Сброс Северного Кавказа = Смерть русского народа, и России Опции

[Good]

Круговорот событий вокруг Северного Кавказа и кавказцев набирает обороты прямо на глазах, еще несколько лет назад федеральные СМИ, как правило, вяло говорили о «возрождении Северного Кавказа, как части России», разговор этот был вялый, во многом оторванный от реальности, но, он по крайней мере не проблематизировала территориальную целостность России и не накалял и без того не простые межнациональные проблемы.
В последнее время формат освещения Северного Кавказа и кавказцев резко поменял свой формат, уже даже государственные СМИ редко обходятся без рассказов ужастиков про «злых кавказцев», я не хочу сказать, что эти ужастиков нет, они есть, но, реальность ими не исчерпывается и не описывается.

Последние недели стали буквально квинтэссенцией антикавказской истерии, череда событий:

1) 11 июня убивают русского воина Буданова, убийство совершается на высочайшем профессиональном уровне.

2) 16 июня в интернет-газете «Свободная пресса» выходит статья «Зачем чеченским следователям домашние адреса российских военных?» со сканами запросов от "чеченских следователей".
Суть статьи - "чеченские следователи" собираются информацию о русских, воевавших в Чечне.
источник - http://svpressa.ru/society/article/44596

2-1) Интернет взрывается сообщениями о том, что:
«Убийство полковника Буданова, это кровная месть и чеченцы будут мстить всем русским, воевавшим в Чечне».
Т.е. говорится о желании чеченцев устроить новую войну, причем в этот раз по всей России.
2-2) В статье очень много несостыковок.

3) 18 июня на РЕН ТВ в передаче «Военная тайна» выходит сюжет о Буданове, где его показывают 100% русским героем, прямо говоря о том, что его убили "бандиты" (не очень тонкий намек, правда?).
источник - http://www.youtube.com/watch?v=lsBXoZPzQo8
Симптоматично, что либероидный (самый либероидный) ТВ канал РЕН вдруг заговорил о Буданове, как о герое, это наглядный пример смычки либероидов с псевднационалистами, с далеко идущими целями.

4) 19 июня newsru.com сообщает, что в эфир «Русской службы новостей» звонит некий Владимир (с его слов он проживает по адресу г. Подольск, ул. Калинина, дом 74) и говорит, что он получал запросы "чеченских следователей", якобы его адрес перепутали с адресом Подольского архива МО (находится на Кирова, 74).

Попытка найти Владимира, чтобы узнать у него подробности, показала, что в Подольске дома по адресу ул. Калинина, дом 74 не существует - «Ложь на Русской службе новостей и на newsru.com»

5) 20 июня интернет-газета «Взгляд» сообщает о том, что «Чеченский омбудсмен Нухажиев подтвердил факт запросов "чеченских следователей".
источник - http://vz.ru/news/2011/6/20/501026.html

6) 20 июня в «Газете.Ru» выходит статья «Все-таки они это сделали», где приводятся слова Евгения Демича (сослуживца Буданова), который впервые прямо и открыто указывает на чеченцев, приводя очень сомнительную аргументацию.
источник - http://www.gazeta.ru/social/2011/06/17/3664953.shtml

7) 21 июня в «Московском комсомольце» выходит статья «Убийство Буданова — новая тактика боевиков?», в которой пишут о том, что «пресс-служба Рамзана Кадырова» (что это такое?) подтвердила факт запросов "чеченских следователей".
Также там пишут о том, что:
«Как стало известно “МК”, в Чечне собираются данные не только на военных, но и на всех, кто принимал участие в контртеррористических операциях, — в том числе сотрудников ОМОНа.»
источник - http://www.mk.ru/politics/article/2011/06/...a-boevikov.html
Т.е. прямо говорится о том, что чеченцы хотят воевать с русскими, и, в этот раз, по всей России.

8) 22 июня в «Свободной прессе» («СП») выходит статья «Чеченские следователи жалуются на саботаж Министерства обороны»:
8-1) «Следственное управление по Чеченской республике — они не только не опровергают информацию о рассылке многочисленных запросов на данные о военнослужащих российской армии, но и подтверждают подлинность тех документов, копиями которых располагает наша редакция»
Хотя прямого подтверждения в статье нет.
8-2) Снова увязывается убийство Буданова и убийство журналистки Анны Политковской (в нем тоже обвиняли Кадырова).
8-3) Говорится о том, вновь неназываемый источник, сообщает им о "массовом потоке запросов следственных органов Чечни".
8-4) Затем «СП» приводит слова руководителя пресс-бюро Внутренних войск МВД Василий Панченкова, который опровергает их статью, но, они видят в этом заговор. Т.е. противопоставляются слова "неназываемого источника" и руководителя пресс-бюро Внутренних войск МВД, приоритет достоверности полностью (!) отдается "неназываемому источнику".
8-5) Далее приводятся слова Старшего помощника руководителя Следственного управления по Чеченской республике Марьям Налаева, которая рассказывает и практике работы СК и ничего (!) не говорит о "подлинности тех документов, копиями которых располагает «Свободной прессе»".
8-6) Говорится о геноциде русских в Чечне, о том, что никто за него не ответил и никто не получил компенсаций.
И это абсолютно справедливый упрек власти, которая не как не решила и не решает этот вопрос. Примирение не может быть односторонним, и, возмещая ущерб чеченцев, власть обязана делать тоже самое в отношение остальных пострадавших, не должно быть односторонних амнистий, компенсаций и т.п. Не делая этого, власть создает болевую точку, ударом в которую можно в любой момент разрушить хрупкие межнациональные взаимоотношения.
8-7) В заключительной части статьи Президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид Ивашов говорит о том, что все это делается по заказу Кремля, а не Грозного.
источник - http://svpressa.ru/society/article/44770

9) 22 июня «БалтИнфо» сообщает, что в центре Москвы расстреляли капитана внутренних войск, который в составе спецподразделения «Витязь» внутренних войск МВД России выезжал в командировки в Северо-Кавказский регион.
источник - http://www.baltinfo.ru/2011/06/22/V-tcentr...kh-voisk-212867

Что в итоге?
1. В информационной среде убийство Буданова и запросы "чеченских следователей" образуют единое целое, подогревая друг друга.
2. Оба эти информационных события работают на обострение русско-чеченских отношений.
3. Оба эти информационных события содержат ряд несостыковок и неточностей, из-за чего выглядят дезой, но, в тоже время, они находят косвенное и неоднозначное подтверждение у гос. органов.
4. Происходит нападения на русского офицера, воевавшего в Чечне, что явно и грубо работает на версию о "кровной мести чеченцев всем русским".

Мы видим, как буквально с каждым днем разогревают чеченскую тему, что будет дальше? Маловероятно, что на этом все закончится, боюсь, мы вскоре можем увидеть еще более поражающие общественное сознания события, с "чеченским следом".

Такие события не происходят просто так или по чьей-то прихоти, это возможно только, если кто-то весомый центр силы решим качнуть Россию через Чечню.

[solomon30]

Иереснее другое: из чего создаётся сам федеральный бюджет? Разве не из доходов регионов?

По данным Министерства финансов, на 2006 год самостоятельно формируют собственные бюджеты, то есть являются регионами- донорами только 20 российских регионов. В первую пятерку входят Тюменская область, Москва, Татарстан, Липецкая и Вологодская области. У пятерки же самых дотационных регионов за счет собственных средств бюджеты формируются не более чем на 15 процентов. Список самых бедных субъектов возглавили Ингушетия, Чечня, Республика Алтай, Республика Тыва, Коми-Пермяцкий автономный округ.

По моему понятно, из чего создается и куда тратится.

из собраных регионалами налогов примерно

70 в центр 30 на месте.

Севастьянова в качестве примера. Севастьянов же говорит именно об этом.

Севастьянов говорит об отделении Чечни(горной) и Ингушетии. И объединении с Украиной

[Good]

По данным Министерства финансов, на 2006 год самостоятельно формируют собственные бюджеты, то есть являются регионами- донорами только 20 российских регионов. В первую пятерку входят Тюменская область, Москва, Татарстан, Липецкая и Вологодская области. У пятерки же самых дотационных регионов за счет собственных средств бюджеты формируются не более чем на 15 процентов. Список самых бедных субъектов возглавили Ингушетия, Чечня, Республика Алтай, Республика Тыва, Коми-Пермяцкий автономный округ.

Сегодня практически все регионы дотационные, включая Тюменскую область, Москву и т.д.

P.S. Давайте не уходить от темы.

Сообщение отредактировал Good - 25.6.2011, 22:21

[Копатыч]

Это не тезис, так оно и есть на самом деле. Не веришь, съезди в моздок и отпишись из тамошнего зиндана.

Тыкать не надо. Обращайтесь здесь к другим на "Вы".

solomon30, я разделяю ваше негодование по поводу всех проблем с Кавказом, но, сброс Северного Кавказа = Смерти России, это как 2+2=4.

У нас не только проблемы "с Кавказом", но и проблемы, например, с милицией-полицией. Чем в созданном в обществе образе отличается милиционер от кавказца? Ну по сути ничем. Так может нам и милицию/полицию тогда отделить или вообще ликвидировать, как таковую? Не будет милиционеров-полицейских - не будет плохих милиционеров-полицейских.

[алекс]

Севастьянов говорит об отделении Чечни(горной) и Ингушетии. И объединении с Украиной

Вы лично этот тезис Севастьянова об отделении Чечни (горной) и Ингушетии разделяете? Ответьте наконец прямо.

[алекс]

Националисты выступают за расчленение России: http://www.nr2.ru/kavkaz/314569.html
Экс-лидер ДПНИ Белов: «Без Крыма (Россия) развалилась? Не уж то Крым меньше Россия, чем Чечня? Кавказ это не однородный субъект. Там есть территории преимущественно населенные русскими и другими комплиментарными народами. Я считаю, что если один больной зуб удалить, то это может даже благоприятно сказаться на остальных. А если оставить и не лечить, то скоро все зубы загниют», – сказал Белов.

Он также подчеркнул, что «Россия – это там где живут русские!»

А вот перл "русского националиста" Севастьянова (его теперь повторяют последователи как цитату классика): "Если российская государственность противоречит жизненным интересам русской нации к черту такую государственность, если территориальная целостность России подрывает ее русскую национальную целостность, ее мононациональный статус к черту территории!" ( Севастьянов А. "О патриотах и националистах" Нац. Газета, 5 1999 г.).

Сообщение отредактировал алекс - 26.6.2011, 4:34

[алекс]

К вопросу финансирования чеченского бюджета:
По величине финансирования Чечня не входит даже в первую десятку российских регионов. Дополнительное финансирование идет на восстановление утраченной во время двух войн инфраструктуры.
Начиная с 2000 года «Роснефть» качает чеченскую нефть. Расходы минимальны – в год около 800 миллионов рублей. В этом году «Роснефть» получит от продажи чеченской нефти примерно полтора миллиарда долларов. То есть, около 50 миллиардов рублей.
В бюджет республики нефтяники перечисляют только плату за пользование недрами. «Роснефть» платит налоги в федеральный бюджет. Оттуда часть из них возвращается в Чечню.
Могу добавить, что аналогичная ситуация наблюдается во многих регионах РФ. И даже в самих регионах есть муниципальные образования на территории которых расположены например крупные месторождения золота, других полезных ископаемых. Однако эти районы как правило являются дотационными и даже сверхдотационными. Так устроена наша система налогообложения и формирования бюджетов.

Сообщение отредактировал алекс - 26.6.2011, 4:35

[алекс]

Эти (!) люди сохранили Православной церкви?

Точно сохранили. Особенно старался сохранить РПЦ Севастьянов: http://pravaya.ru/dispute/5316

Сообщение отредактировал алекс - 26.6.2011, 5:13

[алекс]

http://vnatio.org/arhiv-nomerov/node88/ - а вот уже взгляд более респектабельных националистов на окончательное решение "кавказского вопроса".
В качестве основных предлагаются к рассматриванию сценарии: Сценарий первый: особый статус Кавказа и перспектива реинтеграции

В ситуации, когда государство по тем или иным причинам не может обеспечить единство правового режима на всей своей территории, единственным выходом является создание в некоторых регионах особого режима управления. Его цель — изоляция региона при сохранении необходимого минимума контроля над ним с целью предотвращения угроз для мира и безопасности страны в целом.

Особый режим для Кавказа должен сочетать в себе элементы чрезвычайного положения, политики резерватов, а также глубокой и всесторонней реконструкции российского Кавказа, которая является необходимым условием его реинтеграции.
[u]Через пять лет перед народами России и Кавказа должен быть поставлен выбор: суверенитет или реконструкция. [/u]
[b]Что касается республик, избравших суверенитет самостоятельно или по воле народа России, они должны его получить. [/b]
Сценарий второй: суверенизация Кавказа
Если ситуация на Кавказе дойдёт до той стадии, когда сохранение всего Кавказа в составе России станет невозможным, необходимо осуществить срочное отделение наиболее проблемных регионов.
...Поэтому первое, что необходимо сделать, — это принять меры по изоляции и отделению самого проблемного кавказского региона и источника большей части проблем, то есть Чечни, Ингушетии, возможно — части Дагестана.
Если пример независимой Чечни окажется вдохновляющим, следует запустить процесс мирной суверенизации Кавказа. При этом ценой обретения суверенитета должны стать соглашения, гарантирующие соблюдение интересов России и российских граждан в этих республиках. Образование правовых, неагрессивных, суверенных государств на Кавказе вполне отвечает национальным интересам России.
Причём утверждается, что предлагаемые сценарии являются "меньшим злом" по сравнению с третьим вариантом развития ситуации - продолжения нынешней политики.
Таким образом, русское националистическое движение в целом (за редким исключением) с различными оговорками выступает за отделение "проблемных регионов" от России. Даже предлагаемый ими якобы "мягкий" сценарий изоляции кавказских республик (а на самом деле провокационный) предполагает ряд мер фактически направленных на полное отсечение проблемных регионов от России (национальная дискриминация, ограничение свободы передвижения по территории РФ для жителей республик, отмена действия российских законов на территории республик!!! с заменой хоть на нормы шариата).
Интересно также и то, что из текстов видно осознание национал-интеллектуалами гибельных последствий отделения северо-кавказских регионов от России. Однако, их это не останавливает.

[Дмитрий64]

Сегодня практически все регионы дотационные, включая Тюменскую область, Москву и т.д.

P.S. Давайте не уходить от темы.

У нас в народе сложилось очень странное представление о «дотационности» регионов. Сначала регионы обдерут как липку, т.е. заберут почти всё. Потом из того, что забрали вернут копеечку. И заявляют что регион дотационный.
У нас в России единственный дотационный регион это Москва, потому, что он потребляет раз в 100 больше чем производит, если вообще он что-нибудь ещё производит.
Мне просто хотелось бы, что бы хотя бы на этом форуме акценты были расставлены в нужном месте и не повторялась СМИшная брехня.
На этом разговор о дотациях заканчиваю.

[алекс]

У нас в народе сложилось очень странное представление о «дотационности» регионов. Сначала регионы обдерут как липку, т.е. заберут почти всё. Потом из того, что забрали вернут копеечку. И заявляют что регион дотационный.
У нас в России единственный дотационный регион это Москва, потому, что он потребляет раз в 100 больше чем производит, если вообще он что-нибудь ещё производит.
Мне просто хотелось бы, что бы хотя бы на этом форуме акценты были расставлены в нужном месте и не повторялась СМИшная брехня.
На этом разговор о дотациях заканчиваю.

Это же относится и к ЧР. Доходы от продажи чеченской нефти (от 25 до 50 млрд. рублей ежегодно) возвращаются в бюджет республики в виде дотаций.

Сообщение отредактировал алекс - 26.6.2011, 10:33

[solomon30]

Тыкать не надо. Обращайтесь здесь к другим на "Вы".

Пожалуйся модератору.

[solomon30]

Вы лично этот тезис Севастьянова об отделении Чечни (горной) и Ингушетии разделяете? Ответьте наконец прямо.

НЕТ.
Я четко написал, только Сталинский подход считаю верным.
Что не понятно?

В общем получилось познавательно.
Если движение "суть времени" в своей массе стоит на антирусских позициях (а такое впечатление складывается), то оно обречено. Если же это только часть, то надо будет обсудить на ячейке. Не хотелось бы находится в одной команде.

алекс
В любом случае с "табличкой" был перегиб. Приношу извинения.

[pamir]

Если движение "суть времени" в своей массе стоит на антирусских позициях

Для чего вы провоцируете?

[solomon30]

Для чего вы провоцируете?

Я хочу четко понимать.
Я пошел в народ (в смысле анкетировать). Естественно я пропагандировал (после заполнения). Я говорил людям смотреть "суть времени". Я отвечал на вопросы в том числе, что Кургинян за союз с националистами. Я говорил, что люди предлагающие отделять Кавказ не правы, я говорил там надо наводить порядок. С некоторыми анкетируемыми налажена связь, они заинтересовались "сутью времени" (Я перед ними отвечаю лично!).
Я завел блог в живом журнале, единственно с целью раскрутки блога "суть времени" (есть такая идея http://eot.su/node/3016). Что же пишут в блогах (а оно вылазит в ленте друзей) участники движения?. Взрываем Чечню?, Отповедь чеченского молодого человека русским националистам-уменьшителям это провокация? Я захожу на сайт тут опять про тоже самое! Не хотим раскачивать? - не пишите. Боимся обидеть Чечен? - а что подумают Русские не важно.
Я анкетировал работающих в Москве. Молодых людей (до 45) не волнует ЖКХ, медецина, образование (это плохо, но люди с 50.000рублей купят себе медицину, а детям образование), волнует коррупция(в смысле бардак) и НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. Вы удивитесь, но большинство Русские, Православные и национал-патриоты.

Да я зол! Я не хочу участвовать в антифа (банда анти русских фашистов).
Если я не правильно понимаю позицию движения то самое время её понять.

P.S. Раньше было проще. Ну статья в интернете, а теперь я имею дело с живыми реальными людьми.

Сообщение отредактировал solomon30 - 26.6.2011, 22:32

[pamir]

Я хочу четко понимать.

Вы хотите понимать, но при этом называете позицию Сути времени антирусской.
Зачем-то приводите тему "Взрываем Чечню?", где человек показывает, как нагнетается античеченская истерия.

Вы хотите понять или провоцируете? Если хотите понять - поймите, что целостность России - это та граница, по которой проходит водораздел нас и "их". Тем, кто готов разорвать Россию с нами не по пути.

[Lamanchskijj]

Я хочу четко понимать.
Я пошел в народ...
Да я зол!
Раньше было проще. Ну статья в интернете, а теперь я имею дело с живыми реальными людьми.

Молодец!!!

Из человека по имени Соломон БУДЕТ ТОЛК.

Он вырастет ЧЕЛОВЕКОМ.

[алекс]

НЕТ.
Я четко написал, только Сталинский подход считаю верным.
Что не понятно?

Объясните, что лично Вы понимаете под "сталинским" подходом? Этот подход согласуется с тем, что территориальная целостность страны это безусловный приоритет? Применим ли он в современных условиях для решения проблем Северного Кавказа?

Сообщение отредактировал алекс - 26.6.2011, 23:31

[solomon30]

Вы хотите понимать, но при этом называете позицию Сути времени антирусской.
Зачем-то приводите тему "Взрываем Чечню?", где человек показывает, как нагнетается античеченская истерия.

Вы хотите понять или провоцируете? Если хотите понять - поймите, что целостность России - это та граница, по которой проходит водораздел нас и "их". Тем, кто готов разорвать Россию с нами не по пути.

Я ещё раз прочел статью "взрываем чечню". Кроме ссылки на репортаж (единственны!) по Рен-тв, остальное про интернет и обычные газеты. Хватит лжи! В стране идет замалчивание "кавказской проблемы" (расстрел в Кабралово, блог Ройзмана(он еврей к слову а не фашист) про "озверевших ишаков"). Преступления "кавказцев" покрываются, самооборона Русских наказывается статьей 282. Написание подобных статей есть АНТИРУССКОЕ действие, которое и уничтожает "территориальную целостность". Статья вредительская, если только движение не собирается опираться на "диаспоры".

Объясните, что лично Вы понимаете под "сталинским" подходом?

сталин и чечня наберите выделенные слова в гугл. Первая ссылка будет Википедия, прочтите.
Можете набрать генерал Ермолов и тоже почитать.

[pamir]

Я ещё раз прочел статью "взрываем чечню". Кроме ссылки на репортаж (единственны!) по Рен-тв, остальное про интернет и обычные газеты.

И что? Ниже вы сами приводите блог в качестве примера. Интернет имеет такую же силу, как и газеты и ТВ, если не бОльшую.

Хватит лжи! В стране идет замалчивание "кавказской проблемы" (расстрел в Кабралово, блог Ройзмана(он еврей к слову а не фашист) про "озверевших ишаков").

Замалчивания нет. Куда ни глянь, везде рассказывают о преступлениях кавказцев. Причем, часть из рассказов являются выдумкой (см. выпуск Сути в ближайший вторник).
И большинство этих рассказов кончаются выводом, что надо Чечню отделить. Т.е. целенаправленная ажитация с целью привести к мысли, о необходимости распада страны.

[МВГ]

Скажите пожалуйста, когда Сергей Ервандович Кургинян называет еврея Станислава Александровича Белковского русским националистом-уменьшителем, нет ли в этом некой провокационности -- еврей предлагающий разорвать Россию на куски вдруг становится русским националистом, или некошерно называть козла провокатора -- провокатором, козёл провокатор, если кто не знает, это не оскорбление, а вполне имеющая место штатная единица на бойне -- холёный, ухоженный и откормленный козёл, который возглавляет и ведёт возбуждённое и перепуганное стадо на убой, только ведь его не называют вожаком-уменьшителем.

Может проблема в том, что явления и лица не называются своими именами, а надуманными и притянутыми за уши эвфемизмами?