Концепция Общественно Безопасности, мнение ЭТЦ Опции

[Bulka]

По поводу соотносимости идей КОБ и С.Е. ведется много дискуссий, лично меня задевают подобные сравнения, так как считаю КОБ вредной лженаукой, с почти благородными целями.

Хотелось бы услышать авторитетное мнение именно ЭТЦ.

[fikus]

Ага, тоже интересно. Особенно после этого.

[Bulka]

Ага, тоже интересно. Особенно после этого.

Официальный сайт КПЕ

Суть времени: прошедшего и перспектив

В последние несколько лет многие политические аналитики и публицисты сыплют такими терминами, как «цивилизионный код», «цивилизационное ядро» и производными от них, однако при этом не раскрывая того смысла, который они подразумевают за этими словами. На основе рассуждений о «цивилизационном коде» России, её «ядре» (не путать с «ЕдРом»), об их отличии от «кодов» и «ядер» Запада, Востока, Юга, возбуждаются и нагнетаются эмоции, которые вовлекаются в те или иные политические проекты. Всё это потенциально опасно при неопределённости смысла, стоящего за словами «цивилизационный код», «цивилизационное ядро» и т.п. Поэтому обратимся не к словам, а к тому, что происходит в реальной жизни на самом деле.

Кроме того: одна из задач этой записки — показать, что Концепция общественной безопасности (КОБ) — неизбежное явление в культуре Русской цивилизации, имеющее корни в докрещенской древности: чтобы дать понять и РПЦ-шникам, и ведистам, марксистам и прочим западенцам, что КОБ — суть Руси, а они все — отщепенцы, наносное. Все приводимые цитаты из авторов прошлых эпох показывают, что они выразили те или иные аспекты КОБ или пытались их выразить, да власть Библии над умами мешала.

17.03.11 23:20

_________________________________________

Вопрос остается прежним - как относятся к КОБ и КПЕ наши аналитики.

Сообщение отредактировал Bulka - 18.3.2011, 15:35

[fikus]

Я и говорю... Ваще толстый наезд грязными колесами. Я думал они там че-нить забавное напишут про бедных самураев, мол, вот до чего довел народ биороботный уровень психики. А они нашли дело по важней. Настрочили, понимаешь, целый труд. Старались видимо очень. Тока читать ихнюю многополосную бредятину ваще нет желания...

Прошу прощения за мой русский))

[BRIG888]

Уважаемый FIKUS!
Хорошо, что Вы просите прощения за свой русский: тут действительно надо что-то менять.
Что по части КОБ, то люди там здравомыслящие, адекватные жизни. Говорят по делу и ставят важные вопросы.
Навязывать эту Концпецию Общественной Безопасности не стану, но скажу: лично мне она РЕАЛЬНО помогает в жизни. Изучать ее явно стоит. А так... Сами решайте. У учетом вышеприведенной проблемы с русским языком.

[Rustam]

Только начал читать указанную выше статью.
Уже натолкнулся на очевидную мысль.
Запад отличается от России прежде всего тем, что Россия уже лет так 500 как многонациональное государство.
То есть русичам удалось создать наднациональный проект. И в этом Россия опередила Запад на 5 веков.

Также интересно определение "русский" которое обсуждается в статье.

Действительно, давно заметил, что названия всех народов - это имена собственные (француз, немец, латыш, казах, чукча). И только "русский" - это прилагательное.
Всё дело как раз в той наднациональности, нет национальности "русский", есть национальность русич, славянин. Словом "русский" обозначается принадлежность к русскому государству, русской земле.

Это здесь мы грузины, узбеки, украинцы и т.п. А за границей Русской Цивилизации мы все русские.

[BRIG888]

Рустам, я сам считаю себя русским. При этом в жилах течет кровь и татарская, и польская, и греческая и некоторые другие. Внешне на "коренного русского" не похож, но за всю жизнь хамства по этому поводу не испытывал со стороны. Может, повезло. Но не в этом суть: повезло - не повезло.
Главное - КОРРЕКТНОЕ понимание что такое "русский". Все мы - братья. Просто поделенные искусственным образом на религ.конфессии и т.д. С этим идиотизмом надо заканчивать и выходить на НАДКОНФЕССИОНАЛЬНУЮ ВЕРУ БОГУ.
В советские времена нацпроблем практически не было, по крайней мере ТАК ОСТРО, КАК СЕЙЧАС они не стояли.
Тот же Сталин допускал определенные ошибки в нацвопросе, но шел в ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ.

[Mr_Poperek]

В советские времена нацпроблем практически не было, по крайней мере ТАК ОСТРО, КАК СЕЙЧАС они не стояли.
Тот же Сталин допускал определенные ошибки в нацвопросе, но шел в ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ.

К сожалению стояли и довольно остро в некоторых ргионах, просто не все об этом знали, так как силовые структуры хорошо выполняли свою работу. На этут тему можно найти немало документов, если задаться вопросом.
Как мне кажется этот вопрос тоже послужил катализатором деструктивных процессов во время "Перестройки". Все затаенные и тлеющие конфликты полыхнули разом, целые регионы оказались по щиколодку в крови межнациональных конфликтов.

[Спекуль]

По поводу соотносимости идей КОБ и С.Е. ведется много дискуссий, лично меня задевают подобные сравнения, так как считаю КОБ вредной лженаукой, с почти благородными целями.

Хотелось бы услышать авторитетное мнение именно ЭТЦ.

Не буду от имени ЭТЦ писать, а от себя напишу. Думаю, что конфликтовать с КОБ, КПЕ глупо, ЭТЦ не нужно, что бы одна часть билась с другой частью, каждый волен выбрать ЧТО ВЗЯТЬ ЗА ОСНОВУ СВОЕГО МИРОВОЗРЕНИЯ. Не думаю, что будет официальный ответ с подписью и печатью.
Кто выберет КОБ, а кто ЭТЦ - это право каждого.

[pamir]

Дождитесь 8й сути. Там про национальные государства кое-что будет. Про нации и т.п.

[BRIG888]

КОБ и Кургиняна я лично как антагонистов не рассматриваю. Обе стороны радеют за дело, что чувствуется. Но рано или поздно разногласия придется рассматривать. Пока же мы видим Кургиняна на многих каналах, а КОБ - нет. Более того, даже фактически фраза "Концепция общественной безопасности" под негласным запретом. Ни по ТВ, ни по радио (что на "официальных", что на "оппозиционных" каналах) ничего вообще о КОБ не говорится.
И ЭТО ВЕСЬМА СТРАННО. Впрочем, к чему лукавить. КОБ затрагивает тему ссудного процента. Ниточки тянутся к владельцам денег как в России, так и в мировом масштабе. Куда тут без затрагивания еврейского вопроса.
Оговорюсь заранее, что большинство евреев к этой Кредитно-фмнансовой мировой мафии отношения не имеет. Так что камень не в их огород. Но вопрос-то рано или поздно подымать надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Нафаня]

Концепция общественной безопасности (КОБ) — неизбежное явление в культуре Русской цивилизации, имеющее корни в докрещенской древности: чтобы дать понять и РПЦ-шникам, и ведистам, марксистам и прочим западенцам, что КОБ — суть Руси, а они все — отщепенцы, наносное.

А разве этих фраз не достаточно, чтобы понять, Что КОБ - бред идиотов. Не надо здесь заниматься рекламой бреда.

[ek erilaR]

Ну по моим (непроверенным) данным КОБ не бред идиотов а грушный проект...
В большей степени направленный на то что бы привлечь наибольшее количество отставных военных и студентов...
Основных функций 3
Мониторинг умонастроений
Формирование образа врага
Перенос переложение народного недовольства от структур правительственных на иные

Одним словом генералы в работе

Кстати активно привлекают магов и экстрасенсов

Сообщение отредактировал ek erilaR - 19.3.2011, 19:15

[Спекуль]

Цитата(Bulka @ 18.3.2011, 15:32)
Концепция общественной безопасности (КОБ) — неизбежное явление в культуре Русской цивилизации, имеющее корни в докрещенской древности: чтобы дать понять и РПЦ-шникам, и ведистам, марксистам и прочим западенцам, что КОБ — суть Руси, а они все — отщепенцы, наносное.
=============================================================
Отвечу так: ЭТЦ не стремится к доказыванию кто и что первородно, важнее объединиться, что бы выстоять. Единомышленники поправят, если я не прав.

[BRIG888]

А разве этих фраз не достаточно, чтобы понять, Что КОБ - бред идиотов. Не надо здесь заниматься рекламой бреда.

КОБ высказывался по РПЦ в частности и довольно логично ставил вопросы: к примеру, как можно почитать Иисуса Христа Богом, когда до Никейского собора он таковым не являлся. На соборе большинством голосов отличный человек и пророк Иисус был признан Богом.
Ну и как всерьез относиться к христианству и РПЦ? В христианстве и РПЦ много полезного, никто их грязью не поливает с утра до вечера, но ответьте на простой вопрос: как человека можно объявить БОгом, с учетом того, что сам Иисус НИГДЕ о своем божественном статусе даже не заикался.
Почитайте работы КОБ спокойнее, не спешите Вы с выводами. Доводы КОБ мне долгое время тоже казались вздорными. Но это до осмысления прочитанного.
КОБ - живой процесс. Там тоже информацию иногда пересматривают. Никакой догматики. Если что-то кажется бредом, то давайте конкретную информацию и попытаемся обсудить. Без ярлыков.

[Tapa]

КОБ высказывался по РПЦ в частности и довольно логично ставил вопросы: к примеру, как можно почитать Иисуса Христа Богом, когда до Никейского собора он таковым не являлся. На соборе большинством голосов отличный человек и пророк Иисус был признан Богом.
Ну и как всерьез относиться к христианству и РПЦ? В христианстве и РПЦ много полезного, никто их грязью не поливает с утра до вечера, но ответьте на простой вопрос: как человека можно объявить БОгом, с учетом того, что сам Иисус НИГДЕ о своем божественном статусе даже не заикался.
Почитайте работы КОБ спокойнее, не спешите Вы с выводами. Доводы КОБ мне долгое время тоже казались вздорными. Но это до осмысления прочитанного.
КОБ - живой процесс. Там тоже информацию иногда пересматривают. Никакой догматики. Если что-то кажется бредом, то давайте конкретную информацию и попытаемся обсудить. Без ярлыков.

А почему кобовскую "информацию" надо обсуждать на этом форуме? Ведь у КОБа и свой ресурс, и разветвлённая сеть филиалов.
И почему у кобовцев такого желания к обсуждению не проявлялось в предыдущие годы? Отчего вдруг этот взрыв интереса сейчас?
Догадаться с трёх раз нетрудно, и давайте-ка товарищи пойдут заниматься пропагандой и рекрутингом в другое место, а? Это будет правильно

[Mr_Poperek]

Догадаться с трёх раз нетрудно, и давайте-ка товарищи пойдут заниматься пропагандой и рекрутингом в другое место, а? Это будет правильно

А есть достоверная информация что вопросы КОБ тут обсуждают провокаторы и агитаторы из КОБ? Вот я допустим интересовался информацией по КОБ, сейчас меня интересует отношение С.Е. к данной информации и его активистов. Но вот что-то не вижу особого мнения активистов, вижу только учащающиеся посты во многих темах "это не говорите" "это не обсуждайте" "тут вам не там". Изложите тогда что можно кому и где обсуждать,чтобы люди не думали, что это дискуссионная площадка по всем вопросам.

Администраторам: Имеет смысл объединять схожие темы.

[Виталий Тёрн]

Более года в сети наблюдается активная работа по дискредитации концепции.
Методы стандартные: утка своим поведением вызывает негативное отношение к себе и соответственно к концепции, оперируя ключевыми словами используемыми в концепции.

Основная задача подсадных уток - вырабатывание у людей негативных эмоций. На нескольких ресурсах наблюдал картину, утка начинает диалог с активными людьми, и доводит человека до белого каления.
Вступить в адекватный диалог с уткой не удается, уходят от разговора, ведь вступление в разговор сразу приведет к разоблачению.
Но проблема не в этом! Утки были всегда и будут, проблема в том что трудно донести до активных людей что беседу они ведут с уткой, а не человеком знакомым с концепцией.
Утки делают ставку на социально активных людей которые не знакомы с концепцией.
Таким образом их "знакомят" в кавычках.
Схема - разделяй и властвуй.

Помните, 21 век это век войн информационных, думайте, чаще обращайтесь за ответами к своей интуиции, разуму.

Правда одна, у правых людей цели похожи.
Говорите с людьми о целях, о том как они видят мир сейчас, каким они его видят в будущем.
Мыслите здраво!

Если еще остались те кто верят что вокруг все происходит само собой, послушайте Кадырова (Кадыров, информационная война в сети), 1 минута всего...
www.youtube.com/watch?v=0nX2Jjq_4BY

Сообщение отредактировал Виталий Тёрн - 20.3.2011, 2:59

[Виталий Тёрн]

Могу ошибаться, но вижу так: Mr_Poperek и Tapa оба правы, но говорят о разном.
Согласен с Mr_Poperek, КОБ помогает развитию, с концепцией знаком и рад что русские люди смогли сделать основы диалектики доступной для каждого человека!

Тара вы правы, агитаторы не нужны, нужны единомышленники!
Но Тара говорит о членах КПЕ, которые агитируют в свою партию, КПЕ это партия и никакого отношения к концепции не имеет!

Надо отличать концепцию от партии которая взяла концепцию за основу!
Это такие же разные вещи как учебник по физике в котором знания, и автомобиль с двигателем внутреннего сгорания.
Учебник - знания.
Автомобиль - механизм который работает на основе принципов изложенных в знаниях.

А вот какой автомобиль будет построен, экологически чистый или нарушающий экологию? Это зависит от нравственности строителей.

Сообщение отредактировал Виталий Тёрн - 20.3.2011, 3:20

[Tapa]

А есть достоверная информация что вопросы КОБ тут обсуждают провокаторы и агитаторы из КОБ? Вот я допустим интересовался информацией по КОБ, сейчас меня интересует отношение С.Е. к данной информации и его активистов. Но вот что-то не вижу особого мнения активистов, вижу только учащающиеся посты во многих темах "это не говорите" "это не обсуждайте" "тут вам не там". Изложите тогда что можно кому и где обсуждать,чтобы люди не думали, что это дискуссионная площадка по всем вопросам.

Администраторам: Имеет смысл объединять схожие темы.

По-моему, о провокаторах я ничего не говорила. Я этого не вижу пока. Хотя - и это можно бы понять самим приверженцам КОБ! - любое не апологетическое обсуждение КОБ (которое возможно только на сайте прямых сторонников) приведёт к провокации распрей. А это КОБ надо? Учащающиеся "это не обсуждайте" связаны именно с нежеланием "бодалова" в пределах нашего разнородного, но всё же патриотически ориентированного, оппозиционного конгломерата. Самое умное, что можно сделать - ввести мораторий на агитацию друг друга. Идеологические и мировоззренческие разногласия обсуждать сейчас незачем, это приведёт только к всеобщему раздраю. Тут уже многие говорили об этом в связи с КПРФ. И правы, конечно. Обратите, кстати, внимание, что Кургинян не даёт никаких оценок собратьям-идеологам. И никогда не давал, пока те сами не выходили на тропу войны. Он, что называется, "починяет примус". Чего и другим владельцам собственных "примусов" можно посоветовать. Естественно, когда кто-то начинает задираться (как Мухин, скажем) приходится отвечать. Но желательно свести эти случаи к нулю.
Надеюсь, я внятно изложила.

[КазиМир]

......
Обратите, кстати, внимание, что Кургинян не даёт никаких оценок собратьям-идеологам. И никогда не давал, пока те сами не выходили на тропу войны. ....

Здравствуйте Тара, привет всем.
Тут так много написано в этой религиозной ветке.
Ну вот зацепился я за такие мысли, ну перескажу в своей интерпретации: "..Мол не надо агитировать, не зацепляйте других идеологов ".. и.т.п.
Хорошо. Плохой мир - лучше хорошей войны.
Однако, если обратиться к С.Е.Кургиняну, то цель то - это объединить людей, ведь уже надо что-то делать, пора пришла, иначе "швах" всем. И верующим в Бога, и верующим Богу (что не одно и тоже), как и не верящим ни в чего.
Так как объединяться?
На какой основе? Ведь одного того, что единство в том, что ныне всех не устраивает что-то - очень хлипкая основа, да и вообще не основа.
Очень многих нынешнее устройство не устраивает только потому, что не они попали к кормилу (кормушке). Думаю их большинство.
Кстати эта простая идея "объединиться" бродит по ЭрЭфии как минимум уже более 10 лет. Вот и полковник Квачков тоже однажды сказал - давайте объединим всех кто против и свергнем (не свергнем там более мягко сказал), а потом уже разберёмся что дальше делать. Я желаю ему всего хорошего, здоровья, удачи и выйти из тюрьмы и т.п.., но это заявление - чистая провокация.
Было уже - всё разрушали до основанья, даже 70 лет потом вроде что-то строили, а потом всё коту под хвост и в исходную точку, а потом и вообще назад пошли.

Я конечно тут насумбурил.
Ну а как вы то сами оцениваете такую перспективу объединения "ежа с ужом".
Или я что то не догоняю?

[Tapa]

Здравствуйте Тара, привет всем.
Тут так много написано в этой религиозной ветке.
Ну вот зацепился я за такие мысли, ну перескажу в своей интерпретации: "..Мол не надо агитировать, не зацепляйте других идеологов ".. и.т.п.
Хорошо. Плохой мир - лучше хорошей войны.
Однако, если обратиться к С.Е.Кургиняну, то цель то - это объединить людей, ведь уже надо что-то делать, пора пришла, иначе "швах" всем. И верующим в Бога, и верующим Богу (что не одно и тоже), как и не верящим ни в чего.
Так как объединяться?
На какой основе? Ведь одного того, что единство в том, что ныне всех не устраивает что-то - очень хлипкая основа, да и вообще не основа.
Очень многих нынешнее устройство не устраивает только потому, что не они попали к кормилу (кормушке). Думаю их большинство.
Кстати эта простая идея "объединиться" бродит по ЭрЭфии как минимум уже более 10 лет. Вот и полковник Квачков тоже однажды сказал - давайте объединим всех кто против и свергнем (не свергнем там более мягко сказал), а потом уже разберёмся что дальше делать. Я желаю ему всего хорошего, здоровья, удачи и выйти из тюрьмы и т.п.., но это заявление - чистая провокация.
Было уже - всё разрушали до основанья, даже 70 лет потом вроде что-то строили, а потом всё коту под хвост и в исходную точку, а потом и вообще назад пошли.

Я конечно тут насумбурил.
Ну а как вы то сами оцениваете такую перспективу объединения "ежа с ужом".
Или я что то не догоняю?[/size]

Не догоняете. Я не говорила "объединиться". Я совсем этого не говорила. Я говорила, что не следует заниматься "друг-друга-агитацией", потому что это тут же закономерно перейдёт в разборку. И на неё уйдут все силы, которые должны быть потрачены на что-то более дельное. То есть, что промоушен "своей" (любимой) Истины провокационен в принципе. И спонтанно это происходит, от наивности, или сознательно - уже не суть важно. Вот это я говорила.
Если приверженцы изначально иных чем у Кургиняна взглядов готовы разделить его представление о просходящем и поддержать его предложения по работе, то они и должны "разделить и поддержать". Что называется, встать под знамёна. Но не пытаться тихой сапой по углам "ежиного домика" протаскивать "ужа". О "синайском турпоходе" говорите у себя. Или на нейтральном политическом форуме, где "каждой твари по паре", и который живёт-то только их злобным "спариванием" (не дающим потомства). Справедливо и обратное. Я не должна идти в КПЕ агитировать за Кургиняна. Или в ячейку КПРФ - против Зюганова. Вот это и есть "плохой мир". Конечно, он может существовать до тех пор, пока чьи-то действия (не доктринальные заморочки или политический стиль, а действия) не становятся разрушительными для общего - для страны. Например, если кого-то охватит безумие, и этот кто-то призовёт сторонников к участию в "твиттерной революции". Не сомневаюсь, что Кургинян перейдёт тогда к более жёсткой, не лекционной, риторике. Но будем надеяться, что этого не произойдёт.
В общем, каждый разжигает свой костёр, как умеет, а люди подтягиваются, если им это НУЖНО. Если им ЭТО нужно.

[fikus]

Что по части КОБ, то люди там здравомыслящие, адекватные жизни. Говорят по делу и ставят важные вопросы.

BRIG888
Очень заметно))

Навязывать эту Концпецию Общественной Безопасности не стану, но скажу: лично мне она РЕАЛЬНО помогает в жизни.

Однако аргумент) Причем на все случаи жизни, хоть даже и для пиара БАДов.

"русский" - это прилагательное.

Угу. Отвечающее на вопрос: какой?-чей?))

Надеюсь, я внятно изложила.

Тара
Более чем. Только видимо задираться уже начали...

[Mr_Poperek]

Самое умное, что можно сделать - ввести мораторий на агитацию друг друга.

Абсолютно согласен.

Идеологические и мировоззренческие разногласия обсуждать сейчас незачем, это приведёт только к всеобщему раздраю.

Разногласия не за чем, а вот сами концепции нужно. Это знания. Знания нужны всегда, причем даже если окажется что это пустышка. Чем раньше будет понятно что в какой-то концепции нет смысла, тем раньше она будет отброшена. Это значительно экономит время. Поэтому конструктивный разбор просто необходим, обязательно с привлечением специалистов в данных вопросах. А вот троллинг и флуд нужно карать.

[просто сибиряк]

А кто-нибудь из опытных товарищей может разъяснить нам, новичкам основные постулаты КОБа, и те из них, которые расходятся с мнением ЭТЦ.

[ek erilaR]

А кто-нибудь из опытных товарищей может разъяснить нам, новичкам основные постулаты КОБа, и те из них, которые расходятся с мнением ЭТЦ.

К сожалению не опытный...и не товарищ...

Но по моему мнению...КОБ опору своих многочисленных постулатов видит в национализме и расовой теории (завуалировано)...
Не желаю спорить по этому вопросу
Формирование врага прекрасное дела в подготовке войны по моему
отсюда вывод нам предлагают войну?

Ну тогда желательно бы знать о количестве и качестве предполагаемых жертв...

Народ и так уже более 100 лет как на войне...
Весь исторический отрезок с христианизации происходит постепенное ухудшение жизни,не имею ввиду прогресс...
качественный показатель жизни включает не только количество поглощаемого белка,но и уменьшение неврологических заболеваний и далее можно продолжать по списку любого...

Ну а КОБ знает врага и предлагает его победить,только вот не знает как...

[ek erilaR]

А кто-нибудь из опытных товарищей может разъяснить нам, новичкам основные постулаты КОБа, и те из них, которые расходятся с мнением ЭТЦ.

Да и потом почему Вы решили что у ЭТЦ возможно единое мнение...или предполагаете народ и партия едины...думаете на форуме нет персонажей которые любят власть поступают не справедливо и все здесь прямо семи пядей во лбу?

[pamir]

А кто-нибудь из опытных товарищей может разъяснить нам, новичкам основные постулаты КОБа, и те из них, которые расходятся с мнением ЭТЦ.

Это всё - на сайте КОБа, не здесь

[pamir]

Тему закрываю. Агитацию ведите у себя.

Кто будет продолжать - я не виноват. Буду банить.