Смена курса без смены власти, Эволюционная Ситуация и Соборный Марш Опции

[Евгений Шнуровск...]

Альтернатива оранжистам, путинистам и патриотам-радикалам:

1. Нужен союз трёх маршей - Нейро-Марша, Русского Марша и Левого Марша. Вместе это будет - Соборный Марш. И никаких либералов и их оранжевых прихвостней типа Лимонова.
Основной лозунг Соборного Марша: \"Смена курса - без смены власти!\"
Объединение - только политическое, никаких идеологических споров. Во избежание грызни патриотов после прихода к власти и нужен Путин - стабильностью вертикали он уравновесит разношёрстность патриотов.
Нужно взять за образец Китай - там сумели изменить курс, не меняя власть, поэтому избежали потрясений. Цель Соборного Марша - вывести на улицу 100 000 человек с требованием отставки Кудрина, Чубайса и т.д. и замены их патриотами. Путин должен остаться, поскольку он сегодня - реальный гарант стабильности в стране: на него завязано всё - силовики, вертикаль, \"Единая Россия\". Игнорировать 100 000 в центре Москвы (и в регионах нужно поддержать) власть не сможет и разогнать тоже - силовые структуры деморализованы "реформами". На провокации "верхи" тоже не пойдут, побоятся массовых забастовок, перекрытий трасс, усиления сепаратизма, риска быть разорванными толпой, партизанской войны, ведь им будет что терять - они останутся во власти, им нужно только сменить курс, убрав наиболее одиозных либералов-компрадоров. Таким образом, параллели с Кровавым воскресеньем неуместны.
Зюганов в 90-х говорил, что Россия исчерпала лимит на революции. Тогда он был неправ, а вот сегодня действительно назрела Эволюционная Ситуация.
2. Соборный Марш будет состоять из трёх Маршей - Нейро-Марша, Русского Марша и Левого Марша. В политическом плане они равноправны, их лидеры должны составить триумвират.
В философском плане основным является Нейро-Марш - как Марш Развития. Развитие на фундаментальном уровне - это главная Цель Жизни как таковой: всё и вся стремится к Развитию-Расширению-Усилению. Развитие-Эволюция - это наиболее наглядное проявление Всемирной Воли к Власти: Бога-Творца.
Да, нация первична по отношению к государству, но вторична по отношению к Развитию. Национальный и социальный протест - это пристяжные кони в Птице-Тройке Соборного Марша, а Нейро-Протест - коренной конь.
На чём следует сделать акцент в нейро-пиаре: на быстрой отдаче от реализации инновационной политики.
М. Калашникову следует издать в виде кратких брошюр описания \"чудесных технологий\" и их материальных результатов. Массы сегодня больше всего заинтересованы в материальном благополучии, на это и следует сделать основной упор. Пусть либералы горланят на Триумфальной площади о свободе, народу это сегодня не нужно, тем более что культ свободы гибелен для России. Соборный Марш должен заняться насущными проблемами - подъёмом уровня жизни в первую очередь, защитой национальных и социальных прав - во вторую. Это - единственный шанс увлечь массы. При этом, разумеется, не нужно забывать и о людях творческих, мыслящих : для них Развитие - это Пир Духа. То есть, одним из лозунгов Нейро-Марша может быть \"Развитие - это Космос! Развитие - это быт!\". Этим достигается широкий охват участников. Также будет способствовать массовости Соборного Марша его эволюционность - народ устал от потрясений.
3. Соборный Марш должен проводиться под лозунгами поддержки инновационных инициатив президента, защиты их от чубайсов - это позволит избежать излишней конфронтации с Кремлём, хотя совсем без проблем, конечно, не обойдётся. Но всё-таки это - менее опасный путь и для оппозиции, и для страны, нежели курс (и вооружённый, и митинговый) на свержение власти. В России смена власти всегда ведёт к развалу страны.
Соборный Марш - это "обход с фланга", а не "в лоб, на пулемёты". Пора взрослеть, хватит пацанских р-р-революционных понтов!

http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

[Евгений Шнуровск...]

Для российской оппозиции слова "депутинизация" и "прогресс" - синонимы, замечает Time. Оппозиция много лет пыталась размыть доверие населения к Путину, но лишь в последние несколько недель появились признаки качественного скачка, полагает журналист Саймон Шустер. "Выходить на улицы с требованием отставки Путина стали не только активисты, обычно участвующие в подобных мероприятиях, но и тысячи обычных россиян", - утверждает журнал. Переломным моментом автор считает митинг оппозиции в Калининграде 30 января, где также выступали Борис Немцов и другие оппозиционеры из Москвы.
В интервью журналу Немцов сообщил, что у оппозиции появилась новая стратегия: "Мы должны очень тщательно отслеживать общую обстановку, подмечать, где разгораются протесты, и использовать это как руководство к действию". По словам Немцова, конечная задача - организовать в центре столицы митинг в 10 раз больше калининградского. "После этого у нас будут выборы, посмотрим, кто победит, кто проиграет. Но главное, мы должны сместить Путина. Он опасен", - сказал Немцов в интервью журналу. "Думаю, нынешний год станет годом антипутинских протестов", - добавил он.

Итак, началась гонка - за право оседлать народный протест. Кто первый - "перестройщики-2" или патриоты Соборного Марша? Либералы активно действуют, а патриоты никак не проснутся... Вот так же проспали и "Перестройку-1"...
Кстати, для тех, кто видит в моём предложении гапоновщину - либералы не боятся "Кровавого воскресенья", они прекрасно понимают, что власть не будет стрелять в массовый митинг сегодня.

[m-tihonova]

Евгений! Брось это. Ты - поэт. Напиши нам про любовь!

[Евгений Шнуровск...]

Евгений! Брось это. Ты - поэт. Напиши нам про любовь!

Так что вы скажете о Соборном Марше?

[Евгений Шнуровск...]

Для российской оппозиции слова "депутинизация" и "прогресс" - синонимы, замечает Time. Оппозиция много лет пыталась размыть доверие населения к Путину, но лишь в последние несколько недель появились признаки качественного скачка, полагает журналист Саймон Шустер. "Выходить на улицы с требованием отставки Путина стали не только активисты, обычно участвующие в подобных мероприятиях, но и тысячи обычных россиян", - утверждает журнал. Переломным моментом автор считает митинг оппозиции в Калининграде 30 января, где также выступали Борис Немцов и другие оппозиционеры из Москвы.
В интервью журналу Немцов сообщил, что у оппозиции появилась новая стратегия: "Мы должны очень тщательно отслеживать общую обстановку, подмечать, где разгораются протесты, и использовать это как руководство к действию". По словам Немцова, конечная задача - организовать в центре столицы митинг в 10 раз больше калининградского. "После этого у нас будут выборы, посмотрим, кто победит, кто проиграет. Но главное, мы должны сместить Путина. Он опасен", - сказал Немцов в интервью журналу. "Думаю, нынешний год станет годом антипутинских протестов", - добавил он.

Итак, началась гонка - за право оседлать народный протест. Кто первый - "перестройщики-2" или патриоты Соборного Марша? Либералы активно действуют, а патриоты никак не проснутся... Вот так же проспали и "Перестройку-1"...
Кстати, для тех, кто видит в моём предложении гапоновщину - либералы не боятся "Кровавого воскресенья", они прекрасно понимают, что власть не будет стрелять в массовый митинг сегодня.

[Евгений Шнуровск...]

Основные возражения против Соборного Марша и ответы на них:
1. Это - гапоновщина, армия и милиция могут расстрелять шествие.
Сегодня это практически невозможно, поскольку армия и МВД деморализованы, не способны выполнять такие приказы власти, к которой относятся всё более негативно. Добавим к этому нашу агитацию в силовых структурах. Даже если власть и найдёт кучку отморозков, то это возмутит всё общество (ведь у ста тысяч марширующих будут миллионы сочувствующих), может привести к самым радикальным действиям - перекрытиям трасс, блокированием жизненно важных объектов, усилению регионального сепаратизма (Соборный Марш - не только в Москве) и т.д. - вплоть до партизанской войны. Тем более, что власть не будет загнана в угол, как в случае требования её смены - ей проще сменить курс, чем так рисковать собой.
Поэтому власть не то что на расстрел не пойдёт, но даже и на мелкие провокации, могущие разъярить толпу. Кстати, это хорошо понимают либералы - они активно пытаются оседлать народный протест. Если они это сделают, то неизбежна "Перестройка-2". Их надо опередить, но патриоты никак не проснутся и не включатся в "гонку за массовость"...
2. Такие массовые шествие опасны сами по себе - даже петарда хулиганов может посеять панику.
Да, есть риск чрезвычайных ситуаций, но те же критики поддерживают идею массового шествия за смену власти, что гораздо более опасно, поскольку загоняет власть в угол, где и крыса опасна. А совсем без шествий сменить власть - это значит, военный переворот или вооружённое восстание: совсем уже неприемлемо для страны, находящейся в таком кризисе. (Вариант выборов рассматривать нет смысла ввиду отсутствия их реальности)
3. Путиным управляет "Семья" и Чубайс, поэтому нет смысла давить на Путина, чтобы он изгнал Чубайса из власти .
У Путина в руках реальные рычаги управления вертикалью власти, поэтому он и нужен в качестве гаранта стабильности. Если им руководит "Семья" или Чубайс (наместник Запада в России) , то сила 100 000-го Марша преодолеет силу западной закулисы. Путин получит другой источник власти, за что, может быть, ещё и благодарен нам будет.
4. У Соборного Марша нет подробной тактики и стратегии.
Тактика: сейчас нет необходимости зарываться в детали, главное - собрать массы вокруг принципиальных моментов, детали будут выясняться по ходу. Невозможно их предусмотреть в таком масштабном деле, это только отвлечёт от главного.
Стратегия: обсуждение стратегии (нового курса) в подробностях сейчас только рассорит патриотов, как это уже не раз было. Нужно объединиться вокруг основных бесспорных мер по спасению страны. Главное - собрать 100 000, а там появится свобода манёвра, возможности для широких общественных дискуссий и т.д.. А Путин стабильной вертикалью будет компенсировать разношёрстность патриотов.
5. Путин пообещает и обманет, как Ющенко обманул украинцев.
Во избежание этого нужен постоянный контроль над властью: замена чубайсов и кудриных министрами-патриотами. Возможно, потребуются досрочные выборы в Думу, проведение референдума и т.д. Можно создать постоянно действующий контрольный орган Соборного Марша.
6. Власть не посмеет разгонять Соборный Марш, но будет мешать на стадии подготовки - засылать шпионов и провокаторов.
Лучшее средство против этого - гласность: Соборный Марш - законный демократический протест, и нам нечего будет скрывать, мы не будем бояться дискуссий (по тактике, а не стратегии). Провокаторы эффективны только против заговорщиков.
7. Нереально сегодня собрать 100 000.
Народ сегодня всё больше активизируется, по всей стране проходят акции протеста, так что в этом плане проблем не будет. Второй мотив участия - тема Развития: модернизация сулит быструю материальную отдачу, а массы сегодня больше всего интересует уровень жизни. И третий фактор: эволюционность Марша привлечёт умеренных обывателей - ведь они пойдут под лозунгами поддержки Путина и Медведева.
8. Путин - фальшивый патриот, он - плоть от плоти коррупционной и компрадорской системы.
Нам от Путина нужно только одно - способность контролировать вертикаль власти. Его убеждения значения не имеют, мы заставим его соответствовать нашим убеждениям. Образно говоря, он нам нужен, как царские специалисты были нужны большевикам после революции. Путин - специалист по стабильности на время смены курса.

Пока хватит, список будет продолжен.
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

[Евгений Шнуровск...]

Э. Лимонов:
Разъясняйте новеньким, что не следует бояться людей в форме. Что милиция сама находится в состоянии брожения. Разъясняйте, что варварские избиения граждан на маршах несогласных в 2007 году ушли в прошлое, с тех пор власть боится отдавать приказы об избиениях, и хотя единичные случаи насилия возможны на Триумфальной, бояться не нужно. Никто вас не убьет и даже не побьет, смело выходите с нами.

Как я и говорил, либералы понимают, что армия и милиции деморализованы, что сегодня мирное масссовое шествие - самый эффективный и безопасный инструмент давления на власть. Но патриоты обвиняют мою идею Соборного Марша в гапоновщине... В очередной раз проспят страну, отдадут её на растерзание ушлым "перестройщикам-2"...

[Евгений Шнуровск...]

Б. Немцов:
Убежден, что многочисленный митинг в Москве с числом участников более 100 тысяч человек и требованием отставки Путина и есть наиболее вероятный сценарий его ухода.
............
Я - не революционер. Изложенная стратегия предполагает исключительно мирное действие граждан и основана на действующей российской Конституции.

Похоже, что Немцов знаком с моей концепцией Соборного Марша - даже цифру взял у меня. http://www.proza.ru/2009/11/26/1489
Но в отличие от меня он предлагает РЕВОЛЮЦИОННЫЙ путь: смену власти. Напрасно он открещивается от революционности: мирное свержение власти - это бархатная, цветная, но всё-таки революция.
Вопрос: а что же патриоты? Опять собираются проспать страну, а потом чесать репы - как, мол, это мы недоглядели?
Срочно нужен Соборный Марш - как альтернатива и нынешнему режиму, и "Перестройке-2"!

[m-tihonova]

Мы тут никак не можем разобраться, куда идти?
К. Маркс- прибавочная стоимость.
Л. Гумилев – пассионарии.
О. Пыльцын – китайцы.
А тут еще Вы - с Соборным Маршем ...

[Евгений Шнуровск...]

Мы тут никак не можем разобраться, куда идти?
К. Маркс- прибавочная стоимость.
Л. Гумилев – пассионарии.
О. Пыльцын – китайцы.
А тут еще Вы - с Соборным Маршем ...

Я говорю не о том, куда идти, а о том, КАК ВЫЙТИ из тупика. Это сегодня - самая актуальная проблема.

[Mairos]

Мы тут никак не можем разобраться, куда идти?
К. Маркс- прибавочная стоимость.
Л. Гумилев – пассионарии.
О. Пыльцын – китайцы.
А тут еще Вы - с Соборным Маршем ...

Насчёт Маркса и Гумилева не скажу, а О.Пыльцин может идти к китайцам..индивидуально, если хочет.
Я же остаюсь при своём мнении, что, не смотря на все дрязги и противоречия, Запад нам ближе чем Китай.
Китай с нами имеет дело как партнёр только до тех пор, пока не может нас уничтожить физически, ну или экономически сожрать. Мы Китаю АБСОЛЮТНО не нужны, во всех смыслах, кроме как инструмент давления на США и Запад в целом.
Им вообще никто не нужен - они самодостаточны.

[Tapa]

Им вообще никто не нужен - они самодостаточны.

И даже удивительно, что очарованные китайскими успехами товарищи этого не понимают.
Наверное, плохо чувствуют предмет любви. Если бы китайцам было хоть какое-то дело до поклонников - впору и обидеться

[Евгений Шнуровск...]

И даже удивительно, что очарованные китайскими успехами товарищи этого не понимают.
Наверное, плохо чувствуют предмет любви. Если бы китайцам было хоть какое-то дело до поклонников - впору и обидеться

Нам у китайцев следует учиться смене курса без потрясений - без смены власти. Соборный Марш - это Золотая Середина между нынешним застоем и "Перестройкой-2".

[Евгений Шнуровск...]

Сопредседатель партии «Правое дело» Леонид Гозман заявил, что «если у нас произойдет падение режима под давлением недовольных возмущенных народных масс, хотя понимаю это возмущение и очень часто к нему присоединяюсь, к власти придет не Андрей Сахаров и не Вацлав Гавел, и даже не Лех Валенса, к власти придет Бенито Муссолини».

«Причем неважно, кто будет стоять на трибуне в первые дни этого процесса. Может стоять очень достойный человек, честный, неподкупный, искренний. Только потом его в лучшем случае оттеснят, в худшем – убьют. И вылезет какая-то сволочь. И будет кровь. Мне кажется, это почти неизбежно, если режим падет под давлением народных масс. Кстати, об этом в последние месяцы своей жизни очень много говорил Егор Гайдар. И он говорил, что мы должны любой ценой предотвратить такое развитие событий. Конечно, после нескольких лет хаоса и террора мы вернемся к демократии. Если будет кому возвращаться. У нас ядерное оружие. У нас гигантская страна. У нас страшные традиции», – сказал Гозман.

По его мнению, есть второй путь, и он «совершенно высоко вероятен». «Это путь, по которому когда-то пошел император Александр II: путь реформ – одновременных сверху и снизу», – пояснил Гозман.



1. Гозман практически открыто заявил, что либералы хотят оседлать народный протест - чтобы направить его в русло "Перестройки-2".
2. Даже если народные массы придут к власти под руководством патриотов, то в условиях слома вертикали власти, грызни между патриотами, кризиса и бешеного сопротивления либералов не "русский Муссолини" придёт к власти, а новый хаос. При Муссолини хаоса не было.
Вывод: всё больше доказательств моей правоты: нужна смена курса без смены власти. Путин должен остаться, чтобы под давлением Соборного Марша изменить курс.

[Евгений Шнуровск...]

М. Калашников:
Мы для них – всего лишь расходный материал, лохи. И в этом случае совершенно неважно, какая из двух банд организовала метротеррор. Важно иное: разобщенную нацию всегда будут использовать в качестве жертвенных баранов.

То есть, Калашников подтверждает сказанное им вчера: нас взрывает власть. Именно это и нужно Западу - ничто так не дестабилизирует ситуацию в России, как недоверие народа к власти. На фоне кризиса и раскола во власти это легко может привести к новой смуте. Вывод: Калашников - соучастник террора Запада против России.
Повторяю, как должны к этим терактам относиться патриоты: не впадать ни в диссидентскую истерику, ни в холуйство перед властью. Взрывы не должны дать карт-бланш ни власти, ни оранжевой оппозиции.

М. Калашников:
Никакого – «Путина – в отставку!». Ибо тем самым мы расчищаем дорогу конкурирующей банде, такой же далекой от народа, как и путинщина.
Никакого «Путина – в отставку!», пока у народной – а не ельциноидной – оппозиции нет реальных инструментов взятия и удержания власти.
Нужно требовать досрочных президентских выборов – и отставки всей Системы. Обеих банд.

1. Калашников, похоже, частично прислушался к моим тезисам о Соборном Марше - больше не зовёт к отставке Путина так безоглядно. У него появились условия - мол, сначала оппозиция должна войти в силу. Но что значит - в силу? Числом, может, и возьмёт, а сплочённостью?
Где гарантии, что патриоты после прихода к власти не перегрызутся - националисты с коммунистами?
Где гарантии, что смена вертикали власти, выстроенной лично под Путина, опять не обвалит страну?
Где гарантии, что ельцинисты и путинисты не дадут яростный бой, смертельный для нынешней России?
Вывод: нужна смена курса без смены власти - Путин должен стать президентом и под давлением Соборного Марша провести модернизацию.
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489
2. Калашников против ельциноидов, но тесно сотрудничает с М. Делягиным - ярым защитником Ходорковского - флага ельцинского реванша, Сахаровым-2. А своего соратника Бощенко, призвавшего к союзу с каспаровцами, он вообще поддержал.
Вывод: Калашников объективно работает на "Перестройку-2".

[Евгений Шнуровск...]

Уроки Киргизии

1. Путин должен остаться - во избежание смуты.
2. Путин должен сменить курс - во избежание смуты.
3. Патриоты должны объединиться в Соборный Марш для давления на Путина с патриотических, а не оранжевых позиций - во избежание смуты.
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

[Пыльцын Олег]

Насчёт Маркса и Гумилева не скажу, а О.Пыльцин может идти к китайцам..индивидуально, если хочет.
Я же остаюсь при своём мнении, что, не смотря на все дрязги и противоречия, Запад нам ближе чем Китай.
Китай с нами имеет дело как партнёр только до тех пор, пока не может нас уничтожить физически, ну или экономически сожрать. Мы Китаю АБСОЛЮТНО не нужны, во всех смыслах, кроме как инструмент давления на США и Запад в целом.
Им вообще никто не нужен - они самодостаточны.

Ну, если ближе тот, кто нас имеет
(Россию в меньшей степени,
Но Малороссию то по полной),
То, Mairos, Вы - зарапортавались.
Или с психикой у Вас что то не в порядке.
Лучше уж дружить с тем,
Кому никто в таком разрезе не интересен
В силу самодостаточности своей.
А может Вы женщина, Mairos?
Тогда Ваша позиция логична -
Вам ближе тот, кто Вас имеет.
В этом смысле к Таре
Я не могу иметь претензий.

[Евгений Шнуровск...]

У России есть только четыре варианта:
1. Сохранение нынешнего курса - медленный развал страны.
2. Смена курса через военный переворот - попытка диктатуры и последующий развал страны (некому будет закручивать гайки и воевать с сепаратистами - силовики и общество деморализованы).
3. Смена курса со сменой власти через уличный протест ("Перестройка-2": к власти придут либералы ввиду слабости патриотической оппозиции) - быстрый развал страны.
4. Смена курса без смены власти через уличный протест (Соборный Марш) - эволюционное спасение страны.

Эволюционный Манифест
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

[тамара дмитриевн...]

Уважаемый Евгений!Ваш лозунг о смене курса без смены власти нереален.
Сначала отстраним от этого лозунга Китай.Китай допустил регресс в строго конролируемых границах.Он имеет смешанную экономику,в которой частная собственность удерживается в строго очерченных границах репрессивным управлением.И не факт,что ситуация не может быть перевернута.
Что касается смены курса-у мира есть только два варианта организации общества-капиталистический с частной собственностью и социалистический с государственной или общественной собственностью.
Мы сейчас полностью вписаны в капиталистический проект,но этот проект исчерпан.Развитие капитализма абсолютно заблокировано
его собственной надстройкой-спекулятивным,виртуальным финансовым капиталом,который паразитирует на производственной сфере
и,тем самым,разрушает материальный мир.Это-разлагающийся труп.
Таким образом,наша задача-переход в высшую формацию,социалистическую,которая путем обобществления собственности ограждает общество от излишней агрессии материального интереса.
А теперь о нашей власти.Она полностью вписана в капиталистический проект и заставить ее переформатироваться нельзя.
Это-власть разрушения.

[Евгений Шнуровск...]

Уважаемый Евгений!Ваш лозунг о смене курса без смены власти нереален.
Сначала отстраним от этого лозунга Китай.Китай допустил регресс в строго конролируемых границах.Он имеет смешанную экономику,в которой частная собственность удерживается в строго очерченных границах репрессивным управлением.И не факт,что ситуация не может быть перевернута.
Что касается смены курса-у мира есть только два варианта организации общества-капиталистический с частной собственностью и социалистический с государственной или общественной собственностью.
Мы сейчас полностью вписаны в капиталистический проект,но этот проект исчерпан.Развитие капитализма абсолютно заблокировано
его собственной надстройкой-спекулятивным,виртуальным финансовым капиталом,который паразитирует на производственной сфере
и,тем самым,разрушает материальный мир.Это-разлагающийся труп.
Таким образом,наша задача-переход в высшую формацию,социалистическую,которая путем обобществления собственности ограждает общество от излишней агрессии материального интереса.
А теперь о нашей власти.Она полностью вписана в капиталистический проект и заставить ее переформатироваться нельзя.
Это-власть разрушения.

1. Китай, как и Россия, от соц-собственности перешёл к смешанной, но в отличие от России сделал это без смены власти. Поэтому избежал потрясений и развала. Поэтому пример Китая вполне уместен.
2. Не надо уводить тему в обсуждение "измов", так никогда не собрать сто тысяч, перессоримся в самом начале. Собирать нужно только ради очевидной для всех смены курса, а подробности будем обсуждать потом, когда появятся реальные возможности.

[Евгений Шнуровск...]

В блоге Калашникова дано видео выступления И. Панарина:
http://m-kalashnikov.livejournal.com/
Панарин называет Путина безальтернативным лидером в ближайшем будущем. Это же утверждаю и я. С уходом Путина неизбежна смута и развал страны. Но Панарин предлагает Путина в качестве государя, а это уже другая крайность, противоположная оранжизму - путинизм. Я предлагаю сохранить Путина во власти как наёмного менеджера по стабильности (аналог - военспецы при большевиках) - под жёстким давлением и контролем Соборного Марша. Иначе от него нельзя добиться модернизации.
Это - Золотая Середина между застоем и смутой:
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489
И вот что Панарину ответил Калашников:
Колосс качается, и в тот момент, когда он рухнет партизаны должны разобраться с полицаями.
Неужели Калашников не понимает бредовости своего заявления? Когда колосс путинской вертикали рухнет, неминуемо рухнет и Россия - Калашников сам признаёт неизбежность разборок между либералами и патриотами. При том, что у либералов гораздо больше возможностей придти к власти. Не хватает им сегодня только одного - доверия народа. Но как раз на это и работают оранжевые "патриоты" - Делягин, Баранов, Лимонов, Крылов, Мухин и т.д. Само сотрудничество патриотов с либералами делает последних "новыми, прозревшими" в глазах нашего наивного народа. И Калашников активно в этом участвует - соратничает с Делягиным и Барановым, делает в своём блоге пиар "Яблоку", идёт в ИНСОР и т.д.
Вывод: исходя из неизбежности смуты после ухода Путина нужно сохранить его во власти, но не как государя, а как менеджера по стабильности. Калашников прекрасно знает об этом самом сильном (Золотая Середина!) варианте, но молчит (хотя дал вариант Панарина), поскольку ему не хочется ссориться со своими новыми оранжевыми друзьями. То есть, на Россию и на Развитие ему наплевать, его интересует только личный успех - ведь у Делягина и Баранова большие пиар-возможности.

[Евгений Шнуровск...]

И. Панарин:
Автор считает необходимым для обеспечения стабильности сохранение властвующего Тандема в 2010-2011 годах. Автор считает целесообразным и наиболее оптимальным вариантом обеспечения консенсуса российской элиты официальное публичное объявление стратегических целей ТАНДЕМА в мае 2010 года, в День Великой Победы над мировым злом – фашизмом!
1.Государем нового межгосударственного образования - Евразийского Союза должен в 2012 году стать В.В.Путин.
2. Д.А.Медведев должен остаться на второй срок Президентом России.На мой взгляд - это наиболее оптимальная формула для властной вертикали и для консолидации политической элиты России.
http://www.panarin.com/comment/15984/

Сохранение тандема приведёт к усугублению раскола властной элиты. России нужна единая вертикаль власти.
Уход Путина на пост "государя Евразийского Союза" повторит ситуацию с Горбачёвым - будучи президентом СССР, лишённый реальной власти в России, он не мог не обанкротиться. С учётом того, что вокруг Медведева группируются "перестройщики-2", уход Путина тем более неприемлем. Он должен вернуться на пост президента России. Но для того, чтобы он взял курс на Развитие, на него нужно давить - Соборным Маршем:
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

[Евгений Шнуровск...]

Б. Миронов - о сотрудничестве патриотов с либералами:
http://www.youtube.com/watch?v=qKB0mtp26nA
Итак, Миронов - за сотрудничество патриотов с либералами. Он приводит пример с автоматом Калашникова и УЗИ - мол, если у патриота кончаются патроны в АК, то он должен взять лежащий рядом УЗИ.
Пример некорректен: когда патриот берёт УЗИ, он использует еврейское оружие в своих целях, а вот когда он сотрудничает с либералами - они его используют, а не он их. Ведь у либералов сегодня есть все шансы взять власть в случае ухода Путина: СМИ, деньги, люди во власти (вплоть до Медведева), поддержка Запада, опыт и кадры "Перестройки-1", всевозможные интеллектуальные центры и фонды, и т.д. Не хватает им только одного - доверия народа.
Вот в этом им и помогают оранжевые патриоты: самим фактом сотрудничества с либералами они работают на миф о "хороших, новых, прозревших либералах". Работают на "Перестройку-2". Верить в "прозрение" Ходорковского - немыслимо для настоящего патриота!
Патриоты получают от либералов СМИ и деньги, которые можно отобрать в один момент, а либералы от патриотов - доверие народа, которое в один день не растает, которое можно использовать для новой смуты. Поэтому сотрудничество патриотов с либералоами является изменой Родине - ради пиара, зачастую личного, патриоты помогают либералам. Да, трудно агитировать без таких СМИ, как у либералов, но разве о комфорте должны думать патриоты? Нужно идти в народ, на заводы, на митинги и т.д., а не солидно тусоваться на круглых столах у либералов, делая им пиар!
Примером можно дать Ю. Мухина: во время чеченских войн он занимал патриотическую позицию, а вступив в оранжевую Национальную Ассамблею - встал в один ряд с новодворскими и ковалёвыми, плюющими в нашу армию, воюющую в Грузии. То есть - показал, кто на кого работает в коалиции патриотов и либералов.

[Евгений Шнуровск...]

Один из участников митинга против ст. 282 25.04.10.:
У/г. Унылое говно. Было человек 300 ну 350 от силы. Из них 2/3 люди пенсионного возраста. На трибуну вылезла всякая пидерсия типа Юдика Шермана и Кралкера, содержание выступлений - откровенное терпильство.
Во всём этом потонули вменяемые в принципе выступления Мироновых и ещё нескольких нормальных людей.
Говорил же если смешать в одном горшке говно с мёдом, то на выходе будет одно говно. Что и получилось.
http://dpni.su/forum/showthread.php?t=2188&page=2

Отрадно, что у оранжистов не получилось собрать массовый митинг. Ещё более отрадно, что участники митинга понимают его провокационность: "перестройщики-2" пытаются примазаться к народному протесту.
Метки: 282, оранжизм

[Евгений Шнуровск...]

На форуме КПРФ меня забанили на неделю за критику "оранжевой" деятельности Ленина во время Первой мировой. Возникает вопрос: что для коммуниста важнее - интересы России или слепая преданность догмам ленинизма? Сегодня назревает "Перестройка-2" - либералы идут на союз и с коммунистами, и с националистами, лишь бы вывести массы на улицу. При этом они прямо ссылаются на ленинский опыт, тот же М. Делягин, защитник Ходорковского:
И отнюдь не личная трагедия, но научное изучение своего общества показало Ленину, что царизм нереформируем, что его невозможно улучшить "изнутри", — и, следовательно, ему невозможно помочь: его можно только победить...........
Согласитесь: в настоящее время здоровые силы России находятся в пугающе похожем положении.
http://newsland.ru/News/Detail/id/492292/cat/94/
Ленинское совместное с либералами пораженчество дорого обошлось России (хотя и царь тоже виноват) - развал страны, поражение в войне, Брестский мир, гражданская война, разруха... Так имеют ли право коммунисты-патриоты звать страну на те же грабли?

[Евгений Шнуровск...]

Парад НАТО как "Перестройка-2"

Парад НАТО на Красной площади 9 мая является идеологической диверсией против России со стороны "перестройщиков-2"(группирующихся вокруг Медведева). Ровно так же "перестройщики-1" вели информационную войну против советских святынь. Сначала разлагается нравственность народа, а потом разваливается страна. Только потерявшие разум и совесть могут утверждать, что по Красной площади пройдут представители стран антигитлеровской коалиции. Запад давно уже наш не союзник, а враг - НАТО продолжает гитлеровскую экспансию на восток, так же, хоть и под другими лозунгами, стремится к мировому господству. НАТО фактически, хоть и без объявления войны, воевало против нас в Чечне, Югославии, Ираке, Грузии...
Родство с НАТО с Третьим рейхом дополняется родством их символов:
http://evgggen.livejournal.com/141721.html

[Пыльцын Олег]

Парад НАТО как "Перестройка-2"

Парад НАТО на Красной площади 9 мая является идеологической диверсией против России со стороны "перестройщиков-2"(группирующихся вокруг Медведева). Ровно так же "перестройщики-1" вели информационную войну против советских святынь. Сначала разлагается нравственность народа, а потом разваливается страна. Только потерявшие разум и совесть могут утверждать, что по Красной площади пройдут представители стран антигитлеровской коалиции. Запад давно уже наш не союзник, а враг - НАТО продолжает гитлеровскую экспансию на восток, так же, хоть и под другими лозунгами, стремится к мировому господству. НАТО фактически, хоть и без объявления войны, воевало против нас в Чечне, Югославии, Ираке, Грузии...
Родство с НАТО с Третьим рейхом дополняется родством их символов:
http://evgggen.livejournal.com/141721.html

Честно говоря, я запнулся в вашей логике, Евгений Шнуровский - если НАТО символизирует Третий Рейх, то совместный парад означает братание с фашистами нынешней власти. Тогда ваш Соборный марш во имя нынешней власти символизирует это братание также. Так что я в полном недоумении: к чему вы в конце концов призываете всё же? Или вы с Путиным против медведевской команды? Разъясните свою позицию читающим здесь же.

[Евгений Шнуровск...]

Честно говоря, я запнулся в вашей логике, Евгений Шнуровский - если НАТО символизирует Третий Рейх, то совместный парад означает братание с фашистами нынешней власти. Тогда ваш Соборный марш во имя нынешней власти символизирует это братание также. Так что я в полном недоумении: к чему вы в конце концов призываете всё же? Или вы с Путиным против медведевской команды? Разъясните свою позицию читающим здесь же.

Соборный Марш - за СМЕНУ, а не за сохранение нынешнего фашистского антинародного курса. Но при этом - против смены власти, поскольку это приведёт на трон "перестройщиков-2", которые и устраивают парад НАТО. Если это медведевцы (что скорее всего), то нужно поддерживать путинцев против них.

[Пыльцын Олег]

Соборный Марш - за СМЕНУ, а не за сохранение нынешнего фашистского антинародного курса. Но при этом - против смены власти, поскольку это приведёт на трон "перестройщиков-2", которые и устраивают парад НАТО. Если это медведевцы (что скорее всего), то нужно поддерживать путинцев против них.

А кто такие путинцы тогда? Шувалов против Суркова? По мне, так они одним миром мазаны. Или путинцы - выходцы из спецслужб? Почему же тогда Медведев стал приемником, а не тот же Иванов?

[Евгений Шнуровск...]

А кто такие путинцы тогда? Шувалов против Суркова? По мне, так они одним миром мазаны. Или путинцы - выходцы из спецслужб? Почему же тогда Медведев стал приемником, а не тот же Иванов?

Это всё выяснится по ходу. Сейчас реальная власть у Путина, его и надо сохранить во власти. А убрать чубайсов и кудриных.

[Пыльцын Олег]

Это всё выяснится по ходу. Сейчас реальная власть у Путина, его и надо сохранить во власти. А убрать чубайсов и кудриных.

Кудрин и Чубайс (да ещё там Греф и т.д.) - это правая рука Путина. Вы предлагаете её отрубить? Как то я плохо себе представляю однорукого ВВП.

[Евгений Шнуровск...]

Кудрин и Чубайс (да ещё там Греф и т.д.) - это правая рука Путина. Вы предлагаете её отрубить? Как то я плохо себе представляю однорукого ВВП.

В этом и гениальность моего замысла. Однорукий Путин сможет сохранять только стабильность, а не прежний курс. Мы его дозированно ослабим.

[Пыльцын Олег]

В этом и гениальность моего замысла. Однорукий Путин сможет сохранять только стабильность, а не прежний курс. Мы его дозированно ослабим.

Ох, Евгений, вы бы сначала Путина спросили - хочет ли он быть одноруким. Я думаю, что его ответ вряд ли будет словесным. Как выразился Валуев, комментируя неудачу переговоров с Кличко о поединке (по деньгам не договорились), если тот прилюдно назовет Валуева трусом, то поединок состоится тут же и без всяких денег. Хотя, по-видимому, это всё-таки был пиар.

А что касается идеи Соборного марша в целом, то такие варианты могут прокатить в игре, но в истории такие варианты крайне редки. Игра когда-нибудь да заканчивается, а история идет своим путём. Руководящие политики обычно упрямы как бараны. Поэтому смена курса всегда происходит со сменой власти. Ну или назовите хотя бы где подобное Соборному маршу случилось с положительным результатом.

[Евгений Шнуровск...]

Ох, Евгений, вы бы сначала Путина спросили - хочет ли он быть одноруким. Я думаю, что его ответ вряд ли будет словесным. Как выразился Валуев, комментируя неудачу переговоров с Кличко о поединке (по деньгам не договорились), если тот прилюдно назовет Валуева трусом, то поединок состоится тут же и без всяких денег. Хотя, по-видимому, это всё-таки был пиар.

А что касается идеи Соборного марша в целом, то такие варианты могут прокатить в игре, но в истории такие варианты крайне редки. Игра когда-нибудь да заканчивается, а история идет своим путём. Руководящие политики обычно упрямы как бараны. Поэтому смена курса всегда происходит со сменой власти. Ну или назовите хотя бы где подобное Соборному маршу случилось с положительным результатом.

1. Нужно заставить Путина, а не уговорить.
2. В Китае в 90-е смена курса прошла без смены власти. Да, там власть сама решилась на смену курса, а мы должны нашу власть заставить это сделать. Но другого выхода просто нет, иначе - опять неминуемый развал страны.

[Клим Климыч]

В этом и гениальность моего замысла.

Ну уж если вы распознали в себе ГЕНИЯ и ЭТО ваше самосознание основано не только на могучем интелектуальном потенциале, но и является следствием беспримерного личностного РОСТА, связанного с достижениями высот человеческого духа, роста и достижений, проверенных временем и сформированных (воплощенных) в совокупном жизненном опыте, то вы, б-е-з-у-с-л-о-в-н-о имеете право на заявку участия в процессе создания смысловых моделей и техник переформатирования социально политического пространства.

Осталось дело за малым - добиться признания общественности. Флаг вам в руки!

[Пыльцын Олег]

1. Нужно заставить Путина, а не уговорить.
2. В Китае в 90-е смена курса прошла без смены власти. Да, там власть сама решилась на смену курса, а мы должны нашу власть заставить это сделать. Но другого выхода просто нет, иначе - опять неминуемый развал страны.

Вообще-то в Китае это произошло без всякого Соборного марша. Просто КПК сама осознала свои ошибки (вернее её руководство после Мао Цзедуна). Или, если быть точнее, смена политического лидера и привела к смене курса. Так что этот пример тоже не в вашу пользу.

А попытаться заставить Путина - это, на мой взгляд, всё равно, что было пытатся заставить Черчиля отказаться от антикоммунистических взглядов. Когда Англию совсем припёрло, тогда он пошел и на союз с коммунистическим СССР. Но как только опасность завоевания Англии исчезла, то он тут же занялся привычным для английской элиты делом - сколачиванием антикоммунистической коалиции.

Путин тоже может полеветь. (Кстати, из истории - Наполеон в конце правления отказался переобуваться в якобинские сапоги, несмотря на то, что в тот момент это был единственный шанс удержать власть во Франции. Он предпочел власть сдать - проиграть войну - но не возращаться к Республике. Вы что думаете, Путин из другой породы людей что ли?) Но только тогда, когда совсем припрет - когда власть питерских закачается по полной. То есть не раньше чем в предреволюционной ситуации. А я так понял, что идея Соборного марша не преследует цель - создание предреволюционной ситуации в России. А раз вы даже цель такую не ставите, то и заставить Путина полеветь вы тоже практически не в состоянии.

[Пыльцын Олег]

Ох, Евгений, вы бы сначала Путина спросили - хочет ли он быть одноруким. Я думаю, что его ответ вряд ли будет словесным.

Путин силовым путем, надо отдать ему должное в этом вопросе, действовать умеет. Это показала и краткосрочная война в Южной Осетии и Грузии, и совсем свежий случай в Аравийском море:
"Около 1:00 мск БПК "Маршал Шапошников" прибыл в район нахождения танкера "Московский университет", захваченного накануне сомалийскими пиратами в 600 км восточнее острова Сокотра в Аравийском море. При подходе на удалении 80 км от танкера с российского корабля был поднят вертолет с целью обнаружения судна.

"При облете российский вертолет был обстрелян пиратами", - отметили в Минобороны РФ. После ответного огня вооруженное сопротивление пиратов прекратилось, они укрылись.

В 02:30 мск "Маршал Шапошников" "сблизился с танкером и после установления связи с экипажем, укрывшемся в машинном отделении судна, открыл предупредительный огонь из крупнокалиберных пулеметов и 30-миллиметрового артиллерийского комплекса. После неоднократного применения оружия пираты вышли на связь с командиром БПК с просьбой прекратить огонь и заявили, что готовы сдаться.

Около 05:00 мск тремя штурмовыми группами пираты были обезоружены и задержаны. Противодиверсионная группа БПК, несмотря на вооруженное сопротивление со стороны пиратов, освободила всех членов экипажа танкера. Никто из заложников и участников операции не пострадал. Исключением стали сами пираты, один из которых был убит, еще несколько человек ранены. Всего были задержаны 10 преступников....

В ведомстве отметили, что на борту было захвачено большое количество оружия и боеприпасов, а также средства пиратского захвата кораблей."

[Евгений Шнуровск...]

Вообще-то в Китае это произошло без всякого Соборного марша. Просто КПК сама осознала свои ошибки (вернее её руководство после Мао Цзедуна). Или, если быть точнее, смена политического лидера и привела к смене курса. Так что этот пример тоже не в вашу пользу.

А попытаться заставить Путина - это, на мой взгляд, всё равно, что было пытатся заставить Черчиля отказаться от антикоммунистических взглядов. Когда Англию совсем припёрло, тогда он пошел и на союз с коммунистическим СССР. Но как только опасность завоевания Англии исчезла, то он тут же занялся привычным для английской элиты делом - сколачиванием антикоммунистической коалиции.

Путин тоже может полеветь. (Кстати, из истории - Наполеон в конце правления отказался переобуваться в якобинские сапоги, несмотря на то, что в тот момент это был единственный шанс удержать власть во Франции. Он предпочел власть сдать - проиграть войну - но не возращаться к Республике. Вы что думаете, Путин из другой породы людей что ли?) Но только тогда, когда совсем припрет - когда власть питерских закачается по полной. То есть не раньше чем в предреволюционной ситуации. А я так понял, что идея Соборного марша не преследует цель - создание предреволюционной ситуации в России. А раз вы даже цель такую не ставите, то и заставить Путина полеветь вы тоже практически не в состоянии.

1. Здрасьте! Я же ровно об этом и написал - что в Китае власть сама пошла на смену курса! Вы, что, читать не умеете? И смены власти там не было. Смена лидера - это совсем другое. У нас же на смену Путину рвутся "перестройщики-2".
2. 100 000 на улице с протестом - это и есть предреволюционная ситуация. Задача в том, чтобы не сделать её революционной. Поэтому Путин вынужденно и пойдёт нам навстречу.

[Евгений Шнуровск...]

Путин силовым путем, надо отдать ему должное в этом вопросе, действовать умеет. Это показала и краткосрочная война в Южной Осетии и Грузии, и совсем свежий случай в Аравийском море:
"Около 1:00 мск БПК "Маршал Шапошников" прибыл в район нахождения танкера "Московский университет", захваченного накануне сомалийскими пиратами в 600 км восточнее острова Сокотра в Аравийском море. При подходе на удалении 80 км от танкера с российского корабля был поднят вертолет с целью обнаружения судна.

"При облете российский вертолет был обстрелян пиратами", - отметили в Минобороны РФ. После ответного огня вооруженное сопротивление пиратов прекратилось, они укрылись.

В 02:30 мск "Маршал Шапошников" "сблизился с танкером и после установления связи с экипажем, укрывшемся в машинном отделении судна, открыл предупредительный огонь из крупнокалиберных пулеметов и 30-миллиметрового артиллерийского комплекса. После неоднократного применения оружия пираты вышли на связь с командиром БПК с просьбой прекратить огонь и заявили, что готовы сдаться.

Около 05:00 мск тремя штурмовыми группами пираты были обезоружены и задержаны. Противодиверсионная группа БПК, несмотря на вооруженное сопротивление со стороны пиратов, освободила всех членов экипажа танкера. Никто из заложников и участников операции не пострадал. Исключением стали сами пираты, один из которых был убит, еще несколько человек ранены. Всего были задержаны 10 преступников....

В ведомстве отметили, что на борту было захвачено большое количество оружия и боеприпасов, а также средства пиратского захвата кораблей."

Путин не посмел разогнать пенсионеров во время монетизации льгот и протестантов Кондопоги. Это говорит о том, что он боится толпы. Разгонять кучку "несогласных" - это максимум, на что он способен.

[Пыльцын Олег]

1. Здрасьте! Я же ровно об этом и написал - что в Китае власть сама пошла на смену курса! Вы, что, читать не умеете? И смены власти там не было. Смена лидера - это совсем другое. У нас же на смену Путину рвутся "перестройщики-2".
2. 100 000 на улице с протестом - это и есть предреволюционная ситуация. Задача в том, чтобы не сделать её революционной. Поэтому Путин вынужденно и пойдёт нам навстречу.

В ЕР лидера на смену Путина действительно не видно. Значит, таким путём смена курса вряд ли произойдет - китайский вариант не пролазит ныне. Перестройщики-2 - пока это несерьезно, деятелям таким народ не верит. Если вы укажите на Медведева, то он, на мой взгляд, мало чем отличается от Путина, только гебистской хватки нет. Альтернативная Путину кандидатура нового лидера должна обладать тем отличием, которое видиться прежде всего в компетентности относительно технологий и современных методов управления экономикой. У нас же это всё сейчас крайне архаично, в этом плане мы из 19в. не вышли несмотря на космические и какие-то там нанотехнологии. Разовые же 100 тысяч не изменят ситуации, власть, конечно, таких социальных выплесков боится, но не настолько, чтобы изменить курсу. В ответ на эти 100 тыс. выведут "наших" или ещё какую хрень в поддержку власти и тем самым нейтрализуют ваших демонстрантов. Денег на такое и власти хватит.

[Пыльцын Олег]

Путин не посмел разогнать пенсионеров во время монетизации льгот и протестантов Кондопоги. Это говорит о том, что он боится толпы. Разгонять кучку "несогласных" - это максимум, на что он способен.

Да та толпа не была политически опасной, поэтому и разгонять такую не имеет смысла. К тому же запал быстро выветрился - на что власть и рассчитывала - не надо думать, что она не умеет ходы просчитывать вперед.

[Евгений Шнуровск...]

В ЕР лидера на смену Путина действительно не видно. Значит, таким путём смена курса вряд ли произойдет - китайский вариант не пролазит ныне. Перестройщики-2 - пока это несерьезно, деятелям таким народ не верит. Альтернативная Путину кандидатура нового лидера должна обладать тем отличием, которое видиться прежде всего в компетентности относительно технологий и современных методов управления экономикой. У нас же это всё сейчас крайне архаично, в этом плане мы из 19в. не вышли несмотря на космические и какие-то там нанотехнологии. Разовые же 100 тысяч не изменят ситуации, власть, конечно, таких социальных выплесков боится, но не настолько, чтобы изменить курсу. В ответ на эти 100 тыс. выведут "наших" или ещё какую хрень в поддержку власти и тем самым нейтрализуют ваших демонстрантов. Денег на такое и власти хватит.

1. "Перестройщики-2" - это очень серьёзно, ведь на их стороне всё активнее играет Медведев. И к уличному протесту они успешно примазываются - сотрудничают и с коммунистами, и с националистами.
2. Даже если и будет альтернатива Путину, то всё равно придётся ломать вертикаль власти, завязанную лично на Путина. А это в нынешних условиях приведёт к развалу страны.
3. Соборный Марш - это не разовый, а постоянно действующий проект. И никакие нашисты, армия и ОМОН тут не помогут. Путин просто побоится мешать стотысячной мантифестации, ведь это приведёт к дестабилизации и риску лично для него. Начнутся переговоры, компромиссы, а это и есть эволюционный выход из тупика. Хватит революций!

[Евгений Шнуровск...]

Да та толпа не была политически опасной, поэтому и разгонять такую не имеет смысла. К тому же запал быстро выветрился - на что власть и рассчитывала - не надо думать, что она не умеет ходы просчитывать вперед.

И пенсионеры, и кондопожцы представляли смертельную опасность для путинского режима, ведь это могло полыхнуть по всей стране. У Путина хватило ума пойти им навстречу. Запал выветрился, но ведь они своего во многом добились. А Соборный Марш - долгосрочный проект, у нас запал не выветрится. Да и вообще, других-то вариантов просто нет. Или "Перестройка-2", или военный переворот, или нынешнее загнивание - всё ведёт к гибели страны.

[Пыльцын Олег]

1. "Перестройщики-2" - это очень серьёзно, ведь на их стороне всё активнее играет Медведев. И к уличному протесту они успешно примазываются - сотрудничают и с коммунистами, и с националистами.
2. Даже если и будет альтернатива Путину, то всё равно придётся ломать вертикаль власти, завязанную лично на Путина. А это в нынешних условиях приведёт к развалу страны.
3. Соборный Марш - это не разовый, а постоянно действующий проект. И никакие нашисты, армия и ОМОН тут не помогут. Путин просто побоится мешать стотысячной мантифестации, ведь это приведёт к дестабилизации и риску лично для него. Начнутся переговоры, компромиссы, а это и есть эволюционный выход из тупика. Хватит революций!

Медведев тщеславен и любит покрасоваться перед камерами, но, как я уже писал, гебистской хватки у него нет. Он такой романтик во власти и играет либеральными принципами из своего романтизма. Но на перестройку-2 он вряд ли пойдет - слишком рискованное предприятие и по шапке могут дать серьезно, а не как Горбачеву.
Насчет вертикали власти вы меня сильно удивили - ей как раз по барабану - кто на самом верху.
А Путину чего бояться лично - у него и так всего хватает и за границей в том числе.

[Пыльцын Олег]

И пенсионеры, и кондопожцы представляли смертельную опасность для путинского режима, ведь это могло полыхнуть по всей стране.

Кондопога - кофликт локален, поэтому такое полыхнуть по всей стране не может, если только не найдутся силы, которые подобные конфликты и начнут провоцировать по всей стране. Ну а пенсионеры - это всё же пожилые люди и рассматривать их как политический авангард явно неуместно. К их протестам давно уже привыкли и пенсии сейчас (относительно зарплат) приличны - власть этим и старается ограничить их активность.

У Путина хватило ума пойти им навстречу. Запал выветрился, но ведь они своего во многом добились. А Соборный Марш - долгосрочный проект, у нас запал не выветрится. Да и вообще, других-то вариантов просто нет. Или "Перестройка-2", или военный переворот, или нынешнее загнивание - всё ведёт к гибели страны.

Варианты всегда есть, другое дело, что вероятность их представляется пока очень низкой. А с вашим запалом я, честно говоря, не знаком, поэтому не могу тут обсуждать - на сколько его хватит.

[Евгений Шнуровск...]

Медведев тщеславен и любит покрасоваться перед камерами, но, как я уже писал, гебистской хватки у него нет. Он такой романтик во власти и играет либеральными принципами из своего романтизма. Но на перестройку-2 он вряд ли пойдет - слишком рискованное предприятие и по шапке могут дать серьезно, а не как Горбачеву.
Насчет вертикали власти вы меня сильно удивили - ей как раз по барабану - кто на самом верху.
А Путину чего бояться лично - у него и так всего хватает и за границей в том числе.

1. За Медведевым серьёзная команда.
2. В России от лидера зависит очень многое. Два раза его смена приводила к развалу страны. Путин выстроил вертикаль лично под себя.
3. Путин боится потерять власть.

[Евгений Шнуровск...]

Кондопога - кофликт локален, поэтому такое полыхнуть по всей стране не может, если только не найдутся силы, которые подобные конфликты и начнут провоцировать по всей стране. Ну а пенсионеры - это всё же пожилые люди и рассматривать их как политический авангард явно неуместно. К их протестам давно уже привыкли и пенсии сейчас (относительно зарплат) приличны - власть этим и старается ограничить их активность.



Варианты всегда есть, другое дело, что вероятность их представляется пока очень низкой. А с вашим запалом я, честно говоря, не знаком, поэтому не могу тут обсуждать - на сколько его хватит.

1. По всей России - множество потенциальных кондопог. А пенсионеры могли стать детонатором дестабилизации. Путин в отличие от вас это понял, поэтому и пошёл им навстречу. А вот навстречу "несогласным" не идёт именно потому, что у них нет (пока) потенциала - нет поддержки в массах. Их можно разгонять легко и без риска.
2. Вероятность "Перестройки-2" чрезвычайно велика. Именно поэтому и нужен Соборный Марш - чтобы опередить либералов в осёдлывании уличного протеста. А вы предлагаете сладко спать. Один раз страну уже проспали.

[Пыльцын Олег]

1. За Медведевым серьёзная команда.
2. В России от лидера зависит очень многое. Два раза его смена приводила к развалу страны. Путин выстроил вертикаль лично под себя.
3. Путин боится потерять власть.

Ну это ваши психологические оценки, у меня другие, спорить об этом - бесполезно. За Медведевым, конечно, группируются люди в силу и его поста, и личных качеств. Но Медведев на лидера перестройщиков слабо тянет, может во второй срок и будет такое - тут загадывать не буду. Но перестройщикам лидера стоило бы сменить, однако вряд ли это им удасться в ближайшие годы. Поэтому, наверное, ставка на Медведева и будет сделана. Но, как говориться, от желания до осуществления - дистанция огромного размера.

[Пыльцын Олег]

1. По всей России - множество потенциальных кондопог. А пенсионеры могли стать детонатором дестабилизации. Путин в отличие от вас это понял, поэтому и пошёл им навстречу. А вот навстречу "несогласным" не идёт именно потому, что у них нет (пока) потенциала - нет поддержки в массах. Их можно разгонять легко и без риска.
2. Вероятность "Перестройки-2" чрезвычайно велика. Именно поэтому и нужен Соборный Марш - чтобы опередить либералов в осёдлывании уличного протеста. А вы предлагаете сладко спать. Один раз страну уже проспали.

Знаете, сладко спать - это же приятно! Сегодня, вот - не удалось. А хмурые мужики опасны - они же революцию и могут сделать! И кондопог тогда не надо - надо мужикам не дать выспаться очень многим. Чем не рецепт для вашего Соборного марша! Дозировать надо только количество невыспавшихся мужиков.

[Евгений Шнуровск...]

Ну это ваши психологические оценки, у меня другие, спорить об этом - бесполезно. За Медведевым, конечно, группируются люди в силу и его поста, и личных качеств. Но Медведев на лидера перестройщиков слабо тянет, может во второй срок и будет такое - тут загадывать не буду. Но перестройщикам лидера стоило бы сменить, однако вряд ли это им удасться в ближайшие годы. Поэтому, наверное, ставка на Медведева и будет сделана. Но, как говориться, от желания до осуществления - дистанция огромного размера.

Горбачёв тоже был слабым, однако "Перестройку" провёл успешно. Но дело не в этом, а в том, что "перестройщики-2" - реальная, серьёзная сила, которой сегодня может противостоять только Путин. При всех его минусах он должен остаться во власти.

[Евгений Шнуровск...]

Знаете, сладко спать - это же приятно! Сегодня, вот - не удалось. А хмурые мужики опасны - они же революцию и могут сделать! И кондопог тогда не надо - надо мужикам не дать выспаться очень многим. Чем не рецепт для вашего Соборного марша! Дозировать надо только количество невыспавшихся мужиков.

По существу можете что-нибудь сказать?

[pamir]

2. В России от лидера зависит очень многое. Два раза его смена приводила к развалу страны. Путин выстроил вертикаль лично под себя.

А сколько раз не приводила?

[Пыльцын Олег]

По существу можете что-нибудь сказать?

Организуйте, если это в ваших силах.
Но я б на это много сил не тратил.
Ведь писано всё на вилах -
В поддержку марш того, кто всю систему ставил.
Мы выступаем - Против,
Но в смысле - выступаем За,
Оттолкните либералов Локтем,
И в этой двухходовке - затея Вся.

[Евгений Шнуровск...]

А сколько раз не приводила?

Имеется ввиду смена лидера со сменой курса. Только один раз смена курса у нас не привела к развалу страны, поскольку не было смены власти - при Петре-1.

[Евгений Шнуровск...]

Организуйте, если это в ваших силах.
Но я б на это много сил не тратил.
Ведь писано всё на вилах -
В поддержку марш того, кто всю систему ставил.
Мы выступаем - Против,
Но в смысле - выступаем За,
Оттолкните либералов Локтем,
И в этой двухходовке - затея Вся.

Правильно, самое главное сегодня - не пустить ельцинистских реваншистов к власти. Будет страна - есть о чём говорить в плане путей её развития, а развалят - сливай воду...

[Евгений Шнуровск...]

1. М. Калашников в своём блоге призвал дополнить требование отставки Путина отставкой и Медведева - якобы во избежание "Перестройки-2".
Это никак не поможет избежать новой смуты, поскольку единственной преградой на её пути стоит Путин, а Медведев роли не играет, оранжисты легко согласятся с его отставкой - лишь бы свергнуть Путина. Ввиду слабости патриотической оппозиции после ухода Путина к власти сегодня могут придти только ельцинистские реваншисты. Медведеву они легко найдут замену.
2. Калашников предлагает объединяться с "наиболее вменяемыми демократами". Учитывая, что его соратники - известные оранжисты Делягин и Баранов, это - Ходорковский и Каспаров. А значит, и Немцов, и Алексеева, и прочие "мемориалы", которые уже активно сотрудничают и с Лимоновым, и с Удальцовым. Из "невменяемых" останется только Новодворская.
3. Калашников предлагает на место лидера России Лукашенко. Во-первых, ввиду слабости патриотов и силы ельцинистов, это нереально, а во-вторых, ещё больше осложнит отношения России и Беларуси: у российской власти к Лукашенко появятся не только экономические, но и политические претензии.
Вывод: Калашников пытается замаскировать свой оранжизм патриотической демагогией. Такие, как он, опаснее явных врагов России.
Вот Золотая Середина между путинизмом и оранжизмом:
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

[Пыльцын Олег]

2. Калашников предлагает объединяться с "наиболее вменяемыми демократами". Учитывая, что его соратники - известные оранжисты Делягин и Баранов, это - Ходорковский и Каспаров. А значит, и Немцов, и Алексеева, и прочие "мемориалы", которые уже активно сотрудничают и с Лимоновым, и с Удальцовым. Из "невменяемых" останется только Новодворская.
Вывод: Калашников пытается замаскировать свой оранжизм патриотической демагогией. Такие, как он, опаснее явных врагов России.
Вот Золотая Середина между путинизмом и оранжизмом:
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

Эх, Евгений, вы не понимаете, что ныне пульс политической жизни из Москвы перемещается в регионы. Поэтому что там делают столичные деятели - мне, по большому счету, по барабану. Они там могут какие угодно строить коалиции, но если от спячки проснуться шахтеры Кузбасса, то власть заверещит - дай боже. А ваши москвичи никакого влияния на этих шахтеров не имеют. И что странно, никакие политические силы не пытаются оседлать шахтерский протест. А шахтеры - это сила. И власть шахтеровского протеста наверняка боится намного больше чем выступлений деятелей Садового кольца. Поэтому политический пульс и начинает закономерно перемещаться в регионы. Но не во все, конечно, а где есть протесту широкая социальная опора.

[Евгений Шнуровск...]

Эх, Евгений, вы не понимаете, что ныне пульс политической жизни из Москвы перемещается в регионы. Поэтому что там делают столичные деятели - мне, по большому счету, по барабану. Они там могут какие угодно строить коалиции, но если от спячки проснуться шахтеры Кузбасса, то власть заверещит - дай боже. А ваши москвичи никакого влияния на этих шахтеров не имеют. И что странно, никакие политические силы не пытаются оседлать шахтерский протест. А шахтеры - это сила. И власть шахтеровского протеста наверняка боится намного больше чем выступлений деятелей Садового кольца. Поэтому политический пульс и начинает закономерно перемещаться в регионы. Но не во все, конечно, а где есть протесту широкая социальная опора.

Вы, что, совсем за политикой не следите?!

М. Калашников в своём блоге раздувает истерию по поводу событий в Кузбассе. Призывает ко всероссийской стачке - приводя заявление своих оранжевых соратников:

"Оргкомитет по формированию Всероссийского забастовочного комитета призывает к солидарным действиям в поддержку шахтеров Кузбасса........
.......................................
От имени оргкомитета по формированию Всероссийского забастовочного комитета:
А.Баранов,Д.Билунов,Г.Джемаль,Н.Николаев,С.Удальцов"

Баранов, Джемаль и Удальцов - члены каспаровской "Национальной Ассамблеи", другой соратник Калашникова М. Делягин - защитник Ходорковского. Сам Калашников призывает к смене власти и объединению с "наиболее вменяемыми демократами", то есть - с Каспаровым, Ходорковским и т.д. Так начиналась и "Перестройка-1" - с либерального визга на КПСС и перекрытий дорог в том же Междуреченске...

"Распадская" - опять распад?!
Оранжистские ублюдки
На беду в "Распадской" чутки:
На шахтёров слёзы - визг,
Вой, шипенье, гомон, писк...
Злобствуя аж до усрачки,
Требуют Вселенской Стачки -
Помня крах СССР...
Рявкнем сукам : Хер вам, хер!!!
За шахтёров мы горою,
Но не с яростью слепою -
Нужно так давить на власть,
Чтоб России не пропасть!
Междуреченск, будь умнее -
Для твоей шахтёрской шеи
Ельцинисты вновь плетут
"Перестроечный" хомут!!!

[Евгений Шнуровск...]

Из блога Калашникова:

"Солидарность" попалась на анонимке
Вторая провокация связана с неким Союзом жителей Кузбасса, от имени которого в Интернете появилось открытое письмо президенту Дмитрию Медведеву. Авторы выдвинули ряд требований, включая повышение зарплат шахтерам, и пригрозили, что в противном случае организуют 22 мая масштабные акции протеста в 15 шахтерских городах.
Однако вскоре выяснилось, что такой организации просто не существует. Ни инициативная группа работников "Распадской", ни независимый профсоюз горняков не имеют никакого отношения к этому письму. Более того, шахтеры призывают людей не реагировать на провокации.
Тем не менее, радио "Эхо Москвы" разместило эту анонимку на своем сайте. Можно, конечно, предположить, что журналистов просто ввели в заблуждение. Но даже когда выяснилось, что Союза жителей Кузбасса не существует, "Эхо Москвы" не стало удалять псевдо-обращение.
Более того, за фальшивку тут же уцепилось оппозиционное движение "Солидарность", во главе которого стоит Гарри Каспаров. "Несогласные" опубликовали заявление: "мы готовы оказывать юридическую и информационную поддержку Союзу жителей Кузбасса и убеждены, что совместные действия принесут результат". И вновь та же история: даже разоблачение мошенников не заставило "несогласных" убрать со своего сайта ссылку на подделку.
В итоге все провокации оказались как на ладони. Марина Литвинович, Гарри Каспаров, "Эхо Москвы", "Солидарность" – эти действующие лица всплывают каждый раз, когда в России случается какая-то беда. Они бередят раны, применяют технологии политического ужаса – и все для того, чтобы поднять свой рейтинг, чтобы крикнуть "во всем виновата власть" и "долой". Человеческое горе – питательная среда для "несогласных". И пока общество готово это терпеть, пока находятся те, кто верит и поддерживает провокаторов, "пиар на крови" будет продолжаться.

Неужели ТЫ, М.К., делаешь одно дело с Каспарышами и Литвиновичами?
И если ты видишь, что идёте в одну сторону и бъёте в одну мишень, не пора ли задуматься, А ВСЁ ЛИ ТЫ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕШЬ?

Автор (которого вскоре наверняка забанят), видимо, не в курсе, что соратники Калашникова Делягин, Баранов и Бощенко активно сотрудничают с ходорковскими и каспаровыми, а сам он прекрасно об этом знает. Калашников - подлец, а не глупец. Он сознательно работает на "Перестройку-2". Пока ему ещё удаётся пудрить мозги патриотам, но конец этого блефа близок...

[Евгений Шнуровск...]

22 мая "Союз жителей Кузбасса" призвал всех выйти на митинги по всей стране в поддержку шахтёров Междуреченска. Как поступить патриотам? С одной стороны - неизвестно, что это за "Союз" и кто за ним стоит, тем более, что больше всех по его призыву всполошились либералы-"перестройщики-2". С другой стороны - шахтёров нужно поддержать, если их реально гнобят. Оптимальным решением видится следующее: посмотреть, как пройдут митинги 22 мая в Кузбассе. Если там действительно выйдут протестовать шахтёры, то нужно поддержать их митингами 23 (или 30) мая - с категорической оговоркой: никаких контактов с оранжистами, делающими "перестроечный" пиар на шахтёрской крови. С выяснением отношения к "Союзу жителей Кузбасса" не торопиться.
Таким образом патриоты избегут оранжевой ловушки и помогут шахтёрам.

[Евгений Шнуровск...]

Оранжевая рифма

"Оргкомитет по формированию Всероссийского забастовочного комитета призывает к солидарным действиям в поддержку шахтеров Кузбасса...."
"М. Ходорковский объявил бессрочную голодовку."


Междуреченск: забастовка.
Ходорковский: голодовка.
Грамотно зарифмовал
"Социальный либерал"!
Вовремя подсуетиться -
На халяву засветиться:
Рифма многим намекнёт -
Путин, мол, нас всех гнетёт!!!
Надо, мол, объединяться -
За Развитие сражаться!
Сгинет властная братва
Только "Перестройкой-2"!
За поэзию такую -
"Нобелевку" "нац-буржую"!
Пушкин так бы не сумел!
(Впрочем, он же не сидел...)

[Евгений Шнуровск...]

М. Делягин в некоторых кругах считается патриотом, он сейчас организует новую партию совместно с членом каспаровской "Национальной Ассамблеи" А. Барановым и известным флюгером-отморозком М. Калашниковым.
Вот сегодняшние слова Делягина о голодовке М. Ходорковского: "Ходорковский не за себя, а за весь народ".

Делягин без грима

Ходорковский за народ,
Ходорковский за Россию
Не берёт крупинки в рот,
Проклиная тиранию!
Ходорковский стал другим,
Ходорковский стал хорошим!
За него чекистам злым
Рейтинги в труху искрошим!
Ходорковский - Нац-Герой!
Ходорковский - Сталь и Пламя!
Чем не Сахаров второй?
Чем не Перестройки Знамя?
Всем давно понять пора -
Это Божий Глас народу:
"Ходорковскому - Ура!!!
Ходорковскому - СВОБОДУ!!!"

[Пыльцын Олег]

Чем не Сахаров второй?
Чем не Перестройки Знамя?
Всем давно понять пора -
Это Божий Глас народу:
"Ходорковскому - Ура!!!
Ходорковскому - СВОБОДУ!!!"

Как хороши стихотворения,
Ну прямо класс стихосложения!
Но как то всё однообразно,
Хотя достаточно и связно.
И слышен прямо барабанный бой,
С таким инстрУментом вы - герой!

[Пыльцын Олег]

Вы, что, совсем за политикой не следите?!

М. Калашников в своём блоге раздувает истерию по поводу событий в Кузбассе. Призывает ко всероссийской стачке - приводя заявление своих оранжевых соратников:

"Оргкомитет по формированию Всероссийского забастовочного комитета призывает к солидарным действиям в поддержку шахтеров Кузбасса........
.......................................
От имени оргкомитета по формированию Всероссийского забастовочного комитета:
А.Баранов,Д.Билунов,Г.Джемаль,Н.Николаев,С.Удальцов"

А что вы хотите, пиар у власти, у калашниковых и каспарова свой пиар. Им повод дай, они раздуют истерию. С моей колокольни - в этом даже есть навар - из в общем небольшого столкновения (сравнить с тем же тут Бангкоком) раздули акцию всероссийского масштаба. Спасибо и Тулееву, что не вышел он к народу, а согнал ОМОН, спасибо и калашниковым - что раскрутили тему. Но весь вопрос ведь в том, кого шахтеры дальше слушать будут. И будут ли вообще развивать движение сопротивления.

[Евгений Шнуровск...]

А что вы хотите, пиар у власти, у калашниковых и каспарова свой пиар. Им повод дай, они раздуют истерию. С моей колокольни - в этом даже есть навар - из в общем небольшого столкновения (сравнить с тем же тут Бангкоком) раздули акцию всероссийского масштаба. Спасибо и Тулееву, что не вышел он к народу, а согнал ОМОН, спасибо и калашниковым - что раскрутили тему. Но весь вопрос ведь в том, кого шахтеры дальше слушать будут. И будут ли вообще развивать движение сопротивления.

У власти пиар свой, у калашниковых свой, а у патриотов - где? Помалкивают...

[Евгений Шнуровск...]

Эсеры предлагают создать всероссийское движение в поддержку модернизации страны "Россия, - вперед". Они рассчитывают, что туда войдут представители партий, науки, общественности и силовики. В "Единой России" готовы приветствовать инициативы оппозиции по модернизации, если они не будут просто "очередным сотрясанием воздуха".
Как рассказал журналистам замруководителя фракции "Справедливая Россия" в Госдуме Геннадий Гудков, эесеры намерены сформировать движение, которое поддерживает модернизацию страны. Ожидается, что учредительная конференция движения состоится в конце июня. Тогда же будут обозначены основные направления работы.
"Это движение будет вне партии, вне фракции", - подчеркнул депутат. По его мнению, силы, которые хотят модернизировать Россию, сейчас раздроблены, а движение как раз поможет объединить их. "Движение должно стать массовым, для этого у нас есть все основания, так как там будут представители практически всех политических партий", - цитирует Гудкова РИА Новости.
По словам депутата, идеи модернизации натолкнулись на "огромное чиновничье болото". Новое движение объединит людей, способных осуществить модернизацию страны, а также будет поддерживать инновационный бизнес вне зависимости от его формы, бороться с бюрократией и коррупцией.
http://newsland.ru/News/Detail/id/505723/cat/94/

Итак, моя идея надпартийного общественного движения за модернизацию, по сути, озвучена "Справедливой Россией" - предлагается смена курса (борьба с бюрократией и коррупцией) и ничего не говорится о смене власти. Взяли они эту идею у меня или дошли до неё сами - не столь важно, главное, что это сегодня - самый оптимальный вариант спасения страны, Золотая Середина между трясиной застоя и пучиной смуты. Эта идея витает в воздухе, и я первый её увидел. Главный вопрос - насколько СР будет соответствовать заявленному.
Смена курса без смены власти в моём изложении:
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

[Евгений Шнуровск...]

После публикации «Кавказ-центра», экстренные сообщения о том, что в Междуреченске звучат призывы к воссозданию Западно-Сибирской Республики передали и вполне официозные СМИ. В частности российские информационные агентства «Новый Регион» и «Финанс», а также киевская медиа-группа «Завтра».

«В Кузбассе не спокойно. 14 мая в Междуреченске прошел несанкционированный митинг, сейчас звучат призывы о создании Западно-Сибирской Республики», – пишут журналисты портала «Финанс». В свою очередь, их коллеги из «Нового региона» особо отметили, что «рабочий народ возмущен и поэтому призывает население Кемеровской области выйти из состава России». Эта информация вызвала самое широкое обсуждение как в российском, так и иностранном сегменте интернета.

Итак, оранжевые силы активно раскручивают шахтёрский протест в направлении "Перестройки-2" - с помощью сепаратизма легче свергнуть Путина. В свете этого особенно омерзительно выглядят патриоты, поддавшиеся на либеральную истерию - идущие митинговать за права шахтёров 22 мая - совместно с оранжистами. Настоящие патриоты должны трезво оценить обстановку, исходя из событий 22 мая в Кузбассе, и только после этого поддержать шахтёров - с правильных позиций. Все эти удальцовы, делягины, крыловы, калашниковы, барановы и т.д. - при всей их патриотической демагогии сегодня работают на развал России.
Междуреченск - это проверка на оранжевую вшивость.

[Евгений Шнуровск...]

Ю. Екишев и М. Калашников обращаются к народу с призывом объединяться в некую структуру на случай развала страны - с тем, чтобы взять власть в условиях хаоса.
1. Сегодня не революционная ситуация, как говорит Калашников, а ПРЕДреволюционная: верхи пока ещё контролируют страну, а низы апатичны, за редкими исключениями. Истерик выдаёт желаемое за действительное.
2. Не пасссивно нужно ждать, пока страна развалится, а активно противодействовать этому: с одной стороны жёстко оппонировать Путину, а с другой - не допускать его отставки, поскольку в этом случае власть захватят ельцинистские реваншисты. И никакие патриотические подпольные структуры им серьёзно не помешают, в лучшем случае - окажут сопротивление, чреватое новой смутой, гибельной для страны . Аналогия: сыновья отказываются лечить тяжело больную мать, готовя реанимационные мероприятия в ожидании её агонии...
Сегодня долг патриотов - повернуть Россию на рельсы Развития и не допустить "Перестройки-2". Единственным средством для этого является эволюционная концепция смены курса без смены власти:
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489
Но трезвый, ответственный подход чужд патриотам-кликушам, не зря они тесно сотрудничают с либералами-"перестройщиками-2": Ходорковским, Каспаровым, Немцовым, Белковским, всевозможными "мемориалами" и т.д.

[Евгений Шнуровск...]

По поводу создания "Справедливой Россией" надпартийного объединения "Россия, вперёд!":

1. Один из лидеров СР Г. Гудков заявил, что СР намерена бороться за модернизацию. Это - смена курса. Об этом же говорю и я.
2. Гудков не говорит о смене власти - об отставке Путина. Это совпадает с моим предложением.
3. Гудков говорит о создании надпартийной коалиции. Об этом же говорю и я.
4. Гудков говорит о поддержке коалицией президентских инновационных инициатив. Об этом же говорю и я.
5. С осени прошлого года я на многих форумах и блогах (в том числе и на портале СР) агитирую за мою концепцию. Мои блоги и темы так и называются - "Смена курса без смены власти". Логично предположить, что мои идеи услышаны и поддержаны руководством СР. Если же СР сама пришла к этому, то всё равно я прав - эволюционная идея смены курса без смены власти витает в воздухе, она объективно назревает. Одно несомненно: я первый пришёл к этой идее.

Претензии к инициативе СР:

1. Гудков ничего не сказал о главных врагах Развития - либерал-монетаристах.
2. Гудков ничего не сказал о самой эффективной форме борьбы - массовом уличном протесте.
Отсюда логично заподозрить (утверждать пока рано), что СР пытается извратить и опошлить хорошую идею.
Вот моя концепция:
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

[Евгений Шнуровск...]

М. Калашников о 31 мая:
В тот же день был задержан и несколько часов содержался без обвинений в ОВД "Замоскворечье" член оргкомитета партии "Родина: здравый смысл" Анатолий Баранов. Потом ему и товарищам стали предъявлять всякую чушь: выход на проезжую часть, нецензурные выражения, плевание жвачкой.
Вот она, свобода времен Тандемократии...

Итак, соратник Калашникова ярый оранжист, член каспаровской "Национальной Ассамблеи" А. Баранов участвовал в "ново-перестроечном" шабаше 31 мая - в одном ряду с немцовыми и пономарёвыми, а сам Калашников возмущён тем, что российская власть пытается не допустить "Перестройки-2".
У кого-то ещё остались сомнения в том, что Калашников - союзник либерал-оранжистов, что его завывания о Развитии - не более, чем блеф?
Напоминаю, что другой соратник Калашникова М. Делягин - активный защитник Ходорковского. Все вместе они за отставку Путина, прекрасно понимая, что он является единственным препятствием для "Перестройки-2".

[Ярослав]

Вы неподражаемы))) Вам бы прокурором в 30ых работать)))

[Евгений Шнуровск...]

Почему в 30-х? Я - не беспредельщик. Мои доказательства - реальные.

[ЮрийВ]

Напоминаю, что другой соратник Калашникова М. Делягин - активный защитник Ходорковского. Все вместе они за отставку Путина, прекрасно понимая, что он является единственным препятствием для "Перестройки-2".

А Вы вообще Калашникова внимательно читали? С чего Вы берёте, что он за Перестойку-2? Да, МК часто заносит. Да он за отставку Путина (и я в этом его не поддерживаю именно в этот момент). Но это персонаж совершенно иного рода. Абсолютно недопустимо ставить его в один ряд с немцовыми и пономарёвыми. Очевидно эффект, которого он добивается, м.б. схож. Но причины и способы абсолютно различны.
Говорю это исключительно из за любви к правильной терминологии: "давать вещам правильные имена и выкрикивать их на всех базарах".

[Евгений Шнуровск...]

А Вы вообще Калашникова внимательно читали? С чего Вы берёте, что он за Перестойку-2? Да, МК часто заносит. Да он за отставку Путина (и я в этом его не поддерживаю именно в этот момент). Но это персонаж совершенно иного рода. Абсолютно недопустимо ставить его в один ряд с немцовыми и пономарёвыми. Очевидно эффект, которого он добивается, м.б. схож. Но причины и способы абсолютно различны.
Говорю это исключительно из за любви к правильной терминологии: "давать вещам правильные имена и выкрикивать их на всех базарах".

Неважны мотивы, важен результат: Калашников возмущён тем, что его соратника Баранова задержали на акции-31, в которой участвуют Немцов, Пономарёв и прочие "мемориалы". Вывод: Калашников - соучастник этой акции. То есть - "Перестройки-2". А его протесты против неё - демагогия. Я раньше тоже думал, что Калашников наивен, что его заносит. Но с началом его сотрудничества с Барановым и Делягиным всё стало ясно: Калашников - СОЗНАЛЬНЫЙ оранжист.

[Евгений Шнуровск...]

Эволюционный Манифест в сжатом виде:

1. Необходима смена курса.
2. Смена курса со сменой власти.
а) Военный переворот.
В нынешних условиях (разваленные и деморализованные реформами армия, МВД и ФСБ) сил хватит только на свержение власти, а на борьбу с неминуемо вспыхнувшими сепаратизмом, национальными и социальными волнениями не останется. Всё кончится распадом страны. Да и технически сегодня это маловероятно: всё под контролем спецслужб.
б) Смена власти путём массового уличного протеста - "Перестройка-2".
Сегодня в авангарде движения за отставку Путина - его злейшие враги: ельцинистские реваншисты. С помощью оранжевых патриотов они могут снова обмануть народ и развалить страну. Патриоты не окажут им серьёзного сопротивления, ведь у либералов - СМИ, деньги, поддержка Запада, люди во власти, опыт и кадры "Перестройки-1", всевозможные фонды, интеллектуальные центры и прочие структуры. Даже если патриоты чудом и воспротивятся, то всё равно без смуты не обойдётся, а это - гибель для чрезвычайно ослабленной России.
3. Смена курса без смены власти.
Поскольку Путин сегодня является единственной преградой на пути "Перестройки-2", то он должен остаться - в качестве гаранта стабильности. При этом надо заставить его сменить курс. Самой эффективной формой борьбы сейчас является массовый уличный протест. Следовательно, необходим Соборный Марш (около ста тысяч человек) для давления на Путина. Как собрать сто тысяч? Это возможно только при отказе от обсуждения идеологий - только в форме надпартийной широкой патриотической коалиции. Обсуждать нужно только самые общие бесспорные положения смены курса - отставку Кудрина, Чубайса и других либерал-монетаристов, борьбу с паразитизмом и саботажем олигархов и бюрократов, борьбу за модернизацию и т.д.
Новый курс объединит всех, кто против либерал-монетаризма, коррупции, бюрократизма и сырьевой экономики. То есть - абсолютное большинство патриотов.
При этом участие либералов и их оранжевых лакеев категорически исключается - в целях недопущения "Перестройки-2".

В полном виде:
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

[Пыльцын Олег]

В свете этого особенно омерзительно выглядят А. Баранов, подло вравший о катастрофе, и М. Калашников, помогавший ему пиарить эту ложь. Если сопоставить это с их участием в оранжевой истерии вокруг 31 мая, то всё становится ясно: так называемая партия "Родина: Здравый Смысл", где они являются членами оргкомитета - очередной оранжевый проект, во главе которого, кстати, стоит защитник Ходорковского М. Делягин.

Посмотрел статистику посетителей политических сайтов. Так вот, печальна она. Там уже явно лидируют нелюбимые вами оранжисты: каспаровский сайт и Форум.мск. Цифры количества посетителей у каспаровского сайта колеблются от 150 тыс. до 400тыс. за месяц по разным статсчетчикам, несколько ему пока уступает Форум.мск. За день - от 10 до 20 тыс. человек. Впереди в разделе политика только компромат.ру и политонлайн.ру.
Первый понятно тоже не в поддержку власти. Фактически, битву за политический интернет оранжисты уже выиграли. И если акции протеста будут в России нарастать, то понятно кто в первую очередь будет увеличивать свою интернет-аудиторию. Все политические партии имеют явно меньшую посещаемость в интернете по сравнению с оранжистами, еще как то конкурентоспособна КПРФ. А партия власти, ЛДПР и "Справедливая Россия" явно здесь на задворках.

Так что, Евгений, не удивляйтесь тому, что первыми 100тыс. митинг в России собирут оранжисты - инициатива явно сейчас у них в руках. Так что ваш "Соборный марш" в этом плане пролетает. Все остальные оппозиционные силы такого количества собрать не смогут. А что технологии используют грязные и подметные - так это политика, где важен результат, а не чистота рук. А если оранжисты начнут собирать многотысячные митинги, то понятно - чем дело закончится. Только я не думаю, что сие уже нынешней осенью произойдет. Года 2-3 надо чтобы до 100тыс. митингов им добраться. Занятно, что противостоять им в политическом плане пока некому, все остальные как то больше сопли жуют. А потом не удивляйтесь, если "Перестройка-2" действительно станет реальностью.

[Скрипач]

Так что, Евгений, не удивляйтесь тому, что первыми 100тыс. митинг в России собирут оранжисты

Полагаю, что не соберет никто. Интернет - не митинг, по клаве стучать - не с ОМОНом воевать.

[Пыльцын Олег]

Полагаю, что не соберет никто. Интернет - не митинг, по клаве стучать - не с ОМОНом воевать.

Сейчас, конечно, никто. Речь шла о посещаемости оранжистских сайтов, а не о стучании молодежи по клавиатуре. Так вот, они уже сейчас лидируют в России. Это означает, что оранжисты владеют наибольшим политическим пространством в интернете. И запросто через эту политическую площадку могут манипулировать сознанием масс. Но сейчас лишь начальный этап политизации интернета. А что будет, если эта политизация начнет расти как снежный ком, подогреваемая акциями протеста и их обсуждениями в интернете? Это же и есть политическая обработка мозгов молодежи. А после достаточно длительной (не 2-3 месяца уж точно) обработки мозгов - кинул клич в интернете - и выйдут десятки тысяч уж точно, надо только хороший повод организаторам подобрать. А с такой толпой ОМОНом воевать уже сложно, у них уже сейчас проблемы с разгоном несакционированных митингов несогласных (у меня такое ощущение, что пока их специально не согласовывают сами несогласные - чтобы выложить захватывающее видео о разгоне).

Каспаров, кстати, пока увиливает от участия в митингах несогласных. Но дай хороший повод и большую вероятность, что на такой митинг придет много народа - он обязательно там появится. Когда он пошел в политику, да ещё в таком виде, мне казалось, что его какая-то шиза дернула. Тогда пресса писала, что король то голый. А сейчас уже видно, что он кое-какой одежонкой то разжился. Каспаров всё-таки чемпион мира по шахматам и обладает сильной энергетикой. А поэтому умеет далеко считать варианты и уже сейчас видно, что расчет постепенно начинает оправдыватся. Конечно, не уверен, что из него выйдет политический король, но то, что фигура - это точно.

Такой же знаковой фигурой в лагере несогласный представляется и Шевчук. Есть статья, что его беседа с Путиным - это заранее отрежессированный ход: http://www.politonline.ru/rssArticle/5144310.html
Однако, я думаю, что этот ход был отрежессирован не только властью, но и очередная далеко рассчитанная комбинация несогласных. Сделать из известного рокера политическую фигуру - а почему бы и нет? То есть, движение несогласных ищет свои фигуры не в политической среде (понятно что не все, Касьянов, Немцов из политики всё же), а на других сценах общественной жизни. И стремится превратить эти фигуры в политические. В принципе стратегия может быть вполне многообещающей.

[Скрипач]

Сделать из известного рокера политическую фигуру - а почему бы и нет?

Лавры Николая Расторгуева спокойно пить не дают?
Полагаю, "известность" Шевчука сильно преувеличена, он что, стадионы собирает на свои выступления?
Признаться была как-то на его концерте в Олимпийском в 90-е, ничего особенного - полупустой зал.
Просто, наверное, пытаются повторить все ходы Перестройки-1, в том числе и с роком. Но.. Шевчук не Виктор Цой, а поезд уже ушел - рок-певцы нынче не ребята из кочегарок, а респектабельные шоу-мены. Кого они способны увлечь?

[Пыльцын Олег]

Лавры Николая Расторгуева спокойно пить не дают?
Полагаю, "известность" Шевчука сильно преувеличена, он что, стадионы собирает на свои выступления?
Признаться была как-то на его концерте в Олимпийском в 90-е, ничего особенного - полупустой зал.
Просто, наверное, пытаются повторить все ходы Перестройки-1, в том числе и с роком. Но.. Шевчук не Виктор Цой, а поезд уже ушел - рок-певцы нынче не ребята из кочегарок, а респектабельные шоу-мены. Кого они способны увлечь?

Понимаете, попса в несогласные не пойдет, да и не нужна она там. Наверное, из рокеров Шевчук показался наиболее подходящей фигурой, поэтому его и пытаются сейчас раскрутить как полит-рокера. А что респектабелен - так время другое, известность приносит деньги, тогда было иначе. Конечно, нынешний Шевчук это не андеграунд, но и андеграунда сейчас нет, насколько я знаю.

[Скрипач]

Понимаете, попса в несогласные не пойдет, да и не нужна она там. Наверное, из рокеров Шевчук показался наиболее подходящей фигурой, поэтому его и пытаются сейчас раскрутить как полит-рокера. А что респектабелен - так время другое, известность приносит деньги, тогда было иначе. Конечно, нынешний Шевчук это не андеграунд, но и андеграунда сейчас нет, насколько я знаю.

Я понимаю, что кроме Шевчука, видимо, больше некого, т.е. просто больше некого.
Ну сделают из него полит-рокера, господь с ним, да толку-то? Ну не пойдут толпы скандировать вместе с Шевчуком "Перемен! Мы ждем перемен!". Русские нынче живут во времена пресловутого китайского проклятия: чтоб ты жил в интересное время. Народ уже эти "перемены" ненавидит до скрежета зубовного.

Ну, еще одна полураскрученная фигура (потому что по полной его раскрутить невозможно), ну еще один пиар-ход, заведомо фальшивый.. а вокруг - тишина. Тишина и пустота. Только надрываются наускиваемые СМИ. В пустоте. Какой может быть андерграунд в пустоте? Ну разве что всю страну посчитать за андерграунд, вернее за болото - камни все бросают и бросают, а круги все не расходятся и не расходятся.

[Bang]

Хотелось бы верить, что народ уже устал жить в интересное время. Но дело не в народе. Флаг российский на три километра в 91-м носила, по меркам страны, жалкая кучка людей. Да, наши современники уже не так в лёгкую подымаемы как в конце восьмидесятых, но раскачать их можно, можно... Сейчас усиленно работают чтобы а) накачать массовку, б) получить первую кровь.

Контингент для массовок всегда найдётся.



А 99,99% граждан, всё понимая, будут сидеть на кухнях, наблюдая за очередной сменой власти, к ним никакого отношения не имеющей.

[Пыльцын Олег]

"Перемен! Мы ждем перемен!". Русские нынче живут во времена пресловутого китайского проклятия: чтоб ты жил в интересное время. Народ уже эти "перемены" ненавидит до скрежета зубовного.

Я думаю, что лозунги не будут такие "нежные". Что то типа - "Долой беспредел власти!" или "Путина к ответу!" Несогласные должны выражаться жестко, иначе - какие они несогласные. Сейчас сленг потяжелел, лозунги должны ему соответствовать. А что это перемены - так сие будет закамуфлировано.

Ну, еще одна полураскрученная фигура (потому что по полной его раскрутить невозможно), ну еще один пиар-ход, заведомо фальшивый.. а вокруг - тишина. Тишина и пустота. Только надрываются наускиваемые СМИ. В пустоте. Какой может быть андерграунд в пустоте? Ну разве что всю страну посчитать за андерграунд, вернее за болото - камни все бросают и бросают, а круги все не расходятся и не расходятся.

Да я уже писал, что аудитория у оранжистских сайтов самая большая в России, какая же это пустота. А бунтарей навербовать можно среди тех же футбольных хулиганов, что громили стадионы совсем недавно - год-два назад. Конечно, интернет делает подрастающее поколение "задвинутым", но я не думаю, что желающие подраться с кем-то (повод не важен) совсем исчезают из нашей жизни. Может в Москве с этим и проблемы, но в регионах таких ещё хватает.

[Евгений Шнуровск...]

Посмотрел статистику посетителей политических сайтов. Так вот, печальна она. Там уже явно лидируют нелюбимые вами оранжисты: каспаровский сайт и Форум.мск. Цифры количества посетителей у каспаровского сайта колеблются от 150 тыс. до 400тыс. за месяц по разным статсчетчикам, несколько ему пока уступает Форум.мск. За день - от 10 до 20 тыс. человек. Впереди в разделе политика только компромат.ру и политонлайн.ру.
Первый понятно тоже не в поддержку власти. Фактически, битву за политический интернет оранжисты уже выиграли. И если акции протеста будут в России нарастать, то понятно кто в первую очередь будет увеличивать свою интернет-аудиторию. Все политические партии имеют явно меньшую посещаемость в интернете по сравнению с оранжистами, еще как то конкурентоспособна КПРФ. А партия власти, ЛДПР и "Справедливая Россия" явно здесь на задворках.

Так что, Евгений, не удивляйтесь тому, что первыми 100тыс. митинг в России собирут оранжисты - инициатива явно сейчас у них в руках. Так что ваш "Соборный марш" в этом плане пролетает. Все остальные оппозиционные силы такого количества собрать не смогут. А что технологии используют грязные и подметные - так это политика, где важен результат, а не чистота рук. А если оранжисты начнут собирать многотысячные митинги, то понятно - чем дело закончится. Только я не думаю, что сие уже нынешней осенью произойдет. Года 2-3 надо чтобы до 100тыс. митингов им добраться. Занятно, что противостоять им в политическом плане пока некому, все остальные как то больше сопли жуют. А потом не удивляйтесь, если "Перестройка-2" действительно станет реальностью.

Я удивляюсь только таким, как вы - признаёте мою правоту, но отказываетесь участвовать в предотвращении смуты. Агитация за смену курса без смены власти - жизненно необходима сейчас России!

[Евгений Шнуровск...]

Сейчас, конечно, никто. Речь шла о посещаемости оранжистских сайтов, а не о стучании молодежи по клавиатуре. Так вот, они уже сейчас лидируют в России. Это означает, что оранжисты владеют наибольшим политическим пространством в интернете. И запросто через эту политическую площадку могут манипулировать сознанием масс. Но сейчас лишь начальный этап политизации интернета. А что будет, если эта политизация начнет расти как снежный ком, подогреваемая акциями протеста и их обсуждениями в интернете? Это же и есть политическая обработка мозгов молодежи. А после достаточно длительной (не 2-3 месяца уж точно) обработки мозгов - кинул клич в интернете - и выйдут десятки тысяч уж точно, надо только хороший повод организаторам подобрать. А с такой толпой ОМОНом воевать уже сложно, у них уже сейчас проблемы с разгоном несакционированных митингов несогласных (у меня такое ощущение, что пока их специально не согласовывают сами несогласные - чтобы выложить захватывающее видео о разгоне).

Каспаров, кстати, пока увиливает от участия в митингах несогласных. Но дай хороший повод и большую вероятность, что на такой митинг придет много народа - он обязательно там появится. Когда он пошел в политику, да ещё в таком виде, мне казалось, что его какая-то шиза дернула. Тогда пресса писала, что король то голый. А сейчас уже видно, что он кое-какой одежонкой то разжился. Каспаров всё-таки чемпион мира по шахматам и обладает сильной энергетикой. А поэтому умеет далеко считать варианты и уже сейчас видно, что расчет постепенно начинает оправдыватся. Конечно, не уверен, что из него выйдет политический король, но то, что фигура - это точно.

Такой же знаковой фигурой в лагере несогласный представляется и Шевчук. Есть статья, что его беседа с Путиным - это заранее отрежессированный ход: http://www.politonline.ru/rssArticle/5144310.html
Однако, я думаю, что этот ход был отрежессирован не только властью, но и очередная далеко рассчитанная комбинация несогласных. Сделать из известного рокера политическую фигуру - а почему бы и нет? То есть, движение несогласных ищет свои фигуры не в политической среде (понятно что не все, Касьянов, Немцов из политики всё же), а на других сценах общественной жизни. И стремится превратить эти фигуры в политические. В принципе стратегия может быть вполне многообещающей.

Я рад, что вы поняли серьёзность "Перестройки-2". Но что вы предлагаете для избежания этой опасности? Только альтернативный уличный протест способен на это.

[Евгений Шнуровск...]

Вообще-то вопрос о либеральных журналистах, напяливающих на себя образ Клары Цеткин, это - не ко мне. Я уже достаточно здесь изложил свою точку зрения по данному вопросу - прямо в этой теме. Просто надо разделять нынешнюю ситуацию вокруг "Распадской" на два вопроса: ситуацию собственно с самой аварией, и ситуацию, развернувшуюся в политической сфере по поводу первой. Не критиковать руководство шахты и кемеровскую власть на основании того, что во второй ситуации первая играет на руку либеральным дестабилизаторам - так мы вообще сквозь пальцы начнем смотреть на все действия нынешних собственников и власти по вопросам безопасности труда и самих сложных технологических объектов. Потому как поднимать такие вопросы - значит играть на руку либеральным дестабилизаторам! Ну, извините, если слишком многое в стране начинает играть на руку этим дестабилизаторам - нам что, всем скопом в "Единую Россию" идти или играть на руку уже этой партии? Понимаете, накаливание политических страстей ведет к неминуемой поляризации и политических сил. И если вы против одной из них, то неизбежно (если вы не аполитичны) вы - с другой. А с какой вы?

Это - глубочайшая ошибка! Хватит нам поляризации - вечного русского крайнизма! Нужна Золотая Середина - за смену курса, но без смены власти: Соборный Марш - против и оранжистов и путинистов.

[Пыльцын Олег]

Я рад, что вы поняли серьёзность "Перестройки-2". Но что вы предлагаете для избежания этой опасности? Только альтернативный уличный протест способен на это.

100 тыс. на митинг в Сибири собрать не возможно практически при любом раскладе. Это только в столицах можно - вот и пыжтесь. А в Сибири нужны другие формы. А какие - возможно через несколько месяцев скажу.

[Пыльцын Олег]

Это - глубочайшая ошибка! Хватит нам поляризации - вечного русского крайнизма! Нужна Золотая Середина - за смену курса, но без смены власти: Соборный Марш - против и оранжистов и путинистов.

Централизм пролазит только в спокойной обстановке. Или в начаде революции центристы способны быть большинством. Но по мере разогрева политической ситуации влияние усиливается у радикалов. В принципе, у центристов ещё есть время, вопрос ведь в том - насколько они будут политически активны. Если они будут сидеть в окопе, то понятно, что шансов повлиять на ситуацию у них никаких не будет.

[Пыльцын Олег]

Я удивляюсь только таким, как вы - признаёте мою правоту, но отказываетесь участвовать в предотвращении смуты. Агитация за смену курса без смены власти - жизненно необходима сейчас России!

Да я в большей степени философ. А философов ныне читают мало или вовсе не читают.

[Евгений Шнуровск...]

100 тыс. на митинг в Сибири собрать не возможно практически при любом раскладе. Это только в столицах можно - вот и пыжтесь. А в Сибири нужны другие формы. А какие - возможно через несколько месяцев скажу.

Разумеется, речь о Москве, но и регионы должны помочь - для сибирских городов и 20 тысяч неплохо. Когда по всей стране - эффект лучше. А другие формы не годятся - партизанщина? Бунт? Военный переворот? Забастовка? Всё не то...

[Евгений Шнуровск...]

Централизм пролазит только в спокойной обстановке. Или в начаде революции центристы способны быть большинством. Но по мере разогрева политической ситуации влияние усиливается у радикалов. В принципе, у центристов ещё есть время, вопрос ведь в том - насколько они будут политически активны. Если они будут сидеть в окопе, то понятно, что шансов повлиять на ситуацию у них никаких не будет.

Верно, я давно говорю, что сейчас - эволюционная ситуация, но она стремительно превращается в революционную. Если вы поддерживаете смену курса без смены власти (а разумность этого пути особенно наглядна на фоне положительной реакции общества на "приморских партизан"), то должны вылезти из окопа и начать пиарить мою идею. Причём - БЫСТРЕЕ, время не терпит! Революционеры всех мастей рвутся в умы масс...

[Евгений Шнуровск...]

Да я в большей степени философ. А философов ныне читают мало или вовсе не читают.

Но в какой-то мере ведь и патриот? Вот хотя в этой мере пиарьте мою идею.

[Евгений Шнуровск...]

Виртуальный патриотизм

"Даёшь Гражданскую Войну!!!
Ура Приморским Партизанам!!!" -
Погнали мутную волну
Бзик-блоггеры в угаре пьяном...
Для них убийство - как игра:
Нажал на кнопку - мент повержен!
Ещё!! Ещё!!! Но... спать пора..
Лишь только этим и рассержен...
Не злится виртуал на тех,
Кто вновь Россию в пропасть гонят:
Реальный мир - для неумех,
Пускай о нём лохи долдонят!
Калашниковым западло
Свои слова семь раз отмерить -
Лишь обличить бы "Архи-Зло",
Лишь бы покруче всё похерить!
Когда коснётся их развал -
Отнимет пищу, кров, работу,
Тогда поймут, что кончен бал,
Что здесь НА НИХ ведут охоту...
Ух, как тогда они взревут
В ногах у "путинцев поганых":
"Спасите нас от войн и смут!!!" -
"Нашистов" громче самых рьяных...

[Пыльцын Олег]

Верно, я давно говорю, что сейчас - эволюционная ситуация, но она стремительно превращается в революционную. Революционеры всех мастей рвутся в умы масс...

Для начала отрывки из интервью Каспарова:
"Гарри Каспаров: Подписи собираются для тех людей, которые это подписывают. Люди должны увидеть, что они не одиноки. Это не просто 45 тысяч подписей (подписей за отставку Путина - ПО). Это 45 тысяч подписей тех людей, которые сумели перебороть собственный страх, потому что они не просто подписываются, а они оставляют свои координаты, они подписываются, они говорят о своей работе. Многие из них, тысячи из них оставляют комментарии. Вот Ирине или тем, кто интересуется, я рекомендую почитать комментарии, потому что это…
Михаил Соколов: Так тут можно партию создать — 45 тысяч человек, реальных людей.
Гарри Каспаров: А зачем создавать партию? Их, кстати, скорее всего, будет гораздо больше. И это число образовалось даже в условиях тотального прессинга, фактически блокады нашего сайта со стороны "Мэйл.ру", "Рамблер.ру", "Яндекс.ру", то есть крупнейших российских доменов, и фактически невозможности выйти за пределы буквально нескольких сайтов, которые эти подписи собирали. То есть это не просто 45 тысяч, а это каждый десятый из тех, кто увидел. Потому что проецировать эти 45 тысяч (ну, их будет, скорее всего, не меньше 50) на все население страны — это такая нечистоплотная махинация. Потому что отсчитывать надо от того количества людей, которые могли с этим ознакомиться. Власть быстро поняла, что если даже в этих условиях, несмотря на трудности технические, связанные с подписанием для многих россиян, у которых открытые аккаунты на "Мэйл.ру" или на "Рамблере", каждый десятый подписывает, то, соответственно, выход этого обращения в большой интернет может привести к тому, что число будет не 45, не 50 тысяч, а гораздо больше. Эти числа, на самом деле, это же не пустой звук. Это реальные люди со своими предложениями, со своими мыслями.
Михаил Соколов: Так что вы можете этим реальным людям предложить как движение "Солидарность"?
Гарри Каспаров: Секундочку, как только эти люди готовы будут взаимодействовать друг с другом, ситуация будет меняться. Мы сегодня получили примерно 12 тысяч из этих 45 ответов о готовности людей создавать вот эту социальную сеть, горизонтальные связи. Это тяжелый, муторный процесс, но ровно так и создается нормальное, функционирующее общество с нормальными политическими дискуссиями. Это не случится все завтра, хотя это может случиться в любой момент, потому что в стране разваливается инфраструктура, страна реально неуправляема. И это касается не только Северного Кавказа, где, что бы нам ни говорили…
Когда мы переходим собственный страх и собственную апатию, собственную пассивность, мы создаем иную ситуацию. Да, это как бы крупинка, капля воды, но наступает момент, когда эта критическая масса создается. И в отличие от физики, химии или математики, здесь нету формулы, которая может это вывести. Сколько человек должно собраться? А неизвестно сколько, но это число не огромное. Потому что, даже если вспомнить события 20-летней давности, ну, сколько человек по всей стране участвовало в манифестациях? Ну, 2-3 процента, но не больше, а страна была почти 300-миллионной. Ну, 10 миллионов даже не было по всей стране. И тем не менее, активность людей, достаточно незначительного в масштабах всей страны числа, она привела к переменам. И я думаю, что сегодня, на самом деле, ситуация примерно такая же. Власть быстро реагирует на ситуацию в обществе, когда появляется не просто ядро, вокруг которого можно объединяться, а появляется желание людей что-то менять. И вот задача "Солидарности", как, впрочем, и других организаций, может быть, иной идеологической направленности, по-настоящему оппозиционных — это, во-первых, дать людям веру в том, что это можно сделать, а во-вторых, давать какое-то понимание и механизмы того, как это объединение можно создавать. Но это объединение людей.
Михаил Соколов: Так это чистая пропаганда, получается?
Гарри Каспаров: Используя интернет, объединять людей. Потому что люди должны объединяться.

Михаил Соколов: Видимо, все-таки придется пользоваться интернетом, Александр.
Гарри Каспаров: Ну, либо у нас есть Радио Свобода и радио "Эхо Москвы", но я не думаю, что они могут рекламировать это. Они могут дать нам возможность выступить в эфире, но вот все равно потребуется какая-то регулярная кампания. Даже если сейчас я был бы готов и назвал бы номер телефона, для того чтобы это стало эффективным, это надо будет повторить раз 50 примерно в течение ближайших нескольких часов, чтобы люди это зафиксировали. Тем не менее, ваш совет я воспринял, и мы все-таки попробуем сделать что-либо, для того чтобы такая линия коммуникативная была выстроена.

Гарри Каспаров: "Стабильность" в России отдает метаном шахты "Распадская" и тротиловым эквивалентом с площади Ставрополя. Посмотрите на реальное положение дел в сегодняшней России. Это упущенные 10 лет! Крах системы, которая фактически не управляет страной, неизбежен. Вопрос — когда это произойдет.

Михаил Соколов: Спрашивают: "Что общего между шахматами и политикой?"
Гарри Каспаров: В шахматах есть правила, в политике, тем паче российской, правил нет. Потому что Кремль меняет правила, когда хочет. Единственное, что помогает мне в этой ситуации, это способность объективно оценивать положение. Если нет ресурсов атаковать, вы должны, в общем-то, поддерживать напряжение и стараться сохранить возможности для перехода в контратаку, когда такая возможность представится. http://www.kasparov.ru/material.php?id=4C052BBD9A922

Я думаю, что программа "несогласных" здесь изложена Гарри Кимовичем достаточно прозрачно! Обращу внимание только на отдельные моменты. Он говорит о упущенных 10 годах - понятно о каких!
Собрано 45 тыс. подписей - они оценивают это в 10% своей аудитории, соответственно интернет-аудитория около полумиллиона человек - я оказался прав в оценки их аудитории. И это при том, что, по выражению Каспарова, крупнейшие поисковики явно игнорируют интернет-газету Каспарова. К данной аудитории надо добавить и интернет-аудиторию Форум.мск.ру, хотя они, наверняка и пересекаются (степень пересечения пока неясна). Кроме того, информационную поддержку "несогласным" оказывают "Радио Свобода" и "Эхо Москвы". Программа дальнейшей работы заключается в установлении горизонтальных связей среди условно активных 50тыс. человек. Для чего - я думаю, тоже понятно. Ну и общая стратегия - поддерживать напряжение (собственно это и есть шахматный стиль игры Каспарова - постоянно поддерживать напряжение на доске, в отличие, например от технаря Карпова), чтобы иметь возможность в подходящий момент контратаковать.
Таким образом, несогласные имеют четкую программу и будут стараться наращивать напряжение для обострения политической ситуации, чтобы в революционной ситуации иметь возможность действительно взять власть (ну, или хотя бы чтобы дестабилизировать ситуацию в стране до той степени, чтобы она действительно стала революционной). А что мы видим у других политических сил? Такой четкой программы действий как у "несогласных" - ни у кого нет, все они достаточно расплывчаты. Возникает вопрос - а что можно противопоставить этой программе "несогласных"? Кое-какие идеи есть, изложу в следующем посте.

[Евгений Шнуровск...]

Я думаю, что программа "несогласных" здесь изложена Гарри Кимовичем достаточно прозрачно! Обращу внимание только на отдельные моменты. Он говорит о упущенных 10 годах - понятно о каких!
Собрано 45 тыс. подписей - они оценивают это в 10% своей аудитории, соответственно интернет-аудитория около полумиллиона человек - я оказался прав в оценки их аудитории. Программа дальнейшей работы заключается в установлении горизонтальных связей среди условно активных 50тыс. человек. Для чего - я думаю, тоже понятно. Ну и общая стратегия - поддерживать напряжение (собственно это и есть шахматный стиль игры Каспарова - постоянно поддерживать напряжение на доске, в отличие, например от технаря Карпова), чтобы иметь возможность в подходящий момент контратаковать.
Таким образом, несогласные имеют четкую программу и будут стараться наращивать напряжение для обострения политической ситуации, чтобы в революционной ситуации иметь возможность действительно взять власть. А что мы видим у других политических сил? Такой четкой программы действий как у "несогласных" - ни у кого нет, все они достаточно расплывчаты. Возникает вопрос - а что можно противопоставить этой программе "несогласных"? Кое-какие идеи есть, изложу в следующем посте.

У меня программа гораздо конкретнее, чем у Каспарова, но вы почему-то о ней забыли... Главное сейчас - это обогнать оранжистов, пока они не оседлали народный протест. Главное поле битвы сейчас - это улица. Поэтому патриотам нужно срочно объединяться в Соборный Марш и ни в коем случае не сотрудничать с либералами.

[Евгений Шнуровск...]

Партизаны хуже бандитов

А. Савельев о приморских отморозках:
"Это партизаны, а не бандиты".
http://newsland.ru/News/Detail/id/518580/#comments3645866

Да, если у них не было криминальных мотивов, то они - партизаны. Но для сегодняшней полуразваленной России партизаны хуже бандитов - гражданская война хуже разгула криминала. Ведь именно за партизанами, а не бандитами озлобленный народ уже очень скоро может пойти свергать власть. Да, гражданской войны в полном объёме не будет, но в стране есть не так уж мало неплохо устроившихся, с большими возможностями людей, готовых оказать достаточно серьёзное сопротивление обездоленным массам. И этого хватит для дестабилизации и краха России.
Это - если массы поднимутся, но скорее всего партизаны смогут лишь замутить несколько регионов, что будет на руку ельцинистам-реваншистам, рвущимся свергнуть Путина: патриоты сегодня разобщены, лишены идей, вождей, финансов, структур и т.д. Березовским, ходорковским, немцовым и волошиным мешает только Путин, а партизаны помогут свергнуть его. Это - путь к "Перестройке-2".
Вывод: воспевание приморских партизан неприемлемо для патриотов. Савельев, Калашников, Квачков и т.д. - враги России при всей их патриотической демагогии.

Бороться с режимом нужно, но без бунта:
http://www.proza.ru/2010/06/04/1383

[Пыльцын Олег]

Возникает вопрос - а что можно противопоставить этой программе "несогласных"?

Собственно сама программа "несогласных" подсказывает и метод, с помощью которого им можно противостоять. Т.е., её в определенной степени сдублировать. Логичней всего надо начать с создания (ну или с трансформации какого-то существующего) противостоящего "несогласным" интернет-ресурса. Каспаровский выстроен как новостно-информационнно-аналитический. Новостной блок здесь выполняет функции привлечения-завлечения аудитории - чтобы человек, раз попавший на него, получал на нем исчерпывающую информацию о политических новостях в стране и больше не лазил на другие аналогичные политико-новостные ресурсы. Ну а аналитическо-информационный блок предназначен для идеологической обработки собранной интернет-аудитории. Подобным образом выстроен и интернет-ресурс Политонлайн.ру (единственный из непартийных, который по посещаемости конкурирует с сайтами "несогласных"), но насколько я понял, данный ресурс не содержит никакой политической программы и вся его идеологическая функция - критиковать "несогласных". Однако на одной критике далеко не уедешь.

Несколько лет назад было предложение создать подобный ресурс, но сделано это было на несильно посещаемом сайте, поэтому это был "глас вопиющего в пустыне". Однако последующее развитие ситуации в стране показывает, что такой путь представляется наиболее эффективным способом формирования политической надпартийной силы, у которой помимо чисто пропагандистской - ратования за иные чем ныне принципы построения общества в России, появляется и конкретная нынешняя - противостояние "несогласным". Если политическая ситуация в стране будет накаляться, то понятно, что отсидеться в окопах и катакомбах уже не удасться. Вернее, сидение в окопах будет лишь потворствовать развитию ситуации по сценарию "несогласных".

Однако создание такого интернет-ресурса дело большой команды, усилиями одиночки такую задачу не решишь. Поэтому, Евгений, ваш вопрос-предложение: "Но в какой-то мере ведь и патриот? Вот хотя в этой мере пиарьте мою идею." - это не ко мне. Мне пиарить как ваши, так и свои идеи негде из значительных интернет-ресурсов. Поэтому и пишу здесь, да еще кое-где. Но у этих ресурсов аудитория небольшая - в пределах сотни человек. Конечно, со временем аудиторию можно несколько увеличить, но на это и нужно время. А времени то сейчас и в обрез. Поэтому без приличной команды, действующей согласованно, задача противостояния "несогласным" представляется малореальной.
А уличный протест - как его организовывать без всякой информационно-агитационной площадки? Если вы знаете рецепт - скажите, мне просто непонятно - как можно организовать этот протест без неё.

[Евгений Шнуровск...]

Собственно сама программа "несогласных" подсказывает и метод, с помощью которого им можно противостоять. Т.е., её в определенной степени сдублировать. Логичней всего надо начать с создания (ну или с трансформации какого-то существующего) противостоящего "несогласным" интернет-ресурса. Каспаровский выстроен как новостно-информационнно-аналитический. Новостной блок здесь выполняет функции привлечения-завлечения аудитории - чтобы человек, раз попавший на него, получал на нем исчерпывающую информацию о политических новостях в стране и больше не лазил на другие аналогичные политико-новостные ресурсы. Ну а аналитическо-информационный блок предназначен для идеологической обработки собранной интернет-аудитории. Подобным образом выстроен и интернет-ресурс Политонлайн.ру (единственный из непартийных, который по посещаемости конкурирует с сайтами "несогласных"), но насколько я понял, данный ресурс не содержит никакой политической программы и вся его идеологическая функция - критиковать "несогласных". Однако на одной критике далеко не уедешь.

Несколько лет назад было предложение создать подобный ресурс, но сделано это было на несильно посещаемом сайте, поэтому это был "глас вопиющего в пустыне". Однако последующее развитие ситуации в стране показывает, что такой путь представляется наиболее эффективным способом формирования политической надпартийной силы, у которой помимо чисто пропагандистской - ратования за иные чем ныне принципы построения общества в России, появляется и конкретная нынешняя - противостояние "несогласным". Если политическая ситуация в стране будет накаляться, то понятно, что отсидеться в окопах и катакомбах уже не удасться. Вернее, сидение в окопах будет лишь потворствовать развитию ситуации по сценарию "несогласных".

Однако создание такого интернет-ресурса дело большой команды, усилиями одиночки такую задачу не решишь. Поэтому, Евгений, ваш вопрос-предложение: "Но в какой-то мере ведь и патриот? Вот хотя в этой мере пиарьте мою идею." - это не ко мне. Мне пиарить как ваши, так и свои идеи негде из значительных интернет-ресурсов. Поэтому и пишу здесь, да еще кое-где. Но у этих ресурсов аудитория небольшая - в пределах сотни человек. Конечно, со временем аудиторию можно несколько увеличить, но на это и нужно время. А времени то сейчас и в обрез. Поэтому без приличной команды, действующей согласованно, задача противостояния "несогласным" представляется малореальной.
А уличный протест - как его организовывать без всякой информационно-агитационной площадки? Если вы знаете рецепт - скажите, мне просто непонятно - как можно организовать этот протест без неё.

Согласен, нужен такой ресурс. Но у патриотов слишком мало возможностей для его создания. Я об этом и говорю - что у либералов больше шансов во всём, чтобы взять власть. Тем не менее надо работать - большой путь начинается с первого шага: пиарьте мою идею хотя бы в силу ваших возможностей. Под неё и ресурс можно раскрутить - не просто для новостей и аналитики, а под конкретное дело.

[asur]

Пока ты не сила к тебе не прислушаются Пока у нас хватает сил только разговаривать. Нужно подумать - как стать силой? не фигурой но игроком?

[Евгений Шнуровск...]

Плохое отношение к буревестникам

М. Калашников и В. Квачков о приморских партизанах:
"Безумству храбрых поём мы песню!"

Безумству храбрых славу
Горланит патриот -
Готов взорвать державу,
Лишь бы восстал народ -
Лишь не был бы холопом,
Какой ценой - плевать!
На страх и смех европам
Гулять так уж гулять!!!
РАЗУМНОСТИ отважных
Я оду спеть хочу,
Но... психов эпатажных
Едва ль перекричу -
Глас Разума в России
Извечно всех скромней:
Кто против тирании
И против бунтарей?
Таких - ничтожно мало...
Для русского центрист -
Отстой, тюфяк, мочало,
Шакал, иуда, глист...
Безумство храбрых пели
Вот так же век назад...
Россия, неужели
Опять ты хочешь в ад?!!!

Золотая Середина между рабством и смутой:
http://www.proza.ru/2010/06/04/1383