Мы идем седлать КОЗОЧЕК! Кто с нами?, Зажигайте Солнце, и подсолнухи сами повернутся к светилу! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мы идем седлать КОЗОЧЕК! Кто с нами?, Зажигайте Солнце, и подсолнухи сами повернутся к светилу! |
8.6.2011, 19:00
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 793 Регистрация: 27.2.2011 Из: Воронеж Пользователь №: 2790 |
Козу оседлать я предлагаю с виду плохонькую, серенькую. (Кто не знает - метафора СВ-19)
Но вспомним, что «плохонькие козочки» и до космоса довезли. Назову эту козочку так: Домики в деревне. А рядом кузничка, мыловаренка, сыроварни, ... лесопилочка, доменка. Вообщем, что нужно и возможно человеку и производству в деревне, на селе, в малом городе. Ну хотя бы % на 85. Конечно, по скромному. Но уверенно, гарантировано как для потребителей, так и для рабочих мест. Не обязательно во дворе, но рядом, в производственной зоне. Пешком 20-30 минут идти. Написал - доменки и вспомнились китайцы. Тоже ведь доменки делали в деревнях, а поди ж, ты половину мирового производства черных металлов сейчас производят. Сколько десятков тысяч болеющих делом спецов таким образом подготовили. Что нужно для развития всего этого? - много, и не пересчитать. Считай, что похожее все это на государство. Ну да, ежели человек этак под миллион соберем. А начнем со сборки всех этих технологий в интернете. Здесь пока налоговиков и чиновников - хапуг не видно. Да и эпоха информационная - обязывает. Отсюда будущее начнет (да начало, но не все видят) само-организовываться. И ни откуда больше. Товарищи здесь, на Форуме, считают, что начинать нужно отсюда, сэтого форума. Согласен. Спецов, технарей, ученых мы на других форумах поищем, да они и сюда заглянут. А вот с поддержанием духа этот форум может подсобить. Предстоит собрать многие сотни технологий на общественных началах. Тяжеловатая ноша. А здесь как раз застой, пробуксовка, ожидание. Да на EOT.RU народ скучает, 500 докторов и кандидатов наук скопилось. Каждому курировать по одной технологии производства... В то же время, может быть, форумчане втянутся в процессы, подсобят словом и делом по: • самоорганизации с нарастанием, • поддержанию патриотичности, • мотивации совместного труда, быта, (кооперативной, общинной...), • коллективной самозащите, • социальной, вплоть до социалистической, справедливости. Как это все вместе назвать, если без особых шуток? Малая (пока) индустриализация села. Чисто по-сталински. Что хочется сформировать: НОВЫЙ ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ УКЛАД Какую идеологию работы предлагаю: Берем за основу сетевой принцип. Каждая команда работает по выбранному ей направлению в свободном режиме. Создавая по необходимости темы здесь и на других форумах. Начинаем с одной темы - здесь максимальная концентрация мысли, точка кристализации. Здесь «Зажигаем Солнце». А далее совершенствуем сетевую систему. Там, где это нужно, действуем единым организмом. На что это похоже в жизни? В Универсаме все работают на своих рабочих местах согласно «купленных билетов». В час пик, не во вред основной работе, часть работников перемещается на кассы и упаковку. Еще пример. Фронт держат на всем протяжении, «от моря до моря». Но все время ищется слабое место противника и туда бросаются превосходящие силы. Что важно: чтобы каждый знал маневр соседа и свой маневр, минимум, на этап вперед. Ну что ж, начнем, помолясь. |
|
|
10.6.2011, 15:22
Сообщение
#61
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 18.5.2011 Пользователь №: 4418 |
Yurixx
Цитата Водоразделов много, человек-то сложная система, и жизнь у него не так проста. Спасибо! Хороший пост! Нужный. -------------------- Группа "Марксисты России"
|
|
|
10.6.2011, 15:33
Сообщение
#62
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 302 Регистрация: 12.4.2011 Пользователь №: 4023 |
Наши позднейшие расчеты привели к необходимости иметь 1.5 га для семейного потребления (5-6 чел.) для производства всего набора сельхозпродукции. Такой ассортимент можно создать только в кооперации. Но и такого подхода у Савченко нет. Есть народные промыслы. Если из 900 тысяч финансирования можно половину запустить на "народные промыслы", то развернуться можно. Даже сказать можно когда. Как только сами смоделируем какие-то "народные промыслы" На днях и начнем. Чуть позже проведем совместную информационную атаку на Администрацию области. На самом деле я не в курсе как все обстоит у Савченко. Ссылки взяты из инета для информации и размышления. Просто надеюсь, что не так все безнадежно, чтобы начинать с продажи квартир. Политика руководства в различных регионах отличается, но положительный опыт оказывает влияние. И вроде бы не отменялась «целесообразность развития малого предпринимательства и поддержки отечественного производителя». А формы хозяйственных организаций жизнь может и «подправить» |
|
|
10.6.2011, 15:40
Сообщение
#63
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 153 Регистрация: 14.5.2011 Пользователь №: 4385 |
Симулякр Александрович и Хрисанов определились: Похлебки. Прошу определиться и других участников дискуссии. Вы просто не умеете слушать людей, МИБ. -------------------- Умное лицо – это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь… Против воли никто никого не спасет. И заставить нельзя любить. Но, конечно, однажды обманется тот, кто обманутым хочет быть... |
|
|
10.6.2011, 15:44
Сообщение
#64
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 4.3.2011 Пользователь №: 2870 |
Прочитал, Начну с конца. Верхушка страну продала, а он обращается к премьеру. Для реализации нужно совершенно другое государство, а вопрос состоит в том, чтобы развиться в этом государстве до критической массы.По крайней мере мощно стартовать. То, что он предлагает, это не козоконь. Это копыта от дохлой козы. "для реализации нужно совершенно другое гос-во" Да опуститесь же Вы все на конец на землю! Кто вам даст другое гос-во? Если Правящая верхушка в ближайшее же время не захочет повернуться лицом к социально направленным проектам возрождения, значит у них есть еще другие способы побеждать на выборах, значит им искренне по барабану все козы и кони мира сего (граждане РФ), значит (и это наверное самое печальное) через 6-8 лет Россия как страна прекратит свое существование. Другое дело, как заставить верхушку инвестировать в социально направленные проекты? По моему нужно пользоваться предвыборным походом последнего пророссийского Царя в истории (В. В. Путина) который пока не хочет потерять трон. Вы откройте глаза! Сегодня даже коммунисты ведут переговоры с Байдоном и прекрасно понимают, что прийдя к победе при американской поддержке Амеры не позволят им восстанавливать страну. Амеры заставят отрабатывать эту поддержку путем тотального уничтожения всех (уже призрачных) атрибутов независимого гос-ва военная промышленность, образование, армия и т.д. Так что нужно писать письма заваливая миллионами писем правительство. В крайнем случае выходить на улицы но не в знак не согласия с чем то абстрактным, а в знак поддержки социально направленных идей. А что касается не эффективности моего проекта "-это не козоконь.Это копыта от дохлой козы." Ну что ж, я буду очень рад если существуют проекты лучше моего, однако пока таких не видал, способных решить сразу столько проблем: "развития высоких технологий {информационных, альтернативной энергетики, перерабатывающей промышленности, строительства, биологии, энергосберегающих технологий и тд} (пусть даже на первом этапе все это будет от части копировано) а так же, решение проблемы моно-городов, уволенных военных, демографии, образования, инфраструктуры, обеспечения независимости от внешних поставок С/Х продуктов, Гос. Стратег. Резерва, pаботы социальных лифтов . . . Представьте себе, что такие субъекты (хозяйства) начнут возникать вокруг моногородов, или просто городов - где в режиме отсутствия инвестиций в основное производство "доедаются" последние остатки СССР. Начнется неминуемый отток рабочей силы с таких "доедаемых производств". Такая ситуация заставит владельцев этих предприятий наконец то вернутся с "Багамских островов" вместе с капиталом и начать инвестировать в свои предприятия, социалку(д.сады, школы, спорт), инфраструктуру и З/П т.е. в граждан РФ. И наверное самое важное - это посыл чиновникам как системообразующему классу: -"Класс ты и твое потомство не нужно, меняйся или погибнешь" Нужен прорыв! и только государство способно его обеспечить, в необходимых на сегодняшний день масштабах. " |
|
|
10.6.2011, 15:47
Сообщение
#65
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 4.3.2011 Пользователь №: 2870 |
Pavel! Ваши идеи всецело приветствуются здесь. Но как их воплотить в жизнь? Это вопрос, стоящий здесь и сейчас. Как воплотить их в жизнь? Не в мелком варианте, а в масштабе реальной жизни? В Ваших работах ответа пока не вижу. По моему нужно пользоваться предвыборным походом последнего пророссийского Царя в истории (В. В. Путина) который пока не хочет потерять трон. Он создает фронт, агентство стратегических инициатив. Этим можно и нужно воспользоваться. нужно писать письма заваливая миллионами писем правительство в поддержку таких идей. Милионы писем это милионы голосов на выборах! В крайнем случае выходить на улицы но не в знак не согласия с чем то абстрактным, а в знак поддержки социально направленных идей. Сообщение отредактировал Pavel - 10.6.2011, 15:55 |
|
|
10.6.2011, 15:47
Сообщение
#66
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 1.6.2011 Из: Алтай Пользователь №: 4553 |
Я все таки не понял о каком времени идет речь?
Если о текущем, то это пойдет. Если после смены курса- то скорее всего нет. Нужна будет жесткая мобилизационная экономика, по типу военной в 41г. У нас дефицит техники. Сейчас это незаметно, но только потому, что есть импорт продуктов и других готовых товаров. На сегодня зерно например вроде даже экспортируем, но это только потому, что нет животноводства. Если восстанавливать животноводство- зерна не хватит. надо садить, нужны трактора, комбайны, элеваторы, ГСМ. Энергии тоже пока хватает, но только потому, что стоит промышленность. Начни она работать- потребность вырастет в разы. Нефти и газа на вынос не останется. Чтобы все это увязать понадобится жесткое планирование всех имеющихся ресурсов и разного рода комунны и прочие охотники автономной жизни (в том числе и я) должны будут скинуть все имеющееся в общаг. |
|
|
10.6.2011, 15:51
Сообщение
#67
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 18.5.2011 Пользователь №: 4418 |
pergof
Сильно! Согласен. -------------------- Группа "Марксисты России"
|
|
|
10.6.2011, 15:52
Сообщение
#68
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 18.5.2011 Пользователь №: 4418 |
удалил ошибку движка
Сообщение отредактировал МИБ - 10.6.2011, 16:02 -------------------- Группа "Марксисты России"
|
|
|
10.6.2011, 15:58
Сообщение
#69
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 1.6.2011 Из: Алтай Пользователь №: 4553 |
|
|
|
10.6.2011, 15:59
Сообщение
#70
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 18.5.2011 Пользователь №: 4418 |
Pavel
Цитата Если Правящая верхушка в ближайшее же время не захочет повернуться лицом к социально направленным проектам возрождения, значит у них есть еще другие способы побеждать на выборах, значит им искренне по барабану все козы и кони мира сего (граждане РФ), значит (и это наверное самое печальное) через 6-8 лет Россия как страна прекратит свое существование. Другое дело, как заставить верхушку инвестировать в социально направленные проекты? Все верно в Вашем анализе. А теперь рассмотрим вариант, когда народ избирает иной путь, чем верхушка. Верхушка творит свое против народа, народ - свое против верхушки. Кто ему запретит? ОМОН - тоже часть народа, а не только верхушки. Страшен клинч народа и власти. Как сегодня. Кто-то должен решиться оттолкнуть от себя противника, отойти на шаг, и начать бой. И должен тот, кто бьется за своих детей, за их будущее, а не за доллары в банке. Этот, с долларами, может жить в клинче вечно! Сообщение отредактировал МИБ - 10.6.2011, 16:01 -------------------- Группа "Марксисты России"
|
|
|
10.6.2011, 16:05
Сообщение
#71
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 793 Регистрация: 27.2.2011 Из: Воронеж Пользователь №: 2790 |
"для реализации нужно совершенно другое гос-во" Да опуститесь же Вы все на конец на землю! Кто вам даст другое гос-во? Если Правящая верхушка в ближайшее же время не захочет повернуться лицом к социально направленным проектам возрождения, значит у них есть еще другие способы побеждать на выборах, значит им искренне по барабану все козы и кони мира сего (граждане РФ), значит (и это наверное самое печальное) через 6-8 лет Россия как страна прекратит свое существование. Другое дело, как заставить верхушку инвестировать в социально направленные проекты? Чтот-о мы с вами в вашем проекте запутались. Я прочитал, что вы послали ваш проект наверх и надеетесь на него. Правильно ли я понял. Не возбраняется, но надеяться не надо. Я так и тореагирвал что в этом государстве ваш проект неприемлем, а в советском это была обычная практика. Значит, нужен путь в котором выживать надо в этом государстве. В своей книге Ампилов, знаете такого?, описывает как они выводили на улицу 400 тысяч человек. Ну и что? Вот если выйдет 400 тысяч н русский марш! Вы, если москвич, участвуете в Русском марше? Я как-то из воронежа приезжал. Впечатляет. |
|
|
10.6.2011, 16:07
Сообщение
#72
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 793 Регистрация: 27.2.2011 Из: Воронеж Пользователь №: 2790 |
|
|
|
10.6.2011, 16:11
Сообщение
#73
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 793 Регистрация: 27.2.2011 Из: Воронеж Пользователь №: 2790 |
На самом деле я не в курсе как все обстоит у Савченко. Ссылки взяты из инета для информации и размышления. Просто надеюсь, что не так все безнадежно, чтобы начинать с продажи квартир. Политика руководства в различных регионах отличается, но положительный опыт оказывает влияние. И вроде бы не отменялась «целесообразность развития малого предпринимательства и поддержки отечественного производителя». А формы хозяйственных организаций жизнь может и «подправить» Если Савченко и другим помочь политически, то дело облегчится. Но для этого надо развить предлагаемую деятельность в инете, включайтесь. С чем включитесь? Нужны время инет, задор. Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 10.6.2011, 16:12 |
|
|
10.6.2011, 16:13
Сообщение
#74
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 1.6.2011 Из: Алтай Пользователь №: 4553 |
Pavel народ - свое против верхушки. Та комунна, которая описывается ничего особенного против верхушки не сотворит. Поскольку заточена под автономное существование. Для того чтобы творить нужно сильно расширеное производство, с тем, чтобы значительную часть ресурсов пускать на борьбу. А если лопатой окучивать картошку и ничего системе на давать- она от этого не погибнет. |
|
|
10.6.2011, 16:16
Сообщение
#75
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 18.5.2011 Пользователь №: 4418 |
Pavel
Цитата Вариант "не удалось сменить курс" рассматривать будем? Будем. Понятно, что и Кургинян не согласен с этим строем "чечевичной похлёбки". Понятно, что этот курс нужно менять на курс на "Первородство". Понятно, что такое изменение требует как легальной,так и нелегальной борьбы. Здесь ведется борьба против Похлебки легальными методами. Но революция - на подходе. -------------------- Группа "Марксисты России"
|
|
|
10.6.2011, 16:18
Сообщение
#76
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 793 Регистрация: 27.2.2011 Из: Воронеж Пользователь №: 2790 |
Цитата Цитата(МИБ @ 10.6.2011, 16:17) Симулякр Александрович и Хрисанов определились: Похлебки. Прошу определиться и других участников дискуссии. Вы просто не умеете слушать людей, МИБ. МИБ, очень прошу, как и остальных, выясняйте кто ЗА. При таком подходе ПРОТИВ не останется. Проверено даже на Путине. Это не мой каприз. Это жестко научно. Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 10.6.2011, 16:32 |
|
|
10.6.2011, 16:28
Сообщение
#77
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 793 Регистрация: 27.2.2011 Из: Воронеж Пользователь №: 2790 |
Я, конечно, не против метафоры Кургиняна насчёт "хромой козы", но название данной ветки выглядит... Несколько двусмысленно. Спасибо, что улыбнулись. Значит у нас правильный маркетинговый подход. С улыбкой оно сподручней. Подключайтесь. Если повторим - плагиат. Но если нужно будет уйти от этой метафоры, сработает ваш аргумент. |
|
|
10.6.2011, 16:33
Сообщение
#78
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 1.6.2011 Из: Алтай Пользователь №: 4553 |
Pavel Будем. Я имел ввиду тот вариант, когда власть довела таки страну до развала и окупации. И тут ни о каких комуннах, колхозах и прочих видимых формах кооперации не может быть и речи. Речь может идти о том, партизанить только ночью или партизанить круглые сутки. Т.о. получается, что существование комунны возможно только в текущем времени до точки бифуркации. За точкой бифуркации, при любом раскладе, видимо нет. |
|
|
10.6.2011, 16:42
Сообщение
#79
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 793 Регистрация: 27.2.2011 Из: Воронеж Пользователь №: 2790 |
Я имел ввиду тот вариант, когда власть довела таки страну до развала и окупации. И тут ни о каких комуннах, колхозах и прочих видимых формах кооперации не может быть и речи. Речь может идти о том, партизанить только ночью или партизанить круглые сутки. Т.о. получается, что существование комунны возможно только в текущем времени до точки бифуркации. За точкой бифуркации, при любом раскладе, видимо нет. Есть книга Беркема аль Атоми "Мародер". Вот экономическая альтернатива нам в предложенных вами обстоятельствах. Найдите и забросьте ее сюда, а мы попиарим наше всеобщее будущее. |
|
|
10.6.2011, 16:44
Сообщение
#80
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 2726 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391 |
Я писал о том, с чего нам нужно начинать, где прикладывать свои усилия в данный момент - в деревне ! Вы уже в деревне? Симулякр Александрович, Хрисанов и другие говорят: а чем вас не устраивает существующий? Мне уже надоели Ваши закидоны. Если к вечеру не будет приведено здесь доказательство того, что Симулякр Александрович где-то говорит: "а чем вас не устраивает существующий?" с приведением в подверждение этого цитат Симулякра Александровича, то будет поставлен вопрос о Вашем бане. Вы просто не умеете слушать людей, МИБ. Если не научиться, то мы с ним попрощаемся. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.9.2024, 20:21 |