.
Думаю, что соберётся несколько сот человек.
Вот и давайте подумаем, сколько надо "мощностей", чтобы накормить эти несколько сот.
Продолжаю считать, что это - мизерная проблема для людей, замахнувшихся на спасение России.
Поинтересуйтесь, как организовано питание на Грушинском фестивале, на открытных "летних школах" МГУ и проч. аналогичных мероприятиях. Наверное, у вас там собрались одни гуманитарии, не имеющие организаторских, предпринимательских, пробивных и прочих практическим способностей?

[Скрипач]

Наверное, у вас там собрались одни гуманитарии, не имеющие организаторских, предпринимательских, пробивных и прочих практическим способностей?

Правдин, а у вас? Не поделитесь, кто такие "вы" и чем вы отличаетесь от "нас"? И что эти "вы" тут у "нас" делают?

[ИНОХОДЕЦ]

Нет. Планируется, что будет больше.
Тысяча - многовато, но несколько сотен будет... Це ж со всей России (а то еще и из-за рубежа).

А сколько вопросов К Кургиняну здесь в разделе? Большинству понятно в основном. На остальное ответит жизнь ИМХО.
Если только ради интереса, тоже имеет смысл.

[comaks]

Статья 8.32. Нарушение правил пожарной безопасности в лесах


(в ред. Федерального закона от 29.12.2010 N 442-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Нарушение правил пожарной безопасности в лесах - (правила http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....502;dst=100011)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей.

В Мангале можно готовить еду в кодексе нет запрета. Запрещено разжигать открытый огонь штраф 2000-3000 руб.

[comaks]

В калужской области неподалеку от города Боровск примерно 100 км от Москвы есть замечательный центр "ЭТНОМИР" с гостиницами из национальных домиков. Проживание в достаточно комфортной юрте будни 750р с человека в выходные 1000 руб , можно установить палатку но правда это не бесплатно вроде 500 рублей за установку насчет использования своих мангалов не знаю.

[Правдин]

Проживание в достаточно комфортной юрте будни 750р с человека в выходные 1000 руб , можно установить палатку но правда это не бесплатно вроде 500 рублей за установку насчет использования своих мангалов не знаю.

Это обдираловка. Хозяева - обнаглевшая буржуазия. Современная палатка в магазине стоит 2000 руб. А поставить её на ночь - 500? Ужас!

Послушал выступление Кургиняна в Сути-20 по летней школе.
Со всем согласен.

Сообщение отредактировал Правдин - 15.6.2011, 16:24

[wps]

Лучший политтехнолог 20 века Владимир Ильич Ульянов-Ленин учил, что :
"Истина всегда КОНКРЕТНА"

В священном Писании на этот счёт сказано :
"Если "да" - то ДА, если "нет" - то НЕТ , а прочее - от Лукавого".

Так вот, вопросы по существу темы - КОНКРЕТНО :
1.
Когда ?
Это зависит от возможностей Кургиняна и его непосредственного "актива" - тех, кто будет ПРОВОДИТЬ "школу"
2.
Сколько народу ?
Это зависит от того, у кого есть свободное время (и наличие средств),
чтобы приехать в данное УКАЗАННОЕ время
- проводится опрос, сколько человек выразят ПЕРСОНАЛЬНОЕ желание приехать в данное время.
3.
Исходя из количества людей - ищется МЕСТО
(естественно, требования к "месту" на 50 человек и на 1000 человек - РАЗНЫЕ)
4.
Когда "место" на данное количество человек ПРЕДВАРИТЕЛЬНО найдено - включая вопрос о СТОИМОСТИ -
каждому из выразивших желание приехать - высылается ПРИГЛАШЕНИЕ с указанием суммы - во сколько это обойдётся каждому участнику,
(подтвердить своё участие - может быть - может быть - с требованием перевести на счёт "организации" АВАНС - очень ДИСЦИПЛИНИРУЕТ)
5.
После получения ПОДТВЕРЖДЕНИЙ об участии и АВАНСОВ - заключается ДОГОВОР об аренде "места проживания"

Тое есть, организация - точно такая же, как любой ТУРИСТИЧЕСКОЙ поездки.

[Tapa]

Лучший политтехнолог 20 века Владимир Ильич Ульянов-Ленин учил, что :
"Истина всегда КОНКРЕТНА"

В священном Писании на этот счёт сказано :
"Если "да" - то ДА, если "нет" - то НЕТ , а прочее - от Лукавого".

Так вот, вопросы по существу темы - КОНКРЕТНО :
1.
Когда ?
Это зависит от возможностей Кургиняна и его непосредственного "актива" - тех, кто будет ПРОВОДИТЬ "школу"
2.
Сколько народу ?
Это зависит от того, у кого есть свободное время (и наличие средств),
чтобы приехать в данное УКАЗАННОЕ время
- проводится опрос, сколько человек выразят ПЕРСОНАЛЬНОЕ желание приехать в данное время.
3.
Исходя из количества людей - ищется МЕСТО
(естественно, требования к "месту" на 50 человек и на 1000 человек - РАЗНЫЕ)
4.
Когда "место" на данное количество человек ПРЕДВАРИТЕЛЬНО найдено - включая вопрос о СТОИМОСТИ -
каждому из выразивших желание приехать - высылается ПРИГЛАШЕНИЕ с указанием суммы - во сколько это обойдётся каждому участнику,
(подтвердить своё участие - может быть - может быть - с требованием перевести на счёт "организации" АВАНС - очень ДИСЦИПЛИНИРУЕТ)
5.
После получения ПОДТВЕРЖДЕНИЙ об участии и АВАНСОВ - заключается ДОГОВОР об аренде "места проживания"

Тое есть, организация - точно такая же, как любой ТУРИСТИЧЕСКОЙ поездки.

wps, Ваш совет хорош, но запоздал. Все этапы, кроме последнего - оповещения - уже благополучно преодолены.
Дня через два все будут оповещены.

[Правдин]

Лучший политтехнолог 20 века Владимир Ильич Ульянов-Ленин учил, что :
"Истина всегда КОНКРЕТНА"
В священном Писании на этот счёт сказано :
"Если "да" - то ДА, если "нет" - то НЕТ , а прочее - от Лукавого".
Так вот, вопросы по существу темы - КОНКРЕТНО :

Мне нравится Ваш стиль мышления. Системный, конкретный.
Приятно встретить на форуме такого человека.

А вот это человек с ником Скрипач (активистка форума)

Я даже видела с какой скоростью распространяется пожар от "туристического костра", когда угольки от него относит ветром на высохшую траву. Впечатляющее зрелище! А вы гул такого огня слышали за своей спиной? Между прочим, настигает он вас со скоростью намного большей, чем вы сумеете бежать.

Правдин, а у вас? Не поделитесь, кто такие "вы" и чем вы отличаетесь от "нас"? И что эти "вы" тут у "нас" делают?

- ещё молода и неопытна в жизни. Гуманитарий. Мне приходилость дважды организовывать тушение серьёзных лесных пожаров от туристских костров (в 1980 году - в Крыму и в 1992 году в Словакии). Поэтому не буду комментировать реплику молодой девушки.

Сообщение отредактировал Правдин - 28.6.2011, 10:26

[Tapa]

Мне нравится Ваш стиль мышления. Системный, конкретный.
Приятно встретить на форуме такого человека.

А вот это человек с ником Скрипач (активистка форума)



- ещё молода и неопытна в жизни. Гуманитарий. Мне приходилость дважды организовывать тушение серьёзных лесных пожаров от туристских костров (в 1980 году - в Крыму и в 1992 году в Словакии). Поэтому не буду комментировать реплику молодой девушки.

Вы глубоко заблуждаетесь насчёт опытности/неопытности людей, ответственных за проведение школы. И Вы имели полную возможность списаться с wps в личке , обсудить там кого угодно и даже сговориться с ним о совместном турпоходе (в свободном стиле).
Предупреждение.

[Скрипач]

А вот это человек с ником Скрипач (активистка форума)
- ещё молода и неопытна в жизни. Гуманитарий. Мне приходилость дважды организовывать тушение серьёзных лесных пожаров от туристских костров (в 1980 году - в Крыму и в 1992 году в Словакии). Поэтому не буду комментировать реплику молодой девушки.

Ну при вашей тяге к "костровому питанию" меня нисколько не удивляет ваш опыт в тушении серьезных лесных пожаров. А вот то, что несмотря на подобный опыт, вы тем не менее стоите на позициях "кострового питания", наводит на размышления: уж не решили ли вы его нам всенепременно продемонстрировать?

Что же касается "молодости и неопытности", то за свои четыре с половиной десятка лет я, г-н Правдин, навидалась как пожаров, так и идиотов их разжигающих, и посему заверяю вас, что первого, кто попытается сделать нечто подобное в рамках "летный школы" ждут большие неприятности. Советую это учесть, г-н Правдин. буде вы каким-либо неизвестным способом на эту самую "летнюю школу" таки просочитесь.

[Правдин]

Что же касается "молодости и неопытности", то за свои четыре с половиной десятка лет я, г-н Правдин, навидалась как пожаров, так и идиотов их разжигающих, и посему заверяю вас, что первого, кто попытается сделать нечто подобное в рамках "летный школы" ждут большие неприятности. Советую это учесть, г-н Правдин. буде вы каким-либо неизвестным способом на эту самую "летнюю школу" таки просочитесь.

Мне нравится Ваша реакция. Уважаю.
Тапа

Вы глубоко заблуждаетесь насчёт опытности/неопытности людей, ответственных за проведение школы. И Вы имели полную возможность списаться с wps в личке , обсудить там кого угодно и даже сговориться с ним о совместном турпоходе (в свободном стиле).

Тоже хорошая женская реакция. Тоже высказываю уважение. Не сомневаюсь, что подготовка к летней школе проходит на серьёзном уровне. С удовольствием познакомимся очно.
Кстати, Вы обещали решить вопрос о предоставлении мне права модерировать мои темы. Забыли уже?

[Tapa]

Мне нравится Ваша реакция. Уважаю.
Тапа

Тоже хорошая женская реакция. Тоже высказываю уважение. Не сомневаюсь, что подготовка к летней школе проходит на серьёзном уровне. С удовольствием познакомимся очно.
Кстати, Вы обещали решить вопрос о предоставлении мне права модерировать мои темы. Забыли уже?

Вы не поняли иронии? Странно.
Кстати, я уже говорила Вам, что не Тапа, а Тара (это кириллица).
А вообще Вы знаете, что здесь не чат и обсуждение "женских реакций" является флудом?

[Климух]

Хватит ругаться.
Начали о "встрече" закончили "враждебностью".
Немного истории:
В Советское время были очень популярны Турслеты и слеты КСП.
2-4 раза в год. 2-3 тыс. людей в подмосковье. 2-3 дня. Палатки, костры. Коцерт, соревнования, отдых, гитара. Никаких пожаров и других проблем. Прекрасный отдых. Впечатления на всю жизнь...

[Tapa]

Хватит ругаться.
Начали о "встрече" закончили "враждебностью".
Немного истории:
В Советское время были очень популярны Турслеты и слеты КСП.
2-4 раза в год. 2-3 тыс. людей в подмосковье. 2-3 дня. Палатки, костры. Коцерт, соревнования, отдых, гитара. Никаких пожаров и других проблем. Прекрасный отдых. Впечатления на всю жизнь...

В курсе. Но Кургинян предупредил, что КСП не будет И отдыха тоже.

[Кот]

Правильно ли я понимаю, что всем кому на заявку не ответили, не приглашены?

[ahim]

wps, Ваш совет хорош, но запоздал. Все этапы, кроме последнего - оповещения - уже благополучно преодолены.
Дня через два все будут оповещены.

Не нашёл координатов встречи.
Она будет иметь закрытый формат?

[Tapa]

Правильно ли я понимаю, что всем кому на заявку не ответили, не приглашены?

Неправильно. Желающего народу больше, чем возможностей места, и (об этом предупреждали) приоритет должен быть отдан в первую очередь наиболее активным в делах клуба участникам. Согласитесь, логично. Но рассылка приглашений продолжается, просто людей много. И в любом случае, каждый получит ответ, а не "по умолчанию".
Это не последняя школа - первая. Не попавшие в этот раз, попадут позже. Так что надо отнестись с пониманием к ситуации.

[Tapa]

Не нашёл координатов встречи.
Она будет иметь закрытый формат?

Если организаторы не вывешивают координат, это не означает закрытости формата. А лишь закрытость информации для тех, кого не имели возможности позвать. В противном случае гарантировано становище "дикарей" вокруг. И - бардак вместо школы.

[ahim]

Если организаторы не вывешивают координат, это не означает закрытости формата. А лишь закрытость информации для тех, кого не имели возможности позвать. В противном случае гарантировано становище "дикарей" вокруг. И - бардак вместо школы.

На чём основано мнение, что становище "дикарей" гарантирует бардак? Странный смысловой посыл. Как будто в палатках не единомышленники, а кучка нетрезвых маргиналов. Неужели формирование нового мышления возможно только находясь в апартаментах?
В Сети есть площадка - микроб точка ру. Она объединяет владельцев микроавтобусов. Ежегодно проводятся всероссийские встречи. Люди съезжаются семьями с со всех регионов и из Европы. Монтируется помост со звуковой и световой аппаратурой, выделяется место для приготовления пищи, натягивается шатёр для общего собрания, организуется детская площадка с развлечениями. Не буду вдаваться в детали - подробности можноизучить на форуме, отмечу только, что это сообщество, благодаря этим реальным контактам, крепко взаимопомощью. Как пример социальной связи.
А у нас что? Открытый формат с закрытой информацией. Словоблудие какое-то. "Не имели возможность позвать" прозвучало как - не имели желания. И прикрылись пожарником Путиным.

[round_robin]

...В Сети есть площадка - микроб точка ру. ...
...А у нас что? ...

Вы себе какую-нибудь другую задачу (для летней школы) представить можете? Кроме как "потреблять не
хуже других", потреблять не хуже "микробов"?

Что - нибудь другое делать мерой всех вещей, кроме "помоста со звуковой и световой аппаратурой" - способны?

[Копатыч]

На чём основано мнение, что становище "дикарей" гарантирует бардак? Странный смысловой посыл. Как будто в палатках не единомышленники, а кучка нетрезвых маргиналов. Неужели формирование нового мышления возможно только находясь в апартаментах?
В Сети есть площадка - микроб точка ру. Она объединяет владельцев микроавтобусов. Ежегодно проводятся всероссийские встречи. Люди съезжаются семьями с со всех регионов и из Европы. Монтируется помост со звуковой и световой аппаратурой, выделяется место для приготовления пищи, натягивается шатёр для общего собрания, организуется детская площадка с развлечениями. Не буду вдаваться в детали - подробности можноизучить на форуме, отмечу только, что это сообщество, благодаря этим реальным контактам, крепко взаимопомощью. Как пример социальной связи.
А у нас что? Открытый формат с закрытой информацией. Словоблудие какое-то. "Не имели возможность позвать" прозвучало как - не имели желания. И прикрылись пожарником Путиным.

Так если Вы хотите что-то организовать с установлением социальных связей, то и организуйте их в своем регионе, в своем клубе "Суть времени", выездные собрания, маевки.

[pers]

На чём основано мнение, что становище "дикарей" гарантирует бардак? Странный смысловой посыл. Как будто в палатках не единомышленники, а кучка нетрезвых маргиналов. Неужели формирование нового мышления возможно только находясь в апартаментах?
В Сети есть площадка - микроб точка ру. Она объединяет владельцев микроавтобусов. Ежегодно проводятся всероссийские встречи. Люди съезжаются семьями с со всех регионов и из Европы. Монтируется помост со звуковой и световой аппаратурой, выделяется место для приготовления пищи, натягивается шатёр для общего собрания, организуется детская площадка с развлечениями. Не буду вдаваться в детали - подробности можноизучить на форуме, отмечу только, что это сообщество, благодаря этим реальным контактам, крепко взаимопомощью. Как пример социальной связи.
А у нас что? Открытый формат с закрытой информацией. Словоблудие какое-то. "Не имели возможность позвать" прозвучало как - не имели желания. И прикрылись пожарником Путиным.

Что вы хотите сказать своим сообщением? Что владельцы микроавтобусов молодцы и всем так надо организовывать?
Люди, что-то организуют для определенных целей и организуют это так как считают нужным. Все! О чем можно говорить? Вы организуете это по другому, байкеры по третьему, "нашествие"- по своему, "казантип" - по своему. В чем проблема? О чем обсуждение?

Вы сможете организовать школу на сотни человек и провести её так, чтобы ваши цели и задачи на школу были выполнены? Это к разговору о ""Не имели возможность позвать" прозвучало как - не имели желания""

[ahim]

Вы себе какую-нибудь другую задачу (для летней школы) представить можете? Кроме как "потреблять не
хуже других", потреблять не хуже "микробов"?

Что - нибудь другое делать мерой всех вещей, кроме "помоста со звуковой и световой аппаратурой" - способны?

Это какой-то нервный огрызок брошенный в мою сторону. Предполагаю, что Вы не испытываете потребности в моём ответе.

[ahim]

Так если Вы хотите что-то организовать с установлением социальных связей, то и организуйте их в своем регионе, в своем клубе "Суть времени", выездные собрания, маевки.

В моём регионе с этим всё в порядке. Хотелось расширить географию.
Почему Вы в своём ответе дистанцируетесь от обсуждения организации общей встречи?

[Копатыч]

В моём регионе с этим всё в порядке. Хотелось расширить географию.
Почему Вы в своём ответе дистанцируетесь от обсуждения организации общей встречи?

Потому что цели, которые вкладываете в мероприятие Вы, не имеют ничего общего с действительными, ибо мы не клуб по вышиванию или чей-то фан-клуб, даже Кургиняна. Для реализации Ваших целей я Вам предложил способ. Чем Вам сие не любо? Хотите расширить географию? Ну приезжайте на встречи в другие региональные клубы, приглашаете к себе их.

[ahim]

Что вы хотите сказать своим сообщением? Что владельцы микроавтобусов молодцы и всем так надо организовывать?
Люди, что-то организуют для определенных целей и организуют это так как считают нужным. Все! О чем можно говорить? Вы организуете это по другому, байкеры по третьему, "нашествие"- по своему, "казантип" - по своему. В чем проблема? О чем обсуждение?

Вы сможете организовать школу на сотни человек и провести её так, чтобы ваши цели и задачи на школу были выполнены? Это к разговору о ""Не имели возможность позвать" прозвучало как - не имели желания""

Благодарю Вас за более-менее развёрнутый ответ.
Поясню. Когда намечается встреча - определяется ориентировочная дата, количество участвующих и ставятся для решения организационные вопросы. Я описываю банальные вещи, но этого не было сделано. Ни дата, ни опрос желающих не прозвучали. Всё определилось кулуарно. Просто поставили перед фактом - не суетитесь, поезд ушёл, определён состав участников, остальные - деструктивные элементы. Априори - "дикари" причина бардака. Хотя кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек. Если актуальна тема лесных пожаров(обсуждалось тут с большим жаром), то можно было разместиться в чистом заброшенном поле рядом с трансформаторной будкой, близ захудалой деревеньки. Выкосить площадку, поставить шатёр для президиума. В трёх часах езды от Москвы можно массу таких мест найти. Цели и задачи школы от этого бы нисколько не пострадали. Хотя, может Вы знаете какие-то специфические цели и задачи школы? Тогда постарайтесь пояснить их.

[ahim]

Потому что цели, которые вкладываете в мероприятие Вы, не имеют ничего общего с действительными, ибо мы не клуб по вышиванию или чей-то фан-клуб, даже Кургиняна. Для реализации Ваших целей я Вам предложил способ. Чем Вам сие не любо? Хотите расширить географию? Ну приезжайте на встречи в другие региональные клубы, приглашаете к себе их.

Хорошо, я воспользуюсь Вашим советом. И приглашаю единомышленников на встречу. Допустим, во второй выходной августа. В Нижегородскую область. Берег реки Пьяна. Примерно 20 км от Б. Болдино. Ночлег в палатках.

Сообщение отредактировал ahim - 13.7.2011, 0:55

[Копатыч]

Хорошо, я воспользуюсь Вашим советом. И приглашаю единомышленников на встречу. Допустим, во второй выходной августа. В Нижегородскую область. Берег реки Пьяна. Примерно 20 км от Б. Болдино. Ночлег в палатках.

Вы хоть продумайте для начала идею. План мероприятий. Сколько дней? Ограничение на количество человек? Транспортная доступность? Питание? И т.д. А так вот просто ляпнуть - "приезжайте"... Безответственный подход, будто оно всё само образуется.

[Tapa]

Вы хоть продумайте для начала идею. План мероприятий. Сколько дней? Ограничение на количество человек? Транспортная доступность? Питание? И т.д. А так вот просто ляпнуть - "приезжайте"... Безответственный подход, будто оно всё само образуется.

Копатыч, что Вы, право! Человек сколачивает группу для "похода выходного дня". Какие ограничения? Много их всё равно не будет, нормальный пикник. Ну и флаг в руки Дело-то завсегда хорошее. Только не надо писать на флаге "Суть времени". Достаточно "ahim!".

[Спекуль]

У нас тоже хотели организоваться в поход, но увы .. ни какой домен(анонсированная тема на еоте) не помог. Есть активные участники клуба, а есть пассивные участники клуба и каждый выбирает свой подход: один пассивный - посижу посмотрю, а другой активный, но кроме этого нужно чувство нужности коллектива - с этим проблема и вероятно проблема у многих клубов по стране. Если я не прав, то подскажите, кто и где решил эту проблему, может есть опыт??

[pers]

Благодарю Вас за более-менее развёрнутый ответ.
Поясню. Когда намечается встреча - определяется ориентировочная дата, количество участвующих и ставятся для решения организационные вопросы. Я описываю банальные вещи, но этого не было сделано. Ни дата, ни опрос желающих не прозвучали. Всё определилось кулуарно. Просто поставили перед фактом - не суетитесь, поезд ушёл, определён состав участников, остальные - деструктивные элементы.

В этой теме обсуждались встречи в свободном формате.Потом перешло в обсуждение организации «Летней школы». По «летней школе» абсолютно не верные выводы и информация.

Вот организация «Летней школы»:
http://eot.su/node/3792#comments

Обратите внимание на дату темы. Что значит: «определилось кулуарно».«поставили перед фактом» абсолютно не понятно.

Априори - "дикари" причина бардака. Хотя кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек. Если актуальна тема лесных пожаров(обсуждалось тут с большим жаром), то можно было разместиться в чистом заброшенном поле рядом с трансформаторной будкой, близ захудалой деревеньки. Выкосить площадку, поставить шатёр для президиума. В трёх часах езды от Москвы можно массу таких мест найти. Цели и задачи школы от этого бы нисколько не пострадали. Хотя, может Вы знаете какие-то специфические цели и задачи школы? Тогда постарайтесь пояснить их.

В таких случаях мне всегда вспоминается замечательный мультфильм про зайца который давал советы. Щуку учил как плавать, волка(если не ошибаюсь) учил как охотиться, быка как мычать.

Что вы хотите??? Организовать и провести мероприятие? Проводите. Соберите сотни людей(«кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек»). Выкосите площадку, поставьте шатер и т.д.

Зачем вы все это пишите? Вы учите людей как им проводить школу? А зачем вы это делаете? У вас спрашивали совет, вас наняли консультантом? Вы хотите, что-то провести, так как считаете нужным? Так проводите. Кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек. Все в ваших руках.

[ingomar]

Суета "вокруг" напоминает проспект эмиссии... Сходи туда, не знаю, куда... Такая суета нужна только в одном случае - отвлечь внимание от одновременно протекающего процеса...

Если процесса нет, а суета есть, то суета и есть "процесс".

[ahim]

Вы хоть продумайте для начала идею. План мероприятий. Сколько дней? Ограничение на количество человек? Транспортная доступность? Питание? И т.д. А так вот просто ляпнуть - "приезжайте"... Безответственный подход, будто оно всё само образуется.

Слегка отреагирую на Ваше "ляпнуть" - такие выражения не красят модератора.
А сейчас изложу ответы на Ваши вопросы, как будто они прозвучали от заинтересовавшегося моей инициативой:
- я ориентируюсь на 2 выходных дня. Если есть желание продлить прибывание - далее на своё усмотрение.
- ограничение на количество отсутствует. Чем больше - тем лучше! Места хватит всем
- о транспортной доступности Большого Болдино информации не меньше, чем Курска или Уссурийска. Я в первоначальном сообщении определил примерные координаты достаточные для принятия решения о доступности места встречи. И если наш человек в Горьком, Арзамасе, Пензе, Владимире, Москве, Чебоксарах, Самаре или жители этих областей(просто перечисляю близлежайшие) заинтересуются моим приглашением, то в качестве уточнения сообщу об организации встречи прибывающих в Сергаче(нижегородской), Б.Болдино, жд/ст Ужовка лично силами своего микроавтобуса, либо, при большом количестве желающих(свыше 20 человек), путём аренды транспорта.
- продуктов с собой везти не требуется. Если, только, у Вас не особая диета состоящая из экзотических продуктов. Аскетизма не гарантирую. Возьмём всё - баранину, молоко, яйца, масло, сахар, курятину, крупы, колбасу, овощи и квас для окрошки - на месте в деревне. Ароматную клубнику для компота я заготовил. Зверобой и душицу для чая добудем в лугах. Одного молодого барашка хватает, чтобы кормить "на убой" компанию из 20 человек в течение 3х дней. Цена вопроса - 4 000 руб живого веса. Из расчёта на 20 едоков/3 дня получается по 80 руб в день на человека. Добавив расходы на остальные продукты и аренду автобуса в оба конца получим примерно 700 руб с человека в день. Шатёр, котлы для готовки позаимствую у знакомых туристов.
- продумать идею. Хм, установка горизонтальных связей. Сколько тут говорено-переговорено. "К чёрту всё! Берись и делай!" (с) Р. Бренсон. Насколько важно посмотреть друг-другу в глаза. Обрести доверие.
Я там присмотрел 100 га земли. Выкупить напрямую, если ты не владелец земельной доли в общем фонде, закон не позволяет. Рассчитываю оформить аренду, с привлечением части владельцев этих паёв, к обработке земли. Т.е. обеспечиваю техникой, материалами и они работают на своей земле с повышенной материальной заинтересованностью.
Часть участка планируется выделить на туристический лагерь. Слёты "Сути времени", смешанный детский летний лагерь для деток без и имеющих физ недостатки, рыбалка, дельтапланеризм, парапланеризм, экотуризм и пр. Свежий воздух, здоровое питание, общение с природой, привлечение к посильным сельхозработам поможет деткам вырасти полноценными гражданами нашего общества в противовес нарастающей тенденции нарубить бабла и свалить от седа.
- Вот такой план. Если чего забыл - уточняйте без стеснения.

[ahim]

В этой теме обсуждались встречи в свободном формате.Потом перешло в обсуждение организации «Летней школы». По «летней школе» абсолютно не верные выводы и информация.

Вот организация «Летней школы»:
http://eot.su/node/3792#comments

Обратите внимание на дату темы. Что значит: «определилось кулуарно».«поставили перед фактом» абсолютно не понятно.

В таких случаях мне всегда вспоминается замечательный мультфильм про зайца который давал советы. Щуку учил как плавать, волка(если не ошибаюсь) учил как охотиться, быка как мычать.
Что вы хотите??? Организовать и провести мероприятие? Проводите. Соберите сотни людей(«кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек»). Выкосите площадку, поставьте шатер и т.д.
Зачем вы все это пишите? Вы учите людей как им проводить школу? А зачем вы это делаете? У вас спрашивали совет, вас наняли консультантом? Вы хотите, что-то провести, так как считаете нужным? Так проводите. Кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек. Все в ваших руках.

В теме не было ни одной ссылки на eot. Почему?
Сходил по ссылке. Удручает изначальный настрой на массу приверженцев как на бардачный сброд, детский сад и тусовщиков. Люди едут издалека, четыре часа смотрят спектакль, потом щесть часов до глубокой ночи стоя обсуждают наболевшие вопросы(сам два раза присутствовал) - это форма интеллектуализированного отдыха? На основании чего сформировался такой взгляд на людей страждущих сохранения России? И вообще цитата в ссылке похожа на обработку психики.

Сообщение отредактировал ahim - 18.7.2011, 0:01

[Кот Мышелов]

В теме не было ни одной ссылки на eot. Почему?

Да потому, что изначально предполагается, что люди, которые графоманствуют на этом форуме всё таки иногда смотрят передачу «Суть времени», в одной из которых Кургинян, красным по русскому, определил цели и задачи этого мероприятия, и дал координаты, куда писать.

[ahim]

Да потому, что изначально предполагается, что люди, которые графоманствуют на этом форуме всё таки иногда смотрят передачу «Суть времени», в одной из которых Кургинян, красным по русскому, определил цели и задачи этого мероприятия, и дал координаты, куда писать.

Т.е. форум проигнорировали? О решении по центральному событию предпочли не информировать в профильной теме форума, вместо того, чтобы поместить оповещение в "Важную тему" у всех на виду? Меморандум вижу а сообщения о встрече не вижу. А что важнее по значимости для организации?

[Tapa]

Т.е. форум проигнорировали? О решении по центральному событию предпочли не информировать в профильной теме форума, вместо того, чтобы поместить оповещение в "Важную тему" у всех на виду? Меморандум вижу а сообщения о встрече не вижу. А что важнее по значимости для организации?

Для организации важнее, чтобы люди делом занялись, а не бесконечно самовыражались, извините. В свободном стиле
Форум никто не игнорировал, это ВЫ, как выясняется, проигнорировали создание Клуба "Суть времени", создание (профильного) сайта еot.su с тамошним форумом и ту реальную деятельность, которая вовсю идёт. Возможно, Вы игнорируете и просмотры "Сути времени" - оттого такая неосведомлённость. Ну, что поделаешь! Чукча не читатель, чукча писатель ©
Что же касается летнеей школы, не огорчайтесь - в неё всё равно собирают активистов "Сути времени", именно активистов. Тех, кто реально работает в движениии (проводит опросы АКСИО, реализует другие проекты).

[pers]

В теме не было ни одной ссылки на eot. Почему?

Это огромное упущение организаторов. Им надо было вас спросить, а они видимо не опытные ещё и вот так как-то не правильно все.

Сходил по ссылке. Удручает изначальный настрой на массу приверженцев как на бардачный сброд, детский сад и тусовщиков. Люди едут издалека, четыре часа смотрят спектакль, потом щесть часов до глубокой ночи стоя обсуждают наболевшие вопросы(сам два раза присутствовал) - это форма интеллектуализированного отдыха? На основании чего сформировался такой взгляд на людей страждущих сохранения России? И вообще цитата в ссылке похожа на обработку психики.

Значит хорошо, что вас там не будет. Вы уже два раза присутствовали и психика останется не обработанной. А такую психику надо беречь.

Т.е. форум проигнорировали? О решении по центральному событию предпочли не информировать в профильной теме форума, вместо того, чтобы поместить оповещение в "Важную тему" у всех на виду? Меморандум вижу а сообщения о встрече не вижу. А что важнее по значимости для организации?

Организаторы сделали, то что хотели и так как решили. Собрали тех людей, которых посчитали нужным и тем способом, которым решили. Вы что хотите? Вам что надо?

Вы такой веселый человек) Ну очень интересный) Спасибо вам.

[ahim]

Для организации важнее, чтобы люди делом занялись, а не бесконечно самовыражались, извините. В свободном стиле
Форум никто не игнорировал, это ВЫ, как выясняется, проигнорировали создание Клуба "Суть времени", создание (профильного) сайта еot.su с тамошним форумом и ту реальную деятельность, которая вовсю идёт. Возможно, Вы игнорируете и просмотры "Сути времени" - оттого такая неосведомлённость. Ну, что поделаешь! Чукча не читатель, чукча писатель ©
Что же касается летнеей школы, не огорчайтесь - в неё всё равно собирают активистов "Сути времени", именно активистов. Тех, кто реально работает в движениии (проводит опросы АКСИО, реализует другие проекты).

Ознакомился с 20-й частью. Вопросов ещё больше набралось. Организация безобразная и такая она и будет дальше - это всё слова Кургиняна - если не найдётся сотня подвижников готовых беззаветно и бесплатно трудиться. Все остальные идите к Шарпу. Там специалисты работающие за деньги, а у нас денег нет и грамотные специалисты с активной жизненной позицией будут работать бесплатно с полной самоотдачей. Если такие не найдутся - уходим в катакомбы. Вот об этом в летней школе и будем говорить. Остальные могут проваливать. Т.е. постулат, который Кургинян мне зло прошипел в лицо на апрельской встрече - "продавайте квартиру ради общего дела", это и есть залог успеха организации, которую создаёт Кургинян? И в нашей с Вами беседе Вы ушли от ответа на мой вопрос - почему он отверг моё предложение? И сейчас всячески ретушируете истинную Суть происходящего. Потому и жёсткий отбор кандидатов на встречу даже из числа активистов? Потому и отчётливое психологическое давление, направленное на подавление критического восприятия деятельности ЭТЦ и Кургиняна? Не каждому же скажешь - продавай квартиру. Меня одного легко на смех поднять, мол корыстный демагог и графоман(с)(К.Мышелов). С тремя сотнями сподвижников это будет труднее провернуть. И потому я сказал о нежелании организаторов и о закрытости формата встречи.
С апреля я перестал пристально отслеживать выпуски "Сути", на EOT не хожу, Вы правы. Я поверил Кургиняну, поверил его словам, но за его словами оказалось фьють и больше ничего. Не интересно стало слушать. Но скребёт на душе - может я не прав, ошибаюсь, вот сейчас за словами начнутся реальные дела. Потому и задаю свои вопросы.

[ahim]

Это огромное упущение организаторов. Им надо было вас спросить, а они видимо не опытные ещё и вот так как-то не правильно все.
Значит хорошо, что вас там не будет. Вы уже два раза присутствовали и психика останется не обработанной. А такую психику надо беречь.
Организаторы сделали, то что хотели и так как решили. Собрали тех людей, которых посчитали нужным и тем способом, которым решили. Вы что хотите? Вам что надо?
Вы такой веселый человек) Ну очень интересный) Спасибо вам.

Может быть я на воду дую. Надоело по граблям ходить.

[Клим Климыч]

Может быть я на воду дую. Надоело по граблям ходить.

Вам дали возможность высказаться, излить все свои сомнения, подозрения, упреки, при этом, отнюдь не в дружелюбной форме? И, ведь, вам не "затыкали рот", а вступали с вами в диалог, пытаясь вас понять и в свою очередь, что-то объяснить. А как оказалось, содержание деятельности ЭТЦ вас не очень-то интересует /"с апреля я перестал пристально отслеживать выпуски "Сути", на EOT не хожу..."/ И после этого вы обижаетесь, что вас куда-то там не выбрали?. Или все-таки вам ближе "критическое восприятие действительности", точнее любого, заинтересовавшего вас явления и вы получаете удовольствие, "проверяя на прочность" объект своего интереса, и вызывая ответное давление ("на вашу психику"?) со стороны, в данном случае, ЭТЦ?

Но злобный Кургинян, требующий "продавать квартиры ради "общего дела"... это уже что-то. Это вы, видимо, уже в предвкушении оргазма. Ну, что ж... доставлю вам это последнее удовольствие.
Бан.


"...он пробовал на прочность этот мир каждый миг, мир оказался прочней..."

[pers]

С апреля я перестал пристально отслеживать выпуски "Сути", на EOT не хожу, Вы правы.

Значит вам это не надо. И это вполне нормально. Куму-то надо, кому-то не надо.

Я поверил Кургиняну, поверил его словам, но за его словами оказалось фьють и больше ничего.

О боже-боже мой! Как это драматично. То одна здесь писала, что сначала очаровалась, потом разочаровалась. Все кругом обманывают.

Сейчас: «Я поверил, но за его словами оказалось фьють». Какие мнительные люди. С такими «кашу не сваришь».

Может быть я на воду дую. Надоело по граблям ходить.

Не ходите. Вас заставляют?

[pamir]

С апреля я перестал пристально отслеживать выпуски "Сути", на EOT не хожу, Вы правы. Я поверил Кургиняну, поверил его словам, но за его словами оказалось фьють и больше ничего. Не интересно стало слушать. Но скребёт на душе - может я не прав, ошибаюсь, вот сейчас за словами начнутся реальные дела. Потому и задаю свои вопросы.

Вы хотели, чтобы за его словами были деньги, а их нет. И вы обиделись. Ну так обижайтесь где-нибудь в другом месте.