Обращение Д.Медведева к федеральному собранию, резервирую темку для обсуждения Опции

[pamir]

http://top.rbc.ru/politics/12/11/2009/345193.shtml

Тут кое-какие положения. Пока своего мнения высказать не могу - ещё не прочитал.

[Alipov-ml]

Довольно обычный для Дмитрия Анатольевича трендеж на полтора часа.

[MMM]

Ничто не произвело на меня большее впечатление в этом обращении, чем предложение изменить нарезку часовых поясов.
Наконец-то найдено то решающее звено, ухватившись за которое, мы вытянем всю цепь модернизации страны.
Тут даже можно явить миру Новое Слово: нарезать пояса не по меридианам, а по параллелям. Только истинная сверхдержава может позволить себе такое!

[Вячеслав Иванов]

Чем меня всегда настораживал Медведев (да и Путин иногда), так это тем, что он "слишком юрист". Юрист - это целое мировоззрение.
Для юристов очень характерно представление, что все беды России в том, что законы неправильные. Их потаённая мечта - общество, где каждый "знает свои права", двигается строго по своей траектории и не суёт нос в чужое дело ("'это его право" - даже если это право быть проституткой или даже просто дураком). Это люди сугубо бумажные, канцелярские, с принципом "подписано - так с плеч долой". Они думают, что можно начать подымать россию сидя в офисе в чистом костюмчике. А мне думается, что модернизация делается закатав рукава. Не верится в "комфортную модернизацию".
Прежде всего, надо подчинить задачам модернизации весь сырьевой сектор (старый уклад). Но при слове "национализация" Медведева берет ужас: ведь очевидно, государственный чиновник, пусть он даже Берия, не может управлять лучше, чем Чубайс. Очевидно, что модернизация несовместима с существованием Чубайсов - как раньше кулаков, это люди, цепляющиеся за старый уклад, они контрмодернизационны.
Но я не могу понять все эти девять лет: как так, Путин на одном канале говорит о социальной ответственности бизнеса - на другом - жмет руку Абрамовичу, Медведев говорит о правах и о том, что он гарант Конституции, а Чубайс, даже с его послужным списком и обвиняемый в трагедии на СШГЭС, не сидит. Генпрокуратура выявила множество нарушений в работе возглавляемой им компании Роснано - а ему "хоть бы хны".
Так же непонятен иммунитет Грефа, Кудрина, Зурабова, Сердюкова, Фурсенко.
Полстраны проклинает монетизацию льгот - тишина, военную реформу - тишина, ЕГЭ и реформу образования - тишина. Откуда появились эти люди и откуда у них такой иммунитет? Одно ясно - они должны уйти, они не модернизаторы - а реформаторы, создатели необратимостей.

От выступления Медведева остался такой осадок - он хочет сказать, что закончился этап Постсоветской России, и должен настать этап Развития.
Это - уже немало, ведь поставлена Задача ("иначе сомнут"). Но средства, увы, мне кажется, не те. Хотелось бы ошибаться.

[Dimkos]

Вот Кургинян говорит, что главный вывод послания прост: достигнут консенсус на эволюцию. При этом и отмечает: Веймарская демократия тоже делала ставку на эволюцию, а кончила Гитлеровским контрмодернизмом.
Да и др. противоречия велики...
Но в пользу эволюционности уже говорит освободждение из-под стражи - на следующий день после послания - генерала ФСКН Александра Бульбова. Т.е. либеральная зараза, заглотившая Бульбова (человека Виктора Васильевича Черкесова, чекиста с претензией на идеологию чекизма и одновременно одного из окружения Путина), Бульбова отпустила. Неожиданный ход. Оно и впрямь похоже на эволюционку.
В тексте я этой эволюционки не увидел - для меня он чересчур постмодернистичен (мое сознание теряется при истолковании смыслов). А вот в освобождении Бульбова на следующий вечер после Послания - это факт, как я понимаю, серьезный.
Эволюционка.
Тут уже на форуме гогворят о модернизации длинною в несколько поколений. Необычно так...
На сколь долго этой эволюционки хватит и сколь эта эволюционка будет адекватна развернувшейся катастрофе (псевдокризису) - вопрос открытый. И страшный...

[Ratan]

'MMM' date='13.11.2009, 20:28' post='8674']
Ничто не произвело на меня большее впечатление в этом обращении, чем предложение изменить нарезку часовых поясов.
Наконец-то найдено то решающее звено, ухватившись за которое, мы вытянем всю цепь модернизации страны.

Да, действительно. Никогда не задумывался, а тут осенило (Медведев помог): слишком много часовых поясов развелось в России. Это препятствует продвижению модернизационных идей. Пока идея из Москвы дойдет до Камчатки, нужно пересечь девять часовых границ. Это ведь забудешь, зачем послали. Лучше всего ввести единый часовой пояс, чтобы заход солнца на Камчатке был для тамошних жителей началом трудового дня. Зато удобно, утром можно сразу сообщать модернизационную идею Камчатке не дожидаясь, пока они там проснутся. Может и моржи привыкнуть приходить к охотникам с заходом солнца. И никакой это не трендеж, как выразился один из коллег по форуму. Чего доброго и впрямь счет времени модернизируют. Это ведь не Днепрогэс или КМК («город-сад») строить. Хотя конечно, послание впечатляющий показатель того, как можно трендычить о модернизации, не делаю ни шагу в нужном направлении. Вот, правда, еще лампочки поменять. Это решит энергетическую проблему, СШГЭС вообще можно будет забросить, или продавать эл.энергию в соседние страны. В общем, консенсус элит. Ничего не трогать по существу, но трепаться о продвижении даже не раскачивая вагон. Так сказать «Вперед, Россия!». Зато наш губернатор сказал, что когда он слушал президента, то ему казалось, что Медведев читает его (губернатора) мысли. Соединение подхалимажа с крайней нескромностью. Осмелился с самим Его Величеством сравняться по глубине мысли. Теперь я буду думать, что он (губернатор) замыслил изменение часовых поясов.

[Вячеслав Иванов]

Как сочетается модернизационная риторика Медведева с его боязнью присутствия государства в экономике?
Эта ситуация длится уже почти 20 лет: по ящику президент говорит вроде правильно, а меры почти всегда ведут к противоположным целям.
Вспомнинается Путин, признававший, что ситуация с ЖКХ - это катастрофа, но призывавший бороться с проблемой "цивилизованными рыночными
механизмами". Медведев говорит о новом поколении "креативных" или "конкурентноспособных" людей, а как способствует этому ЕГЭ и прочие нововведения, призванный штамповать быдло? Каждый может вспомнить немало подобных "странностей", которые имели место в последние 8 лет, когда модно было врать: "Россия встала с колен". Однако, кризис во многих людях развеял этот миф а также иллюзию, что Вова с Мишей вот-вот преобразятся и скажут по русски: "Вставай, страна огромная", "иначе сомнут". А вместо этого слышим - "мы должны привлечь инвесторов".
Они люди не того масштаба, чтобы взять на себя ответственность, и начать авторитарную модернизацию. Ещё Вова хотел, чтобы его считали человеком, нанятым на работу, а Медведев и вовсе "менеджер". Сталин мог говорить от имени народа - и это не звучало смехотворно, брать на себя ответственность и даже грех - ради Развития. А эти люди - карлики в сравнении с ним, и они сами это чувствуют.
Я думаю модернизация по-российски не может осуществиться без Личности (не тот ли Новый человек, о котором мечтал Зиновьев?), которая возьмет на себя этот груз ответсвенности, а также без партии его единомышленников, внутри которой будет полная стерильность.
Пока же Медведев констатирует факт, что народ впредь провести будет сложнее, что его запросы теперь - не просто похлебка и подачки, а Велика страна.

Откровенная статья по существу вопроса о национализации (http://www.russia-today.ru/2009/no_12/12_topic_03.htm).

Альтернативы национализации стратегических высот экономики России не существует


Какова природа экономического кризиса?
Эта тема активно обсуждается экспертами и политологами. Мы попросили ответить на наши вопросы профессора МГУ Сергея Губанова.
Он — доктор экономических наук, заместитель главного редактора журнала “Экономист”


— Сергей Семенович, одни полагают, что у нас кризис внешнего происхождения, поэтому от нас мало что зависит и следует ждать повышения цен на нефть и газ. Другие утверждают, что кризис у нас больше внутренний и нужны неординарные меры. Какие взгляды ближе к истине?

— Вы указали на две центральные версии, две принципиальные позиции. Вопрос о природе кризиса вовсе не праздный. Будет верный ответ, будут и верные действия.

Истина на стороне тех ученых и политиков, которые исходят из реалий. Первый факт: Россия получила масштабный кризис совокупного внутреннего спроса. Именно он, а также кредитный кризис представляют нашу первоочередную особенность.

Спрос подкосило и в развитых странах, но там нет кризиса спроса; кредитование просело и в развитых странах, но там нет кредитного кризиса. Внешний для развитых стран кризис не перерос во внутренний кризис спроса, во внутренний кредитный кризис.


Второй факт: внешний кризис есть кризис долларизации мира, то есть американской глобализации. Жизнь опровергла мнение, будто от кризиса больше пострадают развитые страны и в меньшей степени — слаборазвитые. Подтвердилась справедливость другого критерия: сильнее ударило по тем, у кого выше степень долларизации экономики.

В числе наиболее пострадавших — страны с самой масштабной и глубокой долларизацией экономики. Среди них первыми значатся Россия и Украина.

Многие не видят различия между долларом и долларизацией. Отсюда совершенно фантастические предположения о закате доллара, о проекте Вашингтона по созданию новой валюты и т. д.

Доллар и долларизация мира — это не одно и то же. Об участи доллара можно не беспокоиться. Нас должно беспокоить другое, а именно наше собственное отношение к долларизации российской экономики.

— Выход из нынешнего кризиса — это политика устранения долларизации России или, наоборот, политика сохранения долларизации?

— Наша экономическая наука должна задуматься вот над чем: отвечает ли интересам нашего развития долларизация России и мира или нет. Если сохранять долларизацию — это одно; если освобождать экономику от долларизации — это в корне другое. Такова развилка: Tertium non datur — третьего и впрямь не дано.

Фактически речь идет о том, как должна работать Россия — на саму себя или на США. Чтобы разобраться, нужно понимать значение долларизации мира, значение доллара как резервной валюты.

Давайте посмотрим вначале, что такое резервная валюта. Раз доллар имеет статус резервной валюты, значит, Соединенным Штатам не нужны никакие резервы в иностранной валюте — достаточно доллара. Для США попросту нет разницы между внутренней и иностранной валютой. Америке не требуется иностранная валюта, чтобы оплачивать свой импорт.

Представим на мгновение, что все страны мира охотно продают свои ресурсы и даже национальное богатство за рубли. Россия моментально стала бы самой богатой страной, куда стекаются все ресурсы и товары мира. Взамен России осталось бы вести электронные рублевые счета, то есть не тратиться даже на работу печатного станка.

Разумеется, ни одна страна мира на такой вариант добровольно не пойдет, ни одна не станет безвозмездно обогащать Россию.

Иное дело — США. Они поставили в экономическую и политическую зависимость от себя многие из стран мира. Они устроили глобальную систему долларового подкупа правящей элиты ряда стран, то есть глобальную компрадорскую систему. Они покупают за доллары не только ресурсы, но и правителей, законодательство и законодателей, законы, экономическую политику зависимых стран. Управляя компрадорским меньшинством зависимых стран, США эксплуатируют в своих интересах труд социального большинства, которое влачит жалкое существование и борется с вымиранием. Вот что такое долларизация мира. Это и есть однополярный мир.

Именно при опоре на систему компрадорской зависимости многих стран США стали единственной державой в мире, которой для обеспечения товарного импорта не нужны валютные резервы — достаточно эмиссии доллара. Всем остальным странам приходится вначале продавать свои товары, чтобы выручать иностранную валюту и покупать иностранную продукцию. Только США не нужно продавать свои товары, чтобы заполучать чужие. Соединенным Штатам достаточно печатать доллары, чтобы покупать товары у остального мира. Доллар как резервная валюта позволяет США даром получать товарный кредит остального мира.

Страны, втянутые в схему долларизации, кредитуют США реальными товарными ресурсами, а взамен получают фиктивные бумаги, номинированные в долларах. Заметим: платят США по своим долговым обязательствам не товарами, не ресурсами, а опять же долларами.

За период с 2001 по 2008 год США получили от остального мира чистый товарный кредит в объеме 6 трлн долл. Абсолютно безвозмездно. Долларизация обеспечивает такую ситуацию, как если бы на США ежегодно даром работала страна размером с Россию, исправно снабжая американский капитал ценнейшими природными ресурсами и товарами.

Втянута ли Россия в схему долларизации? Увы, втянута. В советское время защитой служили господство госсобственности, госсектора экономики и плановая система хозяйствования. Денационализация сняла эту защиту. В результате денационализации экономики и дезорганизации плановой системы рухнул Советский Союз.

На экономику бывших республик СССР немедленно обрушилась долларизация. В результате антигосударственных реформ Россия стала работать на доллар, а тем самым и на США. Вклад России в 6 трлн долл., выжатых Соединенными Штатами из остального мира в 2001—2008 годах, составляет 15,4 процента; в абсолютном выражении это 800 млрд долл., или примерно среднегодовой ВВП России. В таком объеме сложился даровой вывоз наших внутренних ресурсов, за которые страна получила фиктивные американские бумаги. Это наши прямые товарные потери по 100 млрд долл. в год.

Они составляют от 15 до 20 процентов ВВП ежегодно. Но долларизация означает не просто частичную работу России на США. Долларизация означает еще работу экономической системы России против экономического развития России.

— Хотелось бы, чтобы вы подкрепили высказанное суждение конкретными доводами, понятными для наших читателей.

— Приведу два аргумента. Первый — долларизация есть первопричина деиндустриализации российской экономики, массовой трудовой деквалификации россиян. Второй — долларизация ввела в действие модель проедания национального богатства России.

Начнем с первого аргумента. Чтобы он был понятнее, возьмем пример Валерия Вениаминовича Бабкина, почетного профессора Санкт-Петербургского технологического университета.

В нефтехимическом комплексе вслед за сырьевым переделом идут четыре перерабатывающих передела. Тонна нефтегазового сырья стоит 105 долл. — это добывающий передел. Первый передел переработки добавляет в расчете на 1 тонну сырья 55 долл. новой стоимости, второй — 170, третий — 500, четвертый — 760. Таким образом, чистый мультипликатор добавленной стоимости всего комплекса здесь — 7,24 (760/105). Это при полной внутренней переработке тонны сырья, когда все переделы связаны друг с другом вертикальной интеграцией.

Но межотраслевой связи переделов теперь нет. Каждый из них находится в частной собственности. Собственник добывающего передела отправляет сырье на экспорт, выручает с 1 тонны 105 долл., отчисляет часть сырьевой ренты в бюджет, а прибыль кладет в карман. Сырьевые собственники не внакладе. Зато стране достаются гигантские потери. В расчете на 1 тонну сырья, во-первых, национальное богатство России уменьшается на 105 долл.; во-вторых, Россия теряет еще 760 долл. неполученной добавленной стоимости; в-третьих, работает только добывающий передел, а все перерабатывающие остановлены.

Как видим, ради долларовой выручки компрадорский капитал блокирует работу обрабатывающей промышленности. Экспорт сырья служит обогащению олигархов, а не развитию производств с высокой добавленной стоимостью и высокой производительностью труда. Конечно, при национализации стратегических высот экономики долларизации не было бы — тогда на полную мощность работала бы наша обрабатывающая промышленность.

Таким образом, денационализация открыла двери перед долларизацией. А из-за долларизации нарастает деиндустриализация, морально и физически устаревает производительный капитал, множатся инфраструктурные ограничения, происходит массовая деквалификация кадров, отсутствуют “длинные деньги” в виде долгосрочных депозитов, падает покупательная способность рубля и населения, увеличиваются социальная несправедливость и дифференциация, а страна остается в критической зависимости от иностранного капитала.

Поднимемся теперь от отдельного комплекса на уровень народного хозяйства: еще в 2004 году с использованием отчетных межотраслевых балансов было установлено, что в расчете на 1 процент рентабельности частного капитала в промежуточном производстве Россия напрямую теряет 2 процента ВВП.

Как видим, денационализация действительно вылилась у нас в долларизацию и деиндустриализацию. Все это звенья одной и той же цепи, все это долгосрочные и тягостные последствия антигосударственных реформ 1990-х годов.

— Вы утверждаете, что на основе денационализации действует пагубная модель проедания национального богатства России...

— Как известно, природные ресурсы, разведанные и подготовленные к вовлечению в хозяйственный оборот — нефть, газ, древесина, цветные и черные металлы, удобрения, биоресурсы и т. д., — уже сосчитаны и входят в состав национального богатства. Их извлечение означает сокращение национального богатства. Если извлекаемые ресурсы не служат внутреннему производству продукции с высокой добавленной стоимостью, а продаются и затем просто проедаются, значит, Россия расходует свое национальное богатство на текущее потребление. Наши расчеты показывают на ежегодное уменьшение национального богатства в объеме 10 процентов стоимости извлекаемого сырья. Таков источник роста ВВП в период 2001—2008 годов, называемый еще периодом “тучных лет”. Цифра сокращения национального богатства в одном только 2008 году эквивалентна 42,2 млрд долл.

То есть на протяжении всего периода “тучных лет” рост ВВП обеспечивался посредством проедания национального богатства. Так было и в 1990-е годы.

Глубокий внутренний кризис, паразитический и непроизводительный характер действующей модели маскировала инфляция нефтедолларов: на поверхности представал рост ВВП. Конечно, ученые и специалисты не разделяли иллюзий. Анализ показывал, что на 1 процент прироста ВВП в 2000—2008 годах приходится 0,9 процента прироста цен сырьевого экспорта, что совокупный рост ВВП на 90 процентов обусловлен инфляцией нефтедолларов, а потому является безресурсным, бестоварным, фиктивным.

Из анализа следовал вывод, что Россия довольствуется ростом без развития. Этот вывод подкреплялся дополнительными индикаторами: отрицательным качеством роста, отрицательной приростной конкурентоспособностью страны, низким мультипликатором добавленной стоимости в расчете на единицу стоимости сырья: 1,8 против 14—15 в США и ведущих странах ЕС.

Подтверждалось и состояние деиндустриализации экономики России. Работоспособность нашей промышленности не восстановлена даже в той мере, какая необходима для простого сохранения имеющегося национального богатства России.

Таковы основные аргументы, которые доказывают взаимосвязь денационализации, долларизации и деиндустриализации России.

Отсюда следует принципиальный вывод: падение цен нефтегазового экспорта не создало, а только обнажило глубокий и общесистемный внутренний кризис. Это тот самый кризис, который действительно порожден антигосударственными реформами, и прежде всего тотальной и внеэкономической денационализацией, сдачей командных высот экономики компрадорскому капиталу. Кризис долларизации не имеет к его происхождению ни малейшего отношения. Напротив, кризис долларизации перевел наш внутренний и системный кризис из скрытой формы в открытую.

— Об этом молчат экономические ведомства и те экономисты, которые специализируются на оправдании реформаторов. Какой смысл в такой позиции?

— Это весьма болезненный вопрос. Политического здесь не меньше, чем экономического. Во взаимоотношениях между властью и олигархическим капиталом особняком стоят 2006 и 2007 годы, на которые приходится разработка и осуществление стратегии обеспечения преемственности власти.

В точке для 2007 года нами установлен эксцесс данных, нетипичный выброс, статистическая аномалия. Фактически это год выборов, в связи с чем на олигархов легла предельная финансовая нагрузка. Власть, надо признать, отдала долг олигархам — 5 трлн руб., что по докризисному курсу составляет около 200 млрд долл.

Страна полагала, что девальвация есть та цена, которую придется уплатить за поддержку кредитования и промышленности. Власть так и преподносила свои действия: мол, государственные деньги предоставляются частным банкам ради увеличения ликвидности, ради рублевого кредитования. Это была ложь во имя спасения олигархов.

Но всевластия олигархического капитала экономике России больше не выдержать. Экономике России нужна власть высокотехнологичного, неоиндустриального капитала.

Господство сырьевого, по сути, компрадорского капитала объективно обречено. Полный его крах — это вопрос ближайшего времени. В сущности, компрадорский капитал перестал быть опорой преемственности политической власти. История предоставляет власти, по сути, единственный шанс удержания политической преемственности — необходимо срочно заключить социальный контракт с высокотехнологичным, национально ориентированным капиталом.

— Но мы знаем, насколько слаб сейчас наш промышленный капитал.

— Да, это так. И все же ситуация далеко не безысходная. Централизованная собственность и централизованный производительный капитал всегда были, есть и будут основой централизованного государства. Напротив, децентрализованная экономика неминуемо ведет к децентрализации государства. Надо ли говорить, что такое децентрализация государства в России, в многонациональной и федеративной стране? Понятно само собой, децентрализация для России равнозначна дефедерализации, распаду.

Скажу прямо: альтернативы национализации стратегических высот экономики России не существует. Альтернативы и раньше не было, в 1990-е годы, а теперь и нет подавно. Слишком туго переплетен сейчас клубок внутренних противоречий: и экономических, и политических, и социальных, и межэтнических. И способ их разрешения единствен — стратегическая национализация. Национализация земли, банков, добывающего сектора, инфраструктурных монополий.

По итогам 2008 года легко оценить неэффективность принятых антикризисных мер и понять причину их неэффективности: качество роста отрицательное; темп роста промышленности ниже темпа роста ВВП; приростная конкурентоспособность на порядок уступает показателю развитых стран; национальное богатство сократилось на 42,2 млрд долл.; инфляция по дефлятору ВВП двузначная и доходит до 19 процентов.

На что рассчитывать? На внутрироссийский спрос, а для этого нужна система и умение ведомств экономического блока обеспечить его. Но ни системы, ни умения сейчас нет. Время потрачено на так называемые институты развития, но их потенциал смехотворен — 0,1 процента ВВП. Министерство экономического развития РФ впустую потратило 8 лет работы. Сейчас оно, во время кризиса, вышло с программой развития конкуренции, то есть по-прежнему предлагает делить и расчленять. О вертикальной интеграции оно даже не думает. А она способна обеспечить экономике как минимум 53,4 процента ВВП. А предпосылкой вертикальной интеграции является опять-таки стратегическая национализация.

— Некоторые экономисты считают возможным обойтись без национализации банковской системы и ограничиться валютным контролем…

— Валютного контроля уже недостаточно, ибо он не способен дать решение задачи кредитования.

Обратимся к фактам. Возьмем данные по банковской системе за год, с 1 марта 2008-го по 1 марта 2009 года. Кремль пополнял банки рублевой ликвидностью, а те конвертировали рубли в доллары и выводили за рубеж. В частную систему закачали, округленно, 5 трлн руб., а из нее вытекли 5,2 трлн руб. За рубеж переправлены средства в объеме 63,4 процента федерального бюджета, или 12,5 процента ВВП.

Истрачено свыше 5 трлн руб. Результат? Задача промышленного кредитования не решена. Страна осталась с инфляцией. Ее потенциал только от мер “по повышению ликвидности” — как минимум 13 процентов ВВП. Страна осталась без ресурсов кредитования: они сократились на 200 млрд руб. Такова плата России за частный банковский сектор. Такова цена отказа от немедленной национализации банковской системы. И это далеко не окончательная цена.

В сложившейся ситуации валютный контроль неэффективен и промышленного кредитования не наладит. Чтобы обеспечить нормальное кредитование, нужно срочно ввести общегосударственный кредитный план, общегосударственный план капиталовложений, общегосударственный экспортно-импортный план. На основе валютного контроля такие планы неосуществимы. Они осуществимы только на основе национализации банков.

Промышленности нужны кредиты. Наша обязанность — дать обрабатывающей промышленности реальные кредиты, и чем скорее, тем лучше.

Экономическую науку не должны волновать интересы банкиров и олигархов. Экономическую науку должна волновать работоспособность нашей промышленности. Промышленность, и сугубо лишь наша промышленность, — вот главное и основное.

Надо учитывать реальные условия. В иных условиях обошлось бы и валютным контролем. Сейчас — не обойдется. Частные банки не хотят кредитовать промышленность. Значит, банки должны перестать быть частными. Они должны стать государственными. И как государственные они должны выполнять общегосударственные планы: по кредитам и кредитованию оборотных средств, по капиталовложениям, по кредитованию федеральных целевых программ, по кредитованию дорожного и жилищного строительства и т. д. Пусть попробует тогда какой-то банкир или управленец прикарманить государственные средства — технологически не получится. А за малейшую попытку понесет примерное наказание.

Хотел бы также подчеркнуть: национализация нужна не ради национализации, стратегическая национализация нужна ради вертикальной интеграции отечественной экономики, ради того, чтобы Россия работала на саму себя, а не на покупательную способность доллара.

Вертикальная интеграция требует пропорциональности, а значит, и пропорциональности требует также стратегическая национализация. Вот почему речь идет о национализации земли, электроэнергетики, топливно-энергетического комплекса, инфраструктурных монополий, включая аэропорты, речные и морские порты, судовые компании.

Укрупнение спроса требует укрупнения организационных структур, то есть создания госкорпораций спроса. Тогда будет баланс между производственными госкорпорациями и госкорпорациями критически важного спроса. Тогда не придется упрашивать судовые компании покупать отечественные суда, а рыбаков — отправлять продукцию на внутренний рынок.

[Bang]

Вы все тут допускаете методологическую ошибку. Вы пытаетесь их понять "как нормальных". Мол заявлена модернизация, но где она? Заявлено пять "И", но где даже начала серьезного осмысления этого? Предполагается, что они "нормальные", то есть расхождения между словами и мыслями у них почти нет. Говорят "модернизация", значит их надо понимать из логики того что они говорят и ХОТЯТ этого (как и насколько хотят это уже другой вопрос). Вот есть некая "суть", некое иманентное свойство присущее ядру их личности, оно хочет модернизацию, понимает ее необходимость, безальтернативность и прочее. Но не получается... И выходят шаманские танцы : погода мешает, ну вот еще чуть-чуть и начнут, почему-то совершают трагические ошибки (чубайса ставят на развал энергетики, свой суверенный финсектор не развивают и т.д.) А может у них не получается, кишка тонка, кабинетные юристы и прочее. Но они ведь не в безвоздушном пространстве живут и модернизация это не сферический конь в вакууме и перед глазами есть исторические примеры и есть сегодняшние примеры. Учись не хочу, спрашивай не хочу, задавай вопросы... Мне кажется исходить тут из презумции добросовестности властного субъекта как-то опрометчиво. Ведь чистая коллективная совесть это последнее что можно найти в рядах нынешней элиты в совсем гомеопатических количествах, не так ли? Если политическая добросовестность и есть то только и только формальная. Никакой другой тут не имеется.

И может и не надо исходить из того что они "нормальные"? Может быть в ядре их коллективной личности нет никакой модернизации, учитывая её, личности, прошлое? Может их сердцу милее только куршавели, труба и газпромовская башня? И они только это и хотят? Ну вот не могут они об этом заявить открыто. И начинается спектакль под названием "потуги на модернизацию", россии-вперёды и прочая туфта. И даже если у них будут прекрасные возможности для модернизации (ну например как вся восьмилетка Путина) они ВСЁ РАВНО ее проводить не будут, не хотят, не захотят? А чтобы уж они наверняка не захотели может быть некий имперский сапог со звёздно-полосатым орнаментом чувствительно давит им на их нежные гламурные яйца? Вот только устройте настоящий модернизационный порыв сразу проблемы с куршевелем будут, да и оранжевых дровишек подкинем, никакие "наши" не спасут. Вот вам папуасам новой гвинеи пиар-технологии для окучивания вашего собственного быдла. Мы вас научим, не хотите заставим! - говорит сапог. И потекла тошнотворная волна петросянов-галкиных-басковых-собчак но каналам массового зомбирования населения. Ну и раз в год сеанс массовой психотерапии под названием "Добрый царь отвечает на вопросы подданых"... Ну и точечные уколы подрабинеками в самое интимное и сакральное место коллективной личности народа сделаем... По хребту, по хребту гадине!

Если перевернуть саму логику может быть больше понимать начнем? Если внутри яйца стоит модернизация а скорлупа и шелуха это разные препоны, это одно... Сидим, ждем, надеемся, разгадываем ребусы с чубайсами и кудринами... Если внутри совсем противоположное, сплошной инстинкт самосохранения развалившей свою страну ради бочки варенья элитной группировки, с опорой на внешний суверенитет, а снаружи лишь дымовая завеса это совсем другое... Не знаю как остальные но я давно уже исхожу из второго варианта. Как говорил Козьма Прутков если в клетке нечто ест как верблюд, пьёт как верблюд, выглядит как верблюд, а на табличке написано "антилопа", то не верь глазам своим (то бишь тому что написано).

[Silkway Man]

Тема широкая, как страна. Но вот, некоторое время назад, страна стала уже и тоньше...

И тема стала уже и тоньше А сколько нахлебников было скинуто за борт!

По широте страну сократили, а вот с долготой недостарались. В связи с этим, последние веяния мне представляются попыткой построения основы для следующего этапа - суживания страны по долготе. Много поясов - от того народ страдает

Если пояса объеднить, то со временем станет проще. Скажем, в сердце страны три часа дня, солнышко уже за гребень перевалило, а в Петропавловсе-Камчатском ... нет, не полночь! Там уже все спят, кроме браконьеров, но время три часа. И конечно не дня,- на улице ночь, значит три часа на Камчатке отныне будут такими.

Весь Дальний Восток смотрит программу Время в девят часво, как и на Колыме, на Индигирке, Воркуте и Архангельске. У всех одно московское время, но солнышко разное. В стране, в натуре демократия (кто-нибудь еще сомневается?) и от такой жизни не то что Северный Кавказ, которому обещан наместник, мудрый и справедливый, но и вполне еще лояльный Горный Алтай взвюет! Про Дальний Восток и обсуждать нечего.

Это будет почище, чем Кашпировский с Чумаком.

Пригожин улыбается в усы

Но тут вступают в силу разумные ограничения и таки поясов решают все таки оставить, но четыре. В Китае, так и давным давно, адын.

Итак, в стране четыре пояса и одна территория с наместником. Сколько получается итого? 5.

Валдай, к западу от Урала.
Юг, к югу от терско-сунженской линии.
Сибирь, к востоку от Урала и до Якутии.
Якутия с Байкалом.
Дальний Восток.

Хорошенький такой расклад для будущего задела.
Или раздела. Это кому как больше нравится.

[Dimkos]

Северный Кавказ, которому обещан наместник, мудрый и справедливый

Интересно, кто наместником-то станет.
Вот, к примеру, недавно Рамзана по линии МВД повысили, присвоили звание генерал-майора... И правильно: генерал там нужен, генерал. Тот же Юнус-бек Евкуров - полковник.
А с другой-то сторонушки, Рамзан - человек Путина, а тогда Медведев должен проводить другого человека, может либерала там доверенного какого.

[Dimkos]

Мне показалось, что в послании через чур много технических деталей (e-government, упразднение числа полюсов, широкополосный Интернет...). Это как бы модернизация.
Но модернизация - это всегда нечто большее, пео крайней мере, в России. Тут модернизация сопряжена с идеей. А вот на этом направлении сказать было особо нечего. Даже Ивана Ильина ни разу не процитировали...
Технических проектов можно наплодить выше крышы, но вот с идейным основанием модернизации не понятно что.
Технократы... Упор какой-то большой на технократичность сделан... (По мне так технократы - далеко не самое худшее, что может быть, но понимаю: технократизмом людей не воодушевить).

[Alipov-ml]

Не было в послании даже одного слова про технократию Они этого-то и боятся как огня - реальная технократия это не только связь, но, прежде всего, тяжелая промышленность - мегамашины. То есть, грубо говоря, моторостроение. А моторостроение для тяжелых машин в стране ликвидировано полностью - поршневое вообще, тотально, а прочее в процессе успешного завершения (слава Погосяну и другим двуглавым курицам модернизации).

Можно рассказать весьма любопытные историии о том, как в руководстве тырятся деньги на соответствующие проекты, которые таки удается протолкнуть на стадию финансирования, а также о том, как хорошие люди, близкие к этому руководству либо дрожат, либо ругаются, либо начинают глушить водку, когда к ним обращаются за помощью по этим проектам - но не буду, мне их очень жаль (и воров, и хороших людей).

P.S. Кадырова чудовищно унизили - причем совершенно непонятным для кавказца способом. Мало того, что был президент, а теперь генерал-майор - так еще и всенародно презираемой милиции.

[Клим Климыч]

Bang
"Если внутри совсем противоположное, сплошной инстинкт самосохранения развалившей свою страну ради бочки варенья элитной группировки, с опорой на внешний суверенитет, а снаружи лишь дымовая завеса это совсем другое... Не знаю как остальные но я давно уже исхожу из второго варианта. Как говорил Козьма Прутков если в клетке нечто ест как верблюд, пьёт как верблюд, выглядит как верблюд, а на табличке написано "антилопа", то не верь глазам своим (то бишь тому что написано)."

Silkway Man
"Тема широкая, как страна. Но вот, некоторое время назад, страна стала уже и тоньше..."

Пара – тройка месяцев напряженного ожидания судьбоносного послания, связанных с ним обсуждений и прогнозов. Ради чего? Что мы ждали? На этом фоне материализовался, ворвавшись в официальное медиа пространство, автор гиперпатриотических опусов М. Калашников. Появился и тут же констатировал в статье на АПН – ском сайте, «что русских (великороссов, если точнее) как единой нации больше нет». Призвал нас «становиться людьми с тройным дном» и в таком состоянии ожидать часа Х. Рекомендовал скупать пулеметы, продукты, «солить апельсины бочками» и т.д. А ведь на его книгах уже воспитано целое поколение.
И вот дождались. Более ублюдского послания, в контексте переживаемого настоящего (кризис, перестройка2, «перегрузка» и т.д.) наверное не было за всю историю «суверенной демократии». На вражеских сайтах типа грани.ру сплошное «ржу не могу». Кто-то высказал мысль, что ежели б перенести оглашение в дружеское застолье, то президентские постулаты вполне бы сошли за пьяные тосты. Вообще, явная, еженедельная ложь, изливающаяся из уст президента в последний год, приобретает какой-то метафизический, запредельный характер. Немедленное разоблачение противоречивых заявлений, безответственных, заведомо невыполнимых обещаний, искажений текущих событий, превращается в увлекательный спорт в среде многочисленных публицистов. Но ведь так врать нельзя! Так долго продолжаться не может! Это не возможно! Хотя профессиональный опыт подсказывает: так можно врать только в последний день( когда ночь простоять да день продержаться, игра сделана и ставок больше нет). Так что? Ждем час Х и «солим апельсины»?

Ну и наконец. Не кажется ли Вам, что сократить количество нерентабельных часовых поясов возможно лишь, отрезав их вместе с соответствующим куском территории?

[Вячеслав Иванов]

Кажется, в отзывах о послании слишком много скептицизма, а и градус озлобленности высок.
Нужно четко представлять, где - скепсис и конструктивная критика, а где -антигосударственная позиция. И не переходить эту грань.
Иногда мне кажется, что распространенная здесь позиция "да пошли они все" (ну, или около того), это голос той же самой диссидентщины, Чаадаевщины, зашитой внутри нас. Людям нравится мнить себя обличителями, указывать на язвы и мерзости режима. Что бы не сказал Медведев, мы найдём способ все опошлить, зацепившись за эти чертовы часовые пояса. Не окажется ли, что стреляя по режиму и высмеивая его модернизационные инициативы, мы стреляем в режим, но угробим-то Россию. Ведь вопрос стоит так: модернизация или распад.
Если нам для модерна нужно встать в одном ряду с либералами - то мы должны сделать это, ибо если речь идет о судьбе страны - то тут не до изысков, приходится терпеть их плевки в советское прошлое. Фактически, Медведев первым протянул руку "совкам" (т.е. нам), в его послании прозвучало признание заслуг Советского строя и отсутствие оных у нынешнего.

Предлагаю перевести разговор в конструктивное русло, и каждому привести набросок, схематический план модернизации, как он видется ему, т.е. последовательность мер в сфере экономики, образования, культуры и проч. По-возможности исходить из реалий сегодняшнего дня.

[pamir]

Предлагаю перевести разговор в конструктивное русло

Видимо, критика сокращения часовых поясов - это не конструктивно. Да?

[амега]

Всем что ли так поступать: Казус Дымковского , Ещё ?

[Клим Климыч]

Ну что вы pamir, это ведь такая важная и главное своевременная инициатива (часовые пояса). А вот перевооружение армии и флота, так себе проблемка. Спешить не стоит. В общем подождет. Только что по "вестям" показали выступление Медведа на крейсере "Варяг". Обещал перевооружиться с 2011 по 2020. Да - а (ну прямо: "десять лет или нас сомнут!")

[Silkway Man]

Интересно, кто наместником-то станет.
Вот, к примеру, недавно Рамзана по линии МВД повысили, присвоили звание генерал-майора... И правильно: генерал там нужен, генерал. Тот же Юнус-бек Евкуров - полковник.
А с другой-то сторонушки, Рамзан - человек Путина, а тогда Медведев должен проводить другого человека, может либерала там доверенного какого.

Обратите внимание на мои скромные заметки "накануне осени".

Кадырова чудовищно унизили - причем совершенно непонятным для кавказца способом. Мало того, что был президент, а теперь генерал-майор - так еще и всенародно презираемой милиции.

А вот и нет. На Кавказе милицию не презирают, хотя и там подонки есть. Милиция - это власть и сила, а это необходимые атрибуты для настоящего мужчины на Кавказе. В любой республике Северного Кавказа можно встретить действительно уважаемых людей, которые служать в милиции. А вот растут ли у них крылышки за спиной, мне неизвестно.

Клашников...рекомендовал скупать пулеметы, продукты, «солить апельсины бочками» и т.д. А ведь на его книгах уже воспитано целое поколение.

Свято место пусто не бывает.

Ведь так врать нельзя! Так долго продолжаться не может! Это не возможно!

А почему собственно "нельзя", почему "не может" и "не возможно"?
Выходит, что можно, может и возможно...

Не кажется ли Вам, что сократить количество нерентабельных часовых поясов возможно лишь, отрезав их вместе с соответствующим куском территории?

Мне именно так именно и кажется. Увы, что то в таком роде уже начинает происходить.

Никто не желает пачкаться, все друг друга любят.
Прямо как в джунглях!

[Alipov-ml]

изысков, приходится терпеть их плевки в советское прошлое. Фактически, Медведев первым протянул руку "совкам" (т.е. нам), в его послании прозвучало признание заслуг Советского строя и отсутствие оных у нынешнего.

Предлагаю перевести разговор в конструктивное русло, и каждому привести набросок, схематический план модернизации, как он видется ему, т.е. последовательность мер в сфере экономики, образования, культуры и проч. По-возможности исходить из реалий сегодняшнего дня.

"Совком" пусть себя считает тот, кому это угодно, а терепеть плевки в свое прошлое - пусть терпит тот, в ком нет чести и достоинства.
Что до признания заслуг - от безысходности и не такое признаешь. Они проиграли государство - бездарно и убого, вели себя как (цитируя Твена) Людовик XVI, который рубил проблеме палец, когда гангрена уже добралась до плеча. Пример Твена не годится для Франции конца XVIII в., но он годится для нашего государства.

Кто теперь поверит, что все их слова - не очередное забалтывание? Где их единство? Это стремление к модернизации, когда Дворкович требует акционирования Банка Развития сразу после послания, будучи обиженным на Путина тем, что его не допустили к редактированию этого послания? Это стремление к модернизации, когда Сечин после послания говорит, что мобилизационные механизмы могут быть теоретически рассмотрены, но не применены? (Тоже, "siloviks" нашелся). Это они так модернизацию готовят?
Тот же Сечин может что-то начать модернизировать? Он действительно не может говорить о мобилизации, даже если захочет - его тут же съедят: "а! он хочет в диктаторы!" (Чубайс за кулисами: "Я же говорил!" Ясин там же: "Это я тебе говорил!" Путин с хлыстом: "Ну ладно, ладно. Жрите").

Они дерутся - за новые формы распила, которые предоставляет новый лексикон руководства. Это же "птичий язык" - каждый период новые спецформулы, под которые идет распил - вчера реформы, сегодня иное слово, которое я здесь не буду называть, завтра - модернизация.

Необходимо прекратить прикрывать режим страной. Происходит уже не отпадение народа от государства, о котором вдруг воспел порноБыков - а отпадение от государства правящей верхушки. Она его контролирует? Как? Почему тогда Дворкович еще не уволен и не сидит после покушения на базовую путинскую инициативу? Где Орешкин с его "гитлеренышем?"
Эти инициативы - говно на палочке, и надо нечто новое, модернизационное? Окей! Но куда в таком случае засунуть Медведева, который тоже путинская инициатива? Да и сам Дворкович не только папе обязан своим положением

Режим колышет сам себя, разваливает, крушит вершину пирамиды. Там уже хрен ее знает - кого обломками придавит, и не развалится ли вся пирамида государства, что, конечно, приведет к распаду страны (и не факт, что к новому сбору).
Но процесс непонятно как трансформировать - система загнана в полный штиль, она не может выбраться из квази-стабильности без резкого увеличения амплитуды колебаний, и не может оставаться в стабильности, потому что гниет. В конце концов, ну прекратить взаимный обмен плевками - это можно теоретически, встаньте рядом с либералами хоть десять раз, и что дальше? )) Это как встать рядом с пустой бочкой - у них даже денег нет, потому что все давно в Лондоне, Доминиканской республике и Гонконге.
Тем более, что с ними только раз прекрати - и сразу получишь какое-нибудь ябло с воспеванием Власова на территории газпромовской радиостанции.

Между прочим, обратите внимание - вопрос отнюдь не стоит "модернизация или распад". Вопрос стоит - "модернизация, распад или гниение". И именно последнее происходит сейчас. Дело кончится тем, что и распадаться будет нечему.

[Silkway Man]

Дело кончится тем, что и распадаться будет нечему.

Альтернатива этому раскладу есть и называется она Разворот России на Восток. Восток - это Китай.

В 39 году СССР успокоил свои страхи, которые зрели на востоке, у границ Маньчжоу-Го. Успокоил силовым путем, так как противник хотел того же.

В наш век, дубинкой размахивать опасно. Да и дубинки то нету, почти истлела вся. К тому же и противника нету и вызывать на поле брани некого. Есть партнер, который в друзья не набивается, но и грозить - не грозит.

Угроза для России разгорается внутри нее самой. Горе от ума. Нае... Обдурили самих себя. По самое не хочу!

Чтобы Запад не проглотил, а он это умеет и часто пытался в прошлом. Для этого необходим плотный контакт с Китаем. Рабочий график сотрудничества. Желание схватить здоровую карму у народа, который уже пять тысяч лет населяет Поднебесную и который сейчас на коне и с уверенностью смотрит в будущее.

Разумеется, подробнее об этом в моей теме про пути России на Восток.

[Вячеслав Иванов]

Альтернатива этому раскладу есть и называется она Разворот России на Восток. Восток - это Китай.

Что это значит на практике? А нас там ждут? В качестве кого?
Не кажется ли вам, что лучший вариант таков - форсированная модернизация, интеллектуализация всей страны. Тогда и только тогда мы сможем в полной мере возвратить в свою сферу влияния Беларусь, Украину, Казахстан и образовать с ними нечто вроде Евразийского Союза.
Но судя по общему настрою форумчан, да и не только, битву за этот вариант мы уже проиграли. А жаль.

Насчет часовых поясов - то ли ОНИ хотят отнять последнее, чем гордилась страна - своим колоссальным масштабом, то ли равняют пояса под китайские - для удобства дальнейшей оккупации А вот насчет вооружения - в 2010 году будут большие закупки, правда старьё всякое, но хоть не Ми-24 и Т-72. Очень грустно было смотреть на фотографии наших в Южной Осетии на танках - Т-62 (разработка конца 50-x). В качестве противокумулятивной защиты на них были ящики из под боеприпасов и булыжники...

[Alipov-ml]

Вячеслав, вы оцениваете хотя бы для себя смысл ваших собственных слов? Вот что такое форсированная модернизация?

Это выглядит, как повторение мантр, без вложения в них какого-либо смысла. Слово force, например, в глагольной форме вам хорошо знакомо? Это слово принуждения, мобилизации (заставлять, принуждать, брать силой и т.п.). Это отнюдь не только скорость - это еще и мобилизация давлением, мобилизационный ресурс надо задействовать.

Что верхушка говорит о мобилизационных методах? Она говорит - фиг вам. Значит, модернизироваться они могут только "эволюционно" (а что такое либеральные методы? Либеральные методы - это конкуренция и "рука рынка", да, так это и есть эволюция) - а куда идет видимая эволюция? К разбалтыванию системы, и гниению. Кстати, "путь на Восток" - это не альтернатива указанным вариантам. Это аналог распада - но, поскольку Китай сейчас не заинтересован в этом сценарии, то наш путь на Восток остановится у его границ.
"Либеральная мобилизация" вообще есть - но это называется мягкий фашизм, или проще: Пиночет. Только там модернизацией не пахнет, это средство консервации положения, выгодного крупным собственникам (в случае Пиночета - латифундистам). (На Рузвельта ссылаться не надо - он такой же либерал, как я католик )

Так вот это же Сечин говорит о либеральных методах (и совсем не о Пиночете), великий и ужасно силовой Сечин. По мнению западных наблюдателей - более влиятельный в государстве человек, чем Медведев, да и у нас немало народу так считает. Ну и что сказать о других? Там кто-то есть посмелее? Хочу все знать - назовите!

[macha-2]

Чтобы Запад не проглотил, а он это умеет и часто пытался в прошлом. Для этого необходим плотный контакт с Китаем. Рабочий график сотрудничества. Желание схватить здоровую карму у народа, который уже пять тысяч лет населяет Поднебесную и который сейчас на коне и с уверенностью смотрит в будущее.

Разумеется, подробнее об этом в моей теме про пути России на Восток.

Контакт контактом, но карма-то - это же совершенно другое дело. Это что, так просто - схватить чужую здоровую карму? А как же собственное дао? Китайцы-то как раз на чужую карму не зарятся, свою берегут. По-моему, это вообще невозможно. Или Вы что-то другое имели в виду, а я Вас просто не так поняла?

[амега]

Желание схватить здоровую карму у народа, который уже пять тысяч лет населяет Поднебесную и который сейчас на коне и с уверенностью смотрит в будущее.

Не надо себя так вести. 30 лет назад Китай у нас был предметом насмешек. Вы что, хотите чтоб мы на каких нибудь поляков стали похожи? Это ж надо как себя потерять.

[MMM]

Пока мы тут "ля-ля-тополя", на радио сегодня какой-то эксперт уже собирался выступить с обсуждением перекройки часовых поясов. Человек делом занят, не то что мы здесь.

[pamir]

Пока мы тут "ля-ля-тополя", на радио сегодня какой-то эксперт уже собирался выступить с обсуждением перекройки часовых поясов. Человек делом занят, не то что мы здесь.

Справедливости ради, я на радио слышал и критику этого предложения тоже от какого-то эксперта.

[Silkway Man]

Что это значит на практике? А нас там ждут? В качестве кого?
Не кажется ли вам, что лучший вариант таков - форсированная модернизация, интеллектуализация всей страны. Тогда и только тогда мы сможем в полной мере возвратить в свою сферу влияния Беларусь, Украину, Казахстан и образовать с ними нечто вроде Евразийского Союза.
Но судя по общему настрою форумчан, да и не только, битву за этот вариант мы уже проиграли. А жаль.

Насчет часовых поясов - то ли ОНИ хотят отнять последнее, чем гордилась страна - своим колоссальным масштабом, то ли равняют пояса под китайские - для удобства дальнейшей оккупации А вот насчет вооружения - в 2010 году будут большие закупки, правда старьё всякое, но хоть не Ми-24 и Т-72. Очень грустно было смотреть на фотографии наших в Южной Осетии на танках - Т-62 (разработка конца 50-x). В качестве противокумулятивной защиты на них были ящики из под боеприпасов и булыжники...

Знаете, нас ждут только на том свете. В остальные места надо пробиваться.

На этом бы я и завершил свой диалог с вами, но все же надеюсь, что в ваших словах только привычка, которая взращена на отечественных просторах в последние полвека. Наши лидеры все эти полвека верили, что если продадут свое прошлое, своих дедов и отцов, Сталина и Ленина, посыпят свои головы пеплом, то после всех этих танцев с бубнами, счастье свалится непосредственно всем на головы!

"Архипелаг Гулаг" стал книгой шаманов. Печатали его на Западе гигатоннами. Забрасывали в Союх всеми правдами неправдами. Вот уже и автор бессмертный скончался, а вдова, более или менее трезво, высказалась за неполное включение труда в школьную программу. Верилось, что если книгу предлагать уже детям в садике, с молокм матери, что называется, то с таким раскладом наша держава внесется на крыльях демократии на Запад, как в рай!

[...]

Но Рай потускнел. Рабочие будни оказались жестоким уроком. Ненавистные для наших элит косоглазые правратились в кредиторов для тех, в которых мы все так верили!
Я нет.

Наши бледнолицые боги, небожители из-за океана, оказались такими же жуликами и прохиндеями, как и наши. Нет, не такми же, в тящу раз круче! И потому, не сегодня-завтра, потеряют свою державу. Тоже без крови и без вражеских атак, наподобие Пирл-Харбора.

Все это показывает, что в наш век державы рушатся более или менее тихо. А как иначе? На дворе ракетно-ядерно-кибернетический век.

За все надо платить. Жестокая реальность состоит в том, что единственные территории, которые могут обеспечить более или менее современный уровень проживания, находятся в районе Москвы, Питера и еще в парочке мест. Что делать с остальными? Продать по рупь пучок? В нашей стране бы нашлись такие, кто бы продал, но покупателей нэту...

p.s. Подробнее в ветке про пути России на Восток.

[Delta]

Мне в Послании больше всего понравились самое начало. Мол, перечислю события текущего года, и дальше перечисляет - в 2008 году произошло то-то и то-то. Президент не информирован о том, что текущий год - 2009? Ох, враги окружают государя, бюрократы коварные таят от него истину...
И самый конец тоже понравился очень - вся надежда на нашу молодежь, на тех людей, которые ровесники реформ.
Ровесники реформ - это люди, глубоко убежденные, что когда они приходят на работу, не они что-то должны, а все должны им, и что надо хорошо подумать, прежде чем ударить пальцем о палец даже за очень большие деньги. Пусть наши милые начальнички наконец-то получат таких подчиненных, которых заслуживают. Двумя руками поддерживаю этот тезис Послания! Может, в этом и есть наша надежда, на полном серьезе, может, минус на минус здесь будет плюс

[Silkway Man]

Пусть наши милые начальнички наконец-то получат таких подчиненных, которых заслуживают. Двумя руками поддерживаю этот тезис Послания! Может, в этом и есть наша надежда, на полном серьезе, может, минус на минус здесь будет плюс

Тут следует призадуматься, для чего могут понадобиться России, в будущем, такие вот специалисты?. Уже в наше время мало кто помнит о профсоюзах, а эти, про социализм читали только в школе, из "Архипелага Гулаг". Это же Библия наших дней в России!

Вот, к примеру, в России плохие дороги - кто виноват? Правильно, коммунисты и социализм. А если быть точным, непосредственно товарищ Сталин. То, что эту беду заметил еще Гоголь, не беда.

Или вот, за рубеж СССР, при Горбачеве и позднее, в России, при Ельцине, уехало несколько миллионов самых квалифицированных кадров. В результате, в Академии наук заседает президиум геронтолгов, а в вузовской системе отсуствует целое поколение. Старики, эпохи покойного ныне Гинзбурга и талантливая молодежь, возраста "Наших". Кто виноват? Ясное дело, те же. А почему? Потому что страну держали запертой. Железный занавес. А то, что науку, хорошую или плохую, сосватали на базар, закрыли будущее для ее развития, это случайность.

Все ответы на вопросы есть в этой замечательной книге. Чем глубже утопить в крови наших дедов и отцов, тем России демократичнее! Чем больше продать сталина на Запад, тем безвизовее станет Европа. Я против отмены виз? Да ну что вы! Какая беда, если продать то, что уже неживое, прах можно сказать? Но все дело в том, что за все надо платить. Платой за отмену виз в 2ххх году, отмену поправки Джексона-Венника, прием в ВТО станет что? Если бы для всего этого было достаточно читать деткам на ночь в садиках "Архипелаг Гулаг", то мы бы согласились? Никаких денек, никаких условий, только вот это!

СССР выстрелил в свое будещее во времена ХХ съезда и получила 1991 год. Россия безпрерывно стеляет в свое будущее вот уже почти 20 лет. Что получит Россия? Что получат новые поколения? Фантазировать можно долго...

Время еще есть. Чуть-чуть...

[Сибагатуллин]

У нас вообще любят от правителя ждать революций и прозрений. Но все просто Д. Медведев представитель компрадорской крупной государственно-частной буржуазии. И у них проблема, если не придать национальную окраску, не решить технологические проблемы управляемой собственности хотя бы минимально, западные ТНК их просто сожрут. И платить им проценты за пользования Россией тогда не надо товарищам из Кремля.
Но еще есть одна деликатная тема, на Западе могут просто кинуть и потом когда они вдруг решат там пожить, могут и посадить, как П. Бородина. в свое время в США.
Д. Медведеву над спасибо сказать, что он решился пусть и куцо признать, что все очень плохо и они поколения мотов, а не созидателей. Что делить уже нечего.

[Delta]

Солженицына включили в школьную программу скорее всего для того, чтобы школьникам внушить к нему стойкое отвращение и отбить охоту его когда-либо читать. Не забывайте, как работает школа

[Silkway Man]

Солженицына включили в школьную программу скорее всего для того, чтобы школьникам внушить к нему стойкое отвращение и отбить охоту его когда-либо читать. Не забывайте, как работает школа

Вы оптимист )

А для чего в школьной программе Толстой, Достоевский, Чехов и Шолохов?

По вашему, тогда бы следовало включить в школьную программу Собчак-дочь (чтобы отбить охоту от дурного вкуса), Мавроди (чтобы вколотить в головы правду о пирамидах), сказку про Ивана-дурака (чтобы дать понять, что Щука - это русская сказка, а не русская быль) и так далее.

Вы, батенька, пытаетесь исходить из обратного, но этот прием работает в симметричном мире, а таких в реальности не бывает.

[Silkway Man]

Контакт контактом, но карма-то - это же совершенно другое дело. Это что, так просто - схватить чужую здоровую карму? А как же собственное дао? Китайцы-то как раз на чужую карму не зарятся, свою берегут. По-моему, это вообще невозможно. Или Вы что-то другое имели в виду, а я Вас просто не так поняла?

Схватить - не схватишь и прихватить не возмешь.

Конечно, это не просто схватить чужую карму. И не сложно. Это вообще не понятно как.

Есть поговорка: "С кем поведешься, от того и наберешься". Такого рода истины зачастую необъяснимы до конца, но описывают реальный мир не хуже стопки умных книг.

Если, по вашему, собственно дао России - это возиться как жук в навозе, то современная Россия на пути к счастью. Если же вы так не думаете, а пытаетесь просто отстоять самобытность России, то само по себе это достойное желание, но желаний мало, необходимы действия. Какого рода действия главенствуют ныне в России?
Ответ прост - в России главным трендом является абсолютная власть беззакония.

Но тут можно взразить - если нечто, еще вчера противозаконное, становится законом, то оно, тем самым, узконивается, легитимируется. Формально это так. Прописана буква закона, но существует его дух. Дух закона находится в ближнем круге для такого понятия, как правда.

Пока коррупция служит для удовлетворения часных интересов, она близка правде жизни. Но если поменяются условия, в которых система фунциклирует, то правда жизни потребует борьбы с коррупцией. Но не станет ли уже поздно? В том смысле поздно, что эволюционный путь борьбы с коррупцией, законый путь, будут с неизбежностью обречены на провал, по всем фронтам. Кто поможет? Что исправит?

Ни Бог ни царь и не герой!

- взлетело над Европой, да что там,- над миром! Та эпоха породила титанов разрушения и сизифов созидания. Ну а что сейчас? Неужели человеческая природа облагородилась? Возможно, жажда наживы несколько спала? Инстинкты канибализма покрыты мраком кошмарных снов и не проникают в дневной, сиюминутный мир?

Китайцы берегут свое, это верно. Беречь свое, еще не знечит пренебрегать чужим добром. Освоением чужого добра прославились многие культуры. В средние века европейцы осваивали мудрость Востока. Авиценна стал для Европы Аристотелем средних веков. Когда пришло время учиться Востоку, Япония стала электронным мозгом техногеной цивилизации ХХ века. Конец прошлого века и начало нынешнего положили начало возрождению супердержавы прошлого - Китаю. Можно ли в таком случае сказать, что Китаю дела нет до чужой кармы?

Карма определяется действием, ментальным, сердечным и материальным. Не изменяя своему сердцу, взять учителем иного, достойного для этого - вот максима тем, кто бережет свое и учится мудрости пришлого.

Закрытые системы разлагаются. Разрушение Второго Храма один из примеров тому. Изгнание Далай-ламы - еще один. Можно продолжить.

Современность для России осуществила иную форму народной мудрости: "С кем поведешься, так тебе и надо!".

[Вячеслав Иванов]

Подведем итог:

Cегодня с подачи президента РФ Дмитрия Медведева и других деятелей модной темой стали “нанотехнологии”, “инновации” и “модернизация”. Если до кризиса 2008-2009 гг. эти вопросы были не в фокусе внимания широкой публики и СМИ, а их обсуждение носило расслабленно-праздный характер, то кризис, показавший реальную цену “достижениям” путинских восьми “тучных лет”, сделал эти слова как никогда актуальными. Кроме того, кризис в очередной раз указал либеральной властной элите на её “место возле параши” в деле решения экономических проблем.
На интернет-форумах наблюдается повышенный уровень алармизма. В целом, в сообществе интернет-интеллектуалов наблюдается консенсус: альтернативой модернизации является только распад страны.
Наша страна со времен татаро-монгольского нашествия является страной догоняющего типа развития. Попытки преодолеть отставание от ведущих стран мира носили характер авторитарной модернизации. В истории России было две по-настоящему грандиозные модернизации – Петра Великого и Иосифа Сталина. Обе они ценой невероятных усилий и не считаясь с жертвами (“лес рубят – щепки летят”), за короткий исторический срок вытянули страну из казавшегося безнадёжным отставания. Вопрос, который интересует сегодня миллионы людей: так будет ли модернизация, или это очередная пиар-компания?
Большинство моих собеседников в Интернете считает второй вариант подавляюще вероятным. Кризис 2008-2009 гг. во многих людях развеял иллюзии, возникшие при беспрецедентно высоких ценах на углеводороды. Путин в глазах многих стал “президентом неоправдавшейся надежды”, и создателем “пиар-корпорации Россия”. К тому же, он сам хотел, чтобы его считали “человеком, нанятым на работу”, а не модернизационным лидером. Его правление наиболее лаконично характеризуется словом имитация. Имитация пронизывает все сферы деятельности власти. Народ делает вид, что хорошо работает, а власть – что эффективно управляет. Это породило некий консенсус между властью и народом – люди имитируют кипучую деятельность, а официальные СМИ демонстрируют “небывалый расцвет” демократической России. В конечном итоге мы оказались гражданами симулякр-Империи, то есть империи “для внутреннего потребления”, для пропаганды. Кризис положил конец маскараду? Для такой надежды оснований почти нет.
Кризис не сменил властную элиту, зарекомендовавшую себя как имитантов. Как и прежде, на виду Чубайс, Греф, Кудрин и прочие деятели. Как и прежде, силён их иммунитет: вся страна проклинает реформу ЖКХ, армии, образования, введение ЕГЭ, монетизацию льгот – но они не несут никакой ответственности. Чубайс, с его длинным “послужным списком”, обвиняемый в трагедии на СШГЭС и изобличённый в коррупции в возглавляемой им корпорации Роснано – как и прежде, на коне. Властная команда – полностью прежняя. Поэтому естественный прогноз для России – это симулякр-модернизация. Как и прежде, властная элита говорит на непонятном людям языке. Стоит задача – преодолеть отставание в такой-то области. Человек с целостным восприятием переводит эту задачу в осязаемые термины: нет специалистов – так подготовить их или пригласить из зарубежа, нет предприятия – так построить его, нет технологии – так разработать, скопировать или “своровать” её. У элиты же ответ один: ”нужно привлечь инвесторов”. А если они никогда не придут, как не приходят уже 15 лет? Ответ: “Это не повод решать проблему нерыночными (нецивилизованными) методами”. То есть если рынок велит нашей стране исчезнуть, то они приказывают нам спокойно принести её в жертву либерализму. И это - не просто сарказм, заявления такого сорта мне приходилось слышать неоднократно. За такой позицией кроется банальная неспособность нынешних “эффективных менеджеров” к реальной созидательной деятельности.
Модернизация невозможна без максимального изъятия средств из старого экономического уклада (уклада-донора). В сталинскую эпоху таким укладом являлось крестьянское хозяйство. В наше время – нефтегазовый комплекс. Поэтому модернизация не оставляет иной альтернативы, кроме национализации стратегических отраслей промышленности РФ. Сырьевых отраслей – в первую очередь. Банковского сектора – во вторую очередь, ведь если для развития необходимо дать реальному сектору кредиты под низкий процент – то частные банки не будут этого делать. Значит они должны перестать быть частными. Изложенный здесь подход кардинально отличается от либерально-рыночного. Этот подход исходит из задачи, которую необходимо выполнить, а потом ищет на неё средства. Рыночники же призывают нас “жить по средствам”, и ставить себе задачи – тоже по средствам. А если средства присвоены правящей олигархией? Нет никаких логических и моральных оправданий для ситуации, когда богатейшая в ресурсном и интеллектуальном плане страна имеет 67-е место в мире по уровню жизни и при этом 2-е место по числу миллиардеров. Зато понятно, почему отовсюду нам пытаются привить “уважение к собственности”. Ясно, что подобный подход не будет реализован нынешней властной элитой, ибо она ставит сохранение своего благосостояния и репутации “либералов” выше, чем задачи, стоящие перед обществом. Историческая аналогия существует – Временное правительство 1917 г. Это позволяет рассматривать нынешнее наше состояние как “затянувшийся 17-й год”. А значит, возможно, мы накануне великих потрясений, на заре новой эпохи и, быть может, нового социального строя, который синтезирует в себе Советские идеалы социальной справедливости и демократическое право свободного выбора. Нужно понимать, что право свободного выбора – это не прирожденное право, а то, что нужно заслужить. Ведь свобода вообще не обладает ценностью сама по себе. Важно не то, свободен человек или нет, важно, что эта свобода или несвобода делает из человека. Ведь многие воспринимают свободу как “право быть дураком”, “болтать всякое”, не нести никакой ответственности за страну и прочее. И всеобщее нравственное падение нашего общества как раз показало, что вне тоталитарной идеологии и этики (“моральный кодекс строителя коммунизма”) наши люди недостаточно развиты, чтобы иметь четкие нравственные ориентиры – они как дипольные моменты молекул диэлектрика при выключении внешнего поля ориентируются хаотично. Необходимо понять, что новая эпоха начинается с нового образования, которое формирует Нового человека – строителя этой эпохи. Этот Новый человек и разрушит нынешнюю систему. Иными словами, демократия в России – это нечто, что нужно преодолеть, и она будет преодолена.

[Silkway Man]

возможно, мы накануне великих потрясений, на заре новой эпохи и, быть может, нового социального строя, который синтезирует в себе Советские идеалы социальной справедливости и демократическое право свободного выбора.

В этой связи я вновь вспоминаю историю, которая приключилась с Бернардом Шоу.

Бернард Шоу как-то был в обществе известной актрисы. Она ему и говорит:
- Если бы мы с вами поженились и у нас родился сын, то он был бы такой же умный, как вы, и такой же красивый, как я.
На это Шоу заметил:
- А вдруг наоборот!

Нигде и никогда не получается само собой. Сказка про волшебную щуку - история из золотого века.

А время, история русского народа показывает, что желаемое всегда заслоняет действительность. Примеров сотни. Эти бесконечные длинные вечера! Этот ноябрь до самого мая, ну как же не мечтать? Ну как не фантазировать? Пока клопы не сожрут!

Я не верю в модернизацию без лекал Петра-I.
Бескомпромиссная борьба - рубить бороды без экивоков!

Я не верю в мобилизацию без жертв 30-х годов.
Никакой дмусмысленности!

Постсоветская Россия уже принесла свои жертвы на алтарь либеральной демократии, читай прихватизации. Миллионы погибших, миллионы не родившихя и сотня миллионов едва живых трупов. Вялотекущий армагеддон.

Летом 1945 году, когда из поверженной Германии на восток потянулись эшелоны с жирными вагонами, полными добра, вот когда началось разложение СССР. Это единственное, с чем не смог бороться Сталин. Генералитет заслужил, а солдат оплатил.
Своей кровью...

Желание женщины накинуть себе меха на плечи, встречает молчаливое одобрение мужчины. Но только до тех пор, пока эту шкуру снимают с мамонта, с саблезубого тигра, с поверженного врага.
А что потом?

[Вячеслав Иванов]

Я не верю в модернизацию без лекал Петра-I.
Бескомпромиссная борьба - рубить бороды без экивоков!
Я не верю в мобилизацию без жертв 30-х годов.
Никакой дмусмысленности!
Постсоветская Россия уже принесла свои жертвы на алтарь либеральной демократии, читай прихватизации. Миллионы погибших, миллионы не родившихя и сотня миллионов едва живых трупов. Вялотекущий армагеддон.

Думаю, либералов ждет новый 37-й год. И попов, мечтающих возродить Русь дремучую, тоже. С церковью не должно быть компромисса -
модернизация не нуждается в средневековом мракобесии.
Самое ужасное для меня в гибели СССР не потеря могущества, а потеря смысла жизни. Зачем жить и трудиться? Чтобы "эффективный собственник" купил себе новый мерс/виллу/яхту? Я в своём Институте Ядерной Физики каждый день ощущаю бессмысленность своей деятельности - она не нужна ЭТОМУ государству. Пусть те, кто поносят СССР, хоть трижды правы, но это было МОЁ государство, его символы, идеалы и цели были мне понятны, они были и моими целями. Отняв у меня СССР, они отняли смысл жизни, и никакие права мне его не заменят.
Эти 20 лет были временем мучительного осмысления того, КАК ЭТО МОГЛО СЛУЧИТЬСЯ?
Россия эти 20 лет переваривала либеральную идею. Финалом этой истории должна стать новая Религия, по силе сравнимая с марксизмом.
Она должна дать ответы и на мировоззренческие, и на экономические вопросы. Эта Религия, безусловно, будет вызовом Западному глобализму. Люди, вооружившись этой концепцией, станут созидателями принципиально новой социально-экономической системы.
Важно, что русские люди вновь почувствуют себя носителями великой правды, а свою Родину будут воспринимать как ПЕРЕДОВУЮ страну.
В наших дискуссиях вырисовываются черты этой религии, но должен появиться человек, который изложит эти смутные представления на бумаге, формализует то, о чем "мычит Русский Дух".
Были и неудачные попытки её сформулировать. К примеру, Концепция Общественной Безопасности.

[Олег Александров...]

Послание запомнилось разве что глупостью о поясах.
Да и революционного сейчас, мне кажется, проводить не стоит.

Украину главное, чтобы снова не профукали. Главный стратегический вопрос для России, как некоторые любят говорить - ключ!

[Самарин Павел Ол...]

Вячеславу Иванову.
Очень интересна мысль о нефтегазовом секторе как доноре модернизации. Сырьевой уклад принести в жертву - чему? Сверхмодерну? Должна быть превосходящая его (а не просто адекватная) замена: технологическая, бюджетная, экономико-правовая. Есть ли в сфере материального производства признаки значимых несырьевых технологий, применение которых сделает невыгодными и невозможными прежние отношения?
Если всё это "найдётся", то либеральное бесстыдство и олигархическая спесь испарятся и без термидора. А вот искать надо тщательно.

[Сибагатуллин]

Я считаю, что пора переходит от слез и критики медведевских потуг к модернизации России к собственной модернизации, тот кто хочет быть не быдлом должен модернизироваться сам, сначала надо выучить капитализм, а потом переходить на новый уровень. Ведь это ни кто ни мешает делать уже сейчас, государство это мы, А режим он рыхлый, ткни его посильнее он и развалится и сам сдастся

[В.Олег]

Всем привет

Сибагатуллин

А почему капитализм а не рабовладение и крепостное право.

"государство это мы"

Извиняюсь вы, это кто!?

[Сибагатуллин]

Мы это граждане России, но если Вы этого не чувствуете, то проблема не моя.
Тут вообще заметен у многих пессимистический пафос, огромная неврология, это надо к врачам.
Хотите рабовладением заняться или крепостником, пожалуйста, это Ваше право и Ваш путь но ни мой.

Я так понимаю, собрались группа пессимистов с неверием в себя и в дело которое они решили затеять и только обсуждают почему они ни могут это сделать...

[амега]

Неврология тонкий намёк на внутреннее содержание человека. Неверие в себя выращивает религию. Не будет спасителя, никто не придёт и не сделает за нас ничего. Как говорится "руками и ногами человеческими". Сами....

[Сибагатуллин]

Неврология тонкий намёк на внутреннее содержание человека. Неверие в себя выращивает религию. Не будет спасителя, никто не придёт и не сделает за нас ничего. Как говорится "руками и ногами человеческими". Сами....

Ваши намеки, выдерживаю ровно... По существу молчите, вот это факт...
А про вторую часть Вашего высказывания, просто не понял. Вы как, сами не верите или других любите неверием попрекать, а может веры у Вас в модернизацию России не имеется?

[Сибагатуллин]

Неврология тонкий намёк на внутреннее содержание человека. Неверие в себя выращивает религию. Не будет спасителя, никто не придёт и не сделает за нас ничего. Как говорится "руками и ногами человеческими". Сами....

Приходит шизик к врачу и спрашивает, слышит ли врач голоса. Врач, конечно не слышит и выписывает больному рецепт от голосов, если случай не больничный. Но как известно, пациента, такой поворот дела не удовлетворяет, он до принятия лекарства свято верит, что врач слышит голоса, может не его, но другие. Самое главное что слышит, а может слышит но ни говорит.
Причем тут врач?

[амега]

...... а может веры у Вас в модернизацию России не имеется?

Вера в модернизацию имеется.Насчёт поиска религии(тут были посты)-я много и на разных сайтах встречаю такие ожидания: надо найти, надо создать.Ага.Щас. Во-первых есть, во вторых нечего изобретать велосипед по 1000 разу. В третьих религия это вера во что-то при отстутствии веры в себя? Я не думаю что это конструктивно.
З.Ы. никто вас не задирает персонально. Мысли вслух.

[Gazi]

Я нашел источник, откуда взяты тезисы послания !!!

В. Ерофеев. "Москва — Петушки":

"Весь первый пленум был посвящен избранию президента, то есть избранию меня в президенты. Это отняло у нас полторы-две минуты, не больше. А все оставшееся время поглощено было прениями на тему чисто умозрительную. Кто раньше откроет магазин, тетя Маша в Андреевском или тетя Шура в Поломах?
А я, сидя в своем президиуме, слушал эти прения и мыслил так: прения совершенно необходимы, но гораздо необходимее декреты. Например, такой декрет: обязать тетю Шуру в Поломах открывать магазин в шесть утра. Кажется, чего бы проще? — нам, облеченным властью, взять и заставить тетю Шуру открывать свой магазин в шесть утра, а не в девять тридцать. Как это раньше не пришло мне в голову!..
Или, например, декрет о земле: передать народу всю землю уезда со всеми угодьями и со всякой движимостью, со всеми спиртными напитками и без всякого выкупа? Или так: передвинуть стрелку часов на два часа вперед или на полтора назад, все равно, лишь бы передвинуть. Потом: слово «черт» надо принудить снова писать через «о», а какую-нибудь букву вообще упразднить, только надо подумать, какую. И, наконец, заставить тетю Машу в Андреевском открывать магазин в пять тридцать, а не в девять…" (с)

Получается, что магистральное направление медведевской модернизации задал Веничка Ерофеев . За алкоголь и орфографию уже взялись, стрелки передвигают. На очереди земля .
А вот у меня проблема, бо не употребляю... Как теперь властные движения предугадывать, ума не приложу . Разве что Веничку штудировать...

[m-tihonova]

Я нашел источник, откуда взяты тезисы послания !!!

В. Ерофеев. "Москва — Петушки":

"Весь первый пленум был посвящен избранию президента, то есть избранию меня в президенты. Это отняло у нас полторы-две минуты, не больше. А все оставшееся время поглощено было прениями на тему чисто умозрительную. Кто раньше откроет магазин, тетя Маша в Андреевском или тетя Шура в Поломах?
А я, сидя в своем президиуме, слушал эти прения и мыслил так: прения совершенно необходимы, но гораздо необходимее декреты. Например, такой декрет: обязать тетю Шуру в Поломах открывать магазин в шесть утра. Кажется, чего бы проще? — нам, облеченным властью, взять и заставить тетю Шуру открывать свой магазин в шесть утра, а не в девять тридцать. Как это раньше не пришло мне в голову!..
Или, например, декрет о земле: передать народу всю землю уезда со всеми угодьями и со всякой движимостью, со всеми спиртными напитками и без всякого выкупа? Или так: передвинуть стрелку часов на два часа вперед или на полтора назад, все равно, лишь бы передвинуть. Потом: слово «черт» надо принудить снова писать через «о», а какую-нибудь букву вообще упразднить, только надо подумать, какую. И, наконец, заставить тетю Машу в Андреевском открывать магазин в пять тридцать, а не в девять…" (с)

Получается, что магистральное направление медведевской модернизации задал Веничка Ерофеев . За алкоголь и орфографию уже взялись, стрелки передвигают. На очереди земля .
А вот у меня проблема, бо не употребляю... Как теперь властные движения предугадывать, ума не приложу . Разве что Веничку штудировать...

Прикрепленные файлы

 _______.doc ( 21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 278

 

[m-tihonova]

Женщина, с помощью поясов, ищет талию. Видение стройного собственного силуэта, через красоту дает веру и надежду на лучшую жизнь.
А вот, что хочет сделать с помощью перемещения поясов наше руководство, талию? Это, что игра? У нас наверху игроки? Какой бы игрой они не были заняты двадцать лет правила одни. Выигрывают те, у кого больше денег, кто поймал свою «талию» и кто жульничает. Денег у запада больше, да и жуликов хватает, и поэтому, нам не ведомы результаты большой мировой игры. Пока во всем мире кризис. Судя по перемещению временных поясов, игроки сели поиграть с народом? Денег у нас нет, талии нет, а уж передергивать с ними нет никакой возможности. На что они играют и, что они хотят выиграть? Должно быть, забыли, что с народом играть нельзя. Результат для «игрока» предрешен.