Каковы источники финансирования ЭТЦ?, Это вопрос важен для исключения конспирологии Опции

[Тихон Иваныч]

Люди, которым я дал посмотреть передачи "Суть Времени" уже несколько раз спросили меня, "А кто финансирует деятельность Кургиняна?" А я не знал что ответить.

Конечно, пока у меня не создается впечатление, что вкладываются какие-то ощутимые суммы, но Сергей Ервандович намекал, что материальная помощь ни ему, ни ЭТЦ в ближайшее время не требуется.

Я не нашел никакой информации о финансировании ЭТЦ на сайте kurginyan.ru и где-либо в интернете, поэтому хочу спросить здесь. Я думаю, чем прозрачнее это будет освещено на сайте, тем меньше у людей будет возникать домыслов.

Отдельный вопрос, какие отношения у ЭТЦ с департаментом общественной информации ООН и с институтом социального развития Европы и Азии при Центре развития Госсовета КНР? Как происходит сотрудничество между ними?

Прошу не судить меня строго за мои вопросы, возможно, они кому-то покажутся бестактностью, но это очень важно для расширения общественной поддержки вашей деятельности.

[Кот Мышелов]

А Вам не кажется бестактным, приходя в гости, спрашивать на какие шиши, хозяин Вас угощает?

[Тихон Иваныч]

А Вам не кажется бестактным, приходя в гости, спрашивать на какие шиши, хозяин Вас угощает?

Все правильно. Я понимаю, что кажусь хамлом, но это очень важный вопрос. Если ответ на него скрывают, то сразу возникают какие-то ненужные сомнения. Не только у меня, но и у потенциальных соратников. Хотя бы поясните мне, дураку, почему нужна конспиративность в этом вопросе?

[Солнышев]

А Вам не кажется бестактным, приходя в гости, спрашивать на какие шиши, хозяин Вас угощает?

Вообще-то ЭТЦ это "Международный общественный фонд"
http://www.kurginyan.ru/about.shtml
Если бы этот фонд был частным, тогда, действительно, не вполне тактичным было бы публично интересоваться источниками финансирования.

[Фрося]

Люди, которым я дал посмотреть передачи "Суть Времени" уже несколько раз спросили меня, "А кто финансирует деятельность Кургиняна?" А я не знал что ответить.

Действительно, люди давно поняли, что ими манипулируют (об этом постоянно говорит и Сергей Ервандович). Слишком много личностей, говорящих красивые слова, оказываются затем всего лишь успешными манипуляторами. Поэтому СЕК предлагает думать своей головой. Люди, которые задают такой вопрос, как раз и пытаются разобраться сами, что такое проект "Суть времени", не является ли это очередной попыткой воспользоваться их доверчивостью. Не могу осуждать их за это. У меня тоже есть знакомые, которые задавали этот вопрос.

[mpanna]

А Вам не кажется бестактным, приходя в гости, спрашивать на какие шиши, хозяин Вас угощает?

Ээээ, а вы будете угощаться у человека, зная, что угощение проставлено на средства, добытые неприемлимым для вас способом? Заглянули - вкусно, но источник финансирования неприемлем - ушли. Должен быть выбор, съесть или дальше идти голодным.

[Зеленый Луч]

Вот к какому выводу пришёл я, СЕК уже сам этот вопрос освещал:

ЭТЦ - это фонд, о котором написано в разделе "О нас". Т.е. понятно, чем занимается и чем зарабатывает.
Где сказано, что ЭТЦ - есть специальная пропагандистская организация?
Когда Кургинян по полит. вопросам выступал от имени ЭТЦ?
Кто из сотрудников ЭТЦ делал то же самое?
"Суд времени", "Суть времени"... - это общественная работа Кургиняна. Общественная - значит волотёрская, забесплатно. Опять же заметим: он всегда говорит от своего имени, на ЭТЦ ссылается только как режиссер театра или если использует какие-то данные, наработанные центром в своих исследовательских проектах.
Так работают сотни тысяч людей в различных благотоворительных, общественных организациях, комитетах и движениях.

Аналогично я сам:
зарплата по месту работы, в другое время я участвую в разработке проектов с открытым кодом забесплатно. На самом деле выгода есть: расширяются связи, нарабатывается опыт, кто-то предоставил интернет-площадку и не требует оплаты и т.д..

Кроме того важно, что принципиальные противники в своей критике Кургиняна, каких бы вопросов она не касалась, с каким бы разгромным счётом не проигрывали в дебатах, никогда не поднимают финансовых вопросов.
Обвиняют в манипуляциях со мнением граждан (использовании всяких политтехнологий), в использовании неправильных данных, во вспыльчивости, но не в заказном характере или оплаченности его выступлений. А ведь, казалось бы, что проще? Вот документы, вот свидетели, вот счета, вот транзакции, вот расшифровка телефонных переговоров...

Про Путина есть, про Немцова, про Соловьёва, про кучу другого народа и не очень.
К примеру, в ноябре один из подручных гайдровцев-демократизаторов неких В.Боксер, ныне подъедающийся в США, в журнале "Искусство кино" Д.Дондурея, тоже ярого противника СЕК, опубликовал статью, где попытался развенчать успех Кургинана в "Суде времени". Там такие фантазии! Вплоть до обвинений стороны Сванидзе-Млечина чуть ли не в глупости, ну а СЕК, конечно же, коварный и хитрый политтехнолог во главе высокоорганизованных "пехотных" полков, непонятно как контролировавший и управлявший ходом голосования прямо из телевизора!
И ни слова об источниках финансирования. Более того, он отмечает, что СЕК работал "за какой-никакой" гонорар. Судя по "данным" Боксера, либеральный тв канал, при попустительстве члена общественных и прочих советов и одного из рупоров либерастов Сванидзе, сам и проплатил разгром своих единоверцев.
О как нада!

Кто там ещё ищет кошку в темноте?

[Тихон Иваныч]

Зеленый Луч, спасибо за ответ.

ЭТЦ - это фонд, о котором написано в разделе "О нас". Т.е. понятно, чем занимается и чем зарабатывает.

Чем ЭТЦ занимается - вроде бы понятно. Чем зарабатывает - из раздела "О нас" не понятно. Я думаю, этот раздел нужно расширить и явно вписать, как в ЭТЦ приходят деньги, чтобы было явно видно без бинокля и без включения головы. Потому что если человек включит голову, а информации по возникшим вопросам не будет, он тут же начнет сомневаться в источнике дохода и ударяться в конспирологию.

Я знаю, что такое общественные фонды. Знаю, что такое волонтерская работа. Уверен, что и Сергей Ервандович, и его соратники здесь работают бесплатно. Покажите, пожалуйста, это явно, чтобы я мог опираться на ваши материалы при разговорах с сомневающимися.

[Зеленый Луч]

Тихон Иваныч!

Так мы договоримся до просьбы к Зелёному Лучу представить общественности бухгалтерский отчёты ЭТЦ за последние ...цать лет!
Вот когда Вы беседуете с сомневающимися у Вас спрашивают отчёт о Ваших доходах? А почему? Разве это не характеризует Вас как выразителя чего-нибудь?
Тогда почему отношение с Кургиняну должно ставиться в зависимость от его доходов? Разве он чем-то для Вас и известных Вам сомневающихся (вот только в чём?) опасен? Или Вы допускаете, что мировая закулиса передумала и срочно решила шагнуть в сверхмодерн, причём обязательно на основе советских базовых ценностей, и наняла СЕК?

Представьте теперь, что человек - известный аналитик, у него есть команда профессионалов, есть наработанный портфолио. При этом его известность построена на качестве выполненых работ, на из важности, на том, что результат подтвердился.
Из профессиональных кругов эта информация перетекает в более широкие слои. Журналисты берут интерьвью, телепродьюсеры приглашают в проекты, газеты берутся печатать статьи.
Но человек не приемлет заказухи. Он говорит не то, что как бы хотят слышать, а то, что думает, при этом в основе "дум" лежит знание, ведь он этим занимается профессионально вместе с профи!
При этом его слова находят отклик у людей. Они начинают интересоваться, они читают интервью, смотрят передачи...
За всеми этими процессами пристально следят профи, те кто торгует рекламой. Интерес общества к конкретному человеку повышает интерес к телепрограммам, радиопередачам, изданиям... стоимость блока рекламы растёт, заказы растут...
Что делать в этих условиях? Правильно! Приглашать СЕК в студию! Что делать СЕК? Использовать эту возможность и продолжать исследовать и говорить. А это в свою очередь, конечно же повышет стоимость активов самого ЭТЦ.

Конспирология? Теневой оборот? Источники? Вы что-нибудь платите? Я - да! За интернет, за электричество, покупаю газеты, меня этой самой рекламой травят...
Как ни крути, а выходит что не Кургинян, а на Кургиняне зарабатывают!
Вы об этом подумали?

з.ы. Можно, конечно, написать СЕК письмо, обосновать, попросит-потребовать... Дальше что?
Ваш "сомневающийся" легко скажет - туфта, не верю! Видел декларации чиновников, тоже все пушистые!
Что тогда? Идти по редакциям, по фирмам, по банкам и собирать доказательства?

Не верите другу - анализируйте возню врагов! Они-то точно не упустят возможности шило воткнуть!
Вот только взять его негде!

з.ы. Дополню ещё одним соображением.
Возникает вопрос: медийный бизнес и его кураторы в Кремле не понимают, что в случае успеха идей СЕК им всем кирдык?
Понимают!!! Но, они не верят!
Сколько раз мы с Вами слышали с экрана, по радио, читали, что "Точка невозврата пройдена! Поворот вспять невозможен!". Всякие гозмано-злобино-пивоваровы, пропаганда сванидзе-млечина и т.п. Нам внушают, что мы толпа, у нас нет истории, а светлое будущее прописанов в бюллетене за едросов.
Как бы, не страшно. Ну, а дальше - прибыль! За прибыль - родину продадут, не то, что выступить позволят...

[Тихон Иваныч]

Так мы договоримся до просьбы к Зелёному Лучу представить общественности бухгалтерский отчёты ЭТЦ за последние ...цать лет
...
Можно, конечно, написать СЕК письмо, обосновать, попросит-потребовать...

Я в общем понял суть структуры доходов центра Кургиняна и уверен в "незаказном характере" его деятельности.

Думаю, достаточно будет сказать об этом открыто, возможно, в одной из передач "Суть времени". Не нужно деклараций и бухгалтерских отчетов, просто уберите повод для ненужных вопросов.

Если у вас есть непосредственный выход на Сергея Ервандовича, я прошу вас передать этот вопрос и пояснить ситуацию.

Спасибо за развернутые ответы.

Сообщение отредактировал Тихон Иваныч - 1.4.2011, 15:06

[Зеленый Луч]

У меня нет выхода на Сергея Ервандовича. Я не работаю в ЭТЦ. Я вообще в Москве в последний раз был в 1983 году, участвовал в параде на Красной площади (пируэты по МКАД не считаются).
Я думаю, что заострять внимание на подобных вопросах контрпродуктивно.
Если мы установим правило, что каждый выступающий публично, по любомой проблеме обязан перед началом сообщить ПИН-код свой банковской карты (это я так, чтоб не мусолить), то всё равно найдутся люди, которые устроят пикет у подъезда "А царь-то ненастоящий!".
Давайте на будем тратить время на то, на что его упорно и пока безрезультатно тратит противник.
У нас других дел по горло!

[Storm]

Или Вы допускаете, что мировая закулиса передумала и срочно решила шагнуть в сверхмодерн, причём обязательно на основе советских базовых ценностей, и наняла СЕК?

Вопрос немного не в тему. Интересно, а мировая закулиса хоть чуточку предполагала какой мощный противовес будут для нее представлять базовые советские ценности? Она что, в самом деле такая тупая или прикидывается?

[qaz777]

Чем ЭТЦ занимается - вроде бы понятно. Чем зарабатывает - из раздела "О нас" не понятно.

"Информационно-аналитические разработки специалистов Центра используются политическими структурами достаточно широкого спектра, а также государственными органами Российской Федерации и ее субъектов. "

Вполне себе заработок, не находите?
Или Вам надо знать кто приобрел какую разработку за сколько и когда?

[Призрак]

Тихон Иваныч!

Так мы договоримся до просьбы к Зелёному Лучу представить общественности бухгалтерский отчёты ЭТЦ за последние ...цать лет!

А почему бы и нет? Как вам известно, весь крупный бизнес в объязательном порядке публикует ежеквартальную отчетность.

[Тихон Иваныч]

"Информационно-аналитические разработки специалистов Центра используются политическими структурами достаточно широкого спектра, а также государственными органами Российской Федерации и ее субъектов. "

Вполне себе заработок, не находите?
Или Вам надо знать кто приобрел какую разработку за сколько и когда?

Если вам не трудно, приведите несколько примеров.

Сообщение отредактировал Тихон Иваныч - 1.4.2011, 12:35

[qaz777]

Если вам не трудно, приведите несколько примеров.

Значит, все-же кто, когда и сколько?
Я не сотрудник ЭТЦ, не знаю.

[Зеленый Луч]

Вопрос немного не в тему. Интересно, а мировая закулиса хоть чуточку предполагала какой мощный противовес будут для нее представлять базовые советские ценности? Она что, в самом деле такая тупая или прикидывается?

Дураков нет! Но ведь и в России сейчас тихо. Вся эта лимоновая немцовщина - смех сквозь слёзы. А реального протеста нет, реально действующей силы, которую бы испугались - нет.
Не будем сбрасывать со счетов, что наша либерастическая фауна тоже вносит свой дезориентирующий вклад.
Такие как Алексеева, Новодворская, Пономарёв и прочие имеют гранты от западных фондов на свою деятельность по дебилизации демократизации нас. Разумеется, а я это точно знаю, требуется отчитываться по полной программе. Причём, анализ финансовых дел вторичен. Главное - достигнут ли результат, под который тебя профинансировали.
Каким должен быть результат либероидо-антироссийской конторы?
Он должен отражать успехи грандополучателя в разрушении нашего общества. Ну это я так, для краткости обобщаю, исходя из фактов той суеты, которую эти, совсем не товарищи, нам демонстрируют. Эта братва не для организации рабочих мест "денежку тянет", не для обучения людей профессиям швеи и телефонного диспетчера, а на всякого рода "правдивые" фильмы о советском прошлом, на издание и продвижение упаднической и разложенческой литературы, на курсы всякого родв психотренеров и "продвижение общечеловеческих демократических принципов", "пропагаду общечеловеческих ценностей" и прочую завуалированную под красивыми словами ересь.
Вот эти самые отчёты "о победном шествии демократии" по территории наших народов и ложаться в копилку многочисленных демократизаторских буржуинских контор, как реляции о правильных расходах буржуинских налогоплательщиков. А что бывает в буржуинстве за неправильные инвестиции?
Так что и этот факт не сбрасываем со счетов.

Отсюда вывод: не так страшен чёрт, как им пугают. Чем лучше знаешь врага, тем меньше усилий на доставку его к стенке.

А почему бы и нет? Как вам известно, весь крупный бизнес в объязательном порядке публикует ежеквартальную отчетность.

Правильно! Но Вы перепутали бизнес с общественной деятельностью.

Если вам не трудно, приведите несколько примеров.

Тихон Иванович!
Вы продолжаете делать вид, что не понимаете сути того, что Вам пытаются донести?
Тогда к Вам есть вопрос:
Почему Вас интересует именно финансовая составляющая общественной деятельности Кургиняна, а не доказательства, что СЕК - это он, а не Остап Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей Задунайский, сын турецкоподданного? Потребуйте паспорт в прямом эфире, проверте регистрацию. (У Вас появиться шанс задать вопрос о подлинности паспорта и т.п.)

[Тихон Иваныч]

Тихон Иванович!
Вы продолжаете делать вид, что не понимаете сути того, что Вам пытаются донести?

Мне не понятно, почему на мой вопрос берутся отвечать те, кто не является представителями ЭТЦ. Форум вроде называется "Вопрос центру Кургиняна". Я просил дать ответ на простой вопрос, который постоянно спрашивают у меня. Мне показалось, будто пользователь qaz777 намекнул, что обладает некой информацией об услугах, предоставляемых ЭТЦ. Потом он пишет, что тоже не является членом ЭТЦ и ничего не знает.

Зеленый Луч, ваш ответ мне понятен, спасибо, и я прошу вас воздержаться от снисходительных комментариев в мой адрес. Дайте возможность ответить на этот вопрос кому-то, кто обладает большей информацией, чем вы, или пусть мне сообщат о невозможности ответить на мой вопрос. Если ответ на мой вопрос получить невозможно - я это переживу, и это не изменит мое положительное отношение к деятельности ЭТЦ и Сергея Ервандовича.

[Зеленый Луч]

Прошу меня извинить за показавшуюся Вам снисхдительность. У меня нет такого отношения ни к Вам, ни к другим.
Почему берутся?
Это не противоречит тому, что в ветке КПРФ партию обсуждают не её члены, а события в Ливии не политологи. Если глупостей и непонимания в моих сообщениях нет, или Вы на них мне не указываете, то мною заданный Вам вопрос по "поводу упорства" логичен.
В свою очередь я прошу Вас не оставлять без внимания вопросы, задаваемые Вам.

[Тихон Иваныч]

Почему Вас интересует именно финансовая составляющая общественной деятельности Кургиняна, а не доказательства, что СЕК - это он.

Меня не столько интересуют источники дохода ЭТЦ, сколько интересует, что говорить людям, которые спрашивают меня об источниках дохода ЭТЦ. Иногда одного такого вопроса достаточно, чтобы перечеркнуть всю агитационную работу, или хотя бы зародить сомнение, потому что я не знаю, как на него отвечать. Лучше всего своими словами можно пояснить то, что сам понимаешь. Поэтому я хочу полностью разобраться с этим вопросом для себя, и потом прояснить его другим людям.

[Seraphima]

Люди, которым я дал посмотреть передачи "Суть Времени" уже несколько раз спросили меня, "А кто финансирует деятельность Кургиняна?"

Примерно на 54 минуте ответов на вопросы Кургинян очень коротко говорит о том, кого раздражает бесплатная общественная деятельность (его деятельность, надо полагать):

http://oper.ru/news/read.php?t=1051607886

Сообщение отредактировал Seraphima - 1.4.2011, 22:46

[Зеленый Луч]

Меня не столько интересуют источники дохода ЭТЦ, сколько интересует, что говорить людям, которые спрашивают меня об источниках дохода ЭТЦ. Иногда одного такого вопроса достаточно, чтобы перечеркнуть всю агитационную работу, или хотя бы зародить сомнение, потому что я не знаю, как на него отвечать. Лучше всего своими словами можно пояснить то, что сам понимаешь. Поэтому я хочу полностью разобраться с этим вопросом для себя, и потом прояснить его другим людям.

Ну, поскольку за ответы Вам и самовольство, я ещё не получил ни от кого нагоняя, значит ошибки нет. Свой вопрос снимаю, но хотел бы задать другой.
Правильно я Вас понял, что Вы ведёте агитационную работу?
Все официальные рекомендации хороши для какого-нибудь партийного товарища, а вот обычный человек, сам делающий это, более интересен. Со своими какими-то подходами...

[Тихон Иваныч]

Правильно я Вас понял, что Вы ведёте агитационную работу?

Так точно, идеологически обрабатываю работников разного уровня местных органов власти (Украина, провинциальный город-стотысячник). Работаю изнутри системы, если можно так сказать.

Ваше пояснение по вопросу сгодится на первое время, пока люди не начнут копать глубже.

Пусть тема повисит еще открытой, может еще кто-нибудь разжует более подробно. Чем больше деталей, тем убедительнее.

[admin]

Я не нашел никакой информации о финансировании ЭТЦ на сайте kurginyan.ru и где-либо в интернете, поэтому хочу спросить здесь. Я думаю, чем прозрачнее это будет освещено на сайте, тем меньше у людей будет возникать домыслов.

Не считаю, что вопрос провокационный, потому что действительно о финансировании ЭТЦ немного информации. Но, тем не менее, вопрос щепетильный, т.к. финансовая информация в наше время является наиболее рискованной вещью.
Поэтому скажу главное, но без деталей.
ЭТЦ был создан в позднесоветские годы как аналитический центр. Таких центров тогда появилось довольно много. Подавляющее большинство из них быстро продало свои материальные и нематериальные активы и рассовало прибыль по карманам.
Но были исключения из этого правила. ЭТЦ одно из таких исключений.
В этом смысле нет никакой разницы между ЭТЦ и теми структурами - как производственными, так и научно-производственными - которые сумели отстоять себя в рыночных постсоветских условиях, чьи директора сумели защитить и дело, и коллектив. С.Е. Кургинян – один из подобных директоров. Можете называть это словом «предприниматель» или как-то иначе.
Как бы там ни было, предприятие, возглавляемое им, эффективно. И не только выстаивает, но и развивается.
Главная производительная сила этого предприятия – коллектив высококвалифицированных единомышленников, сохранивших советские активы в постсоветское время. Добрая воля коллектива во главе с Кургиняном состоит в том, чтобы направлять доходы, получаемые от этих активов, на общественную деятельность. В каком-то смысле это можно считать интеллектуальной коммуной. То есть элементом тех самых «катакомб», о которых говорит Кургинян.
Да, есть такой странный коллективный предприниматель, целью деятельности которого является не обогащение, а изменение общественного сознания во имя некой цели. В это трудно поверить? Возможно. Но это так.

[Тихон Иваныч]

Поэтому скажу главное, но без деталей.

Спасибо.

Если более подробно освещать финансирование ЭТЦ администрация форума не рекомендует, то тему можно закрывать. Я считаю, что информации в ветке уже достаточно.

[tematik]

Вопрос с финансированием конечно интересный.
Но не важный, если есть своя голова и способность осмысливать информацию.
Т.е. всё сверять со своим ощущением и опытом.
Как пример - Навальный.
"Всем известно", что он английский и американский шпион.
И что? Делает же нужное дело ...

[Фрося]

Вопрос не главный. Тем не менее за разъяснения я благодарна.

[ahim]

Так точно, идеологически обрабатываю работников разного уровня местных органов власти (Украина, провинциальный город-стотысячник). Работаю изнутри системы, если можно так сказать.

Ваше пояснение по вопросу сгодится на первое время, пока люди не начнут копать глубже.

Пусть тема повисит еще открытой, может еще кто-нибудь разжует более подробно. Чем больше деталей, тем убедительнее.

Не являюсь сотрудником, но скажу.
Меня, во всяком случае, эта версия убедила. Тем более она прозвучала из уст самого Кургиняна в личной беседе. Привожу почти дословно.
Когда Вы являетесь владельцем большого бизнеса, для Вас становиться очень важным иметь различную информацию из надёжных, непредвзятых источников. Каждому встречному-поперечному же не доверишься. Подобного рода аналитическую информацию центр и готовит проверенным многолетней дружбой бизнесменам. Это стоит хороших денег.
Вот и всё. Успехов Вам.

Сообщение отредактировал ahim - 3.4.2011, 19:37

[Нафаня]

Как пример - Навальный. "Всем известно", что он английский и американский шпион. И что? Делает же нужное дело ...

Только не надо забывать, что его "дело" нужно американцам и англичанам, за что и деньги получает. Вы ещё Ассанджа здесь похвалите.

[qaz777]

Только не надо забывать, что его "дело" нужно американцам и англичанам, за что и деньги получает. Вы ещё Ассанджа здесь похвалите.

А зачем его "дело" нужно американцам и англичанам?

[Зеленый Луч]

Убедить падких на сенсации обыватетелей в правдивости источника.
Потом в любой момент "сливай" что нужно, получай дивиденты.

[Orlan]

Всем здрасьте.
Так как я считаю, что супермодерн может быть устроен только вот по такому сценарию - реконизм,
то для меня вопрос открытия данных о финансировании центра является идеологически важным. Если информацию не открывают, значит, есть, что скрывать.

[Tapa]

Всем здрасьте.
Так как я считаю, что супермодерн может быть устроен только вот по такому сценарию - реконизм,
то для меня вопрос открытия данных о финансировании центра является идеологически важным. Если информацию не открывают, значит, есть, что скрывать.

Естественно Вплоть до наступления новой формации. А Вы полагаете, мы уже в ней? Здра-асьте!

[ek erilaR]

Насколько сильное действие оказывает Кургинян...
Впечатление что тратит миллиарды...
Заполняет эфиры и мысли людей...

Энергетическая сущность Кургиняна РАстёт!
Предлагаю малую долю своей энергии...

[pamir]

Поскольку ответ прозвучал, тему закрываю.