Выступление ДАМ на открытии ПЭФ Опции

[ExL]

http://www.vesti.ru/videos?vid=342192
Ну вот он, курс, всё видно как на ладони, пугает только требование "прорывов" и чем скорее тем лучше...
Учитывая, что ему тут вот премию давать собрались:
http://lenta.ru/news/2011/06/19/nobelprize/
Чувствую скорость "модернизации" будет только расти...

[Цветков Сергей И...]

Чувствую скорость "модернизации" будет только расти...

Это, если он останется президентом или если курс нового президента не будет отличаться от озвученного Медведевым.
А кроме того, обещать - не значит жениться. То, что ДМА говорит еще не означает, что он это же и замышляет. Или, что оно у него получится.
И еще, "Ни у одного человека нет полного совпадения между говоримым и сокровенным. А уж по отношению к политику говорить о подобном совпадении просто смешно." (С.Кургинян, "Исав и Иаков")
Там же: "...Медведев говорит с политическими целями, очень аккуратно противопоставляя себя предшественнику и отвоевывая то главное, что интересует политика - реальную власть".

Сообщение отредактировал Цветков Сергей Иванович - 19.6.2011, 9:11

[просто сибиряк]

Из критики Чубайсом "вертикали" и "стабильности", следует, что вопрос с "останется" уже решён. Интересно как это преподнесут, скорее всего Путин не будет баллотироваться и всем фронтом выступит за Медведева.

[Цветков Сергей И...]

Из критики Чубайсом "вертикали" и "стабильности", следует, что вопрос с "останется" уже решён. Интересно как это преподнесут, скорее всего Путин не будет баллотироваться и всем фронтом выступит за Медведева.

А что, Чубайс в РФ самый главный?

[просто сибиряк]

Чубайс всегда в струе, на живого льва тявкать не будет.

[comaks]

Любые слова о приватизации начинают наводить страх , программу Медведева народ не примет. Интересно что именно решил распродавать из гос собственности этот ПОКЕМОН!

Сообщение отредактировал comaks - 20.6.2011, 10:17

[Цветков Сергей И...]

Любые слова о приватизации начинают наводить страх , программу Медведева народ не примет.

Какую реакцию народа Вы ожидаете?

[Cesare Borgia]

Я против программы Дмитрия Медведева
http://nstarikov.ru/blog/10235#more-10235

[Цветков Сергей И...]

Я против программы Дмитрия Медведева
http://nstarikov.ru/blog/10235#more-10235

А какую еще программу можно ожидать от президента страны победившего криминального капитализма?

[Кот]

А какую еще программу можно ожидать от президента страны победившего криминального капитализма?

А от второго президента тогда что вы ожидаете? А от кого из "возможных" вы ожидаете другово?

[Цветков Сергей И...]

А от второго президента тогда что вы ожидаете? А от кого из "возможных" вы ожидаете другого?

Вы считаете, Ваш вопрос поставлен корректно? Я разве где-то сказал, что чего-то ожидаю от другого президента? Или, вообще, сказал, что ожидаю другого президента? Или сказал, что возможен другой президент?
Я всего лишь хотел сказать, что не ожидаю удовлетворительной программы от президента страны победившего криминального капитализма. И не хотел бы отвечать за то, чего я не говорил.
Может быть, Вы хотите меня спросить, почему я не ожидаю удовлетворительной программы от президента страны победившего криминального капитализма?
Или это и так понятно?
Или Вы не считаете окружающую нас реальность криминальным капитализмом? А точнее сказать, фазой криминального накопления его первоначального капитала.

Сообщение отредактировал Цветков Сергей Иванович - 20.6.2011, 13:59

[balcha]

Теперь после его выступления кое что начинает проясняться. Скорее всего грядёт перестройка 2 как и говорил Кургинян. И Запад повторяется со своей премией мира. Нас точно держут за лохов готовых всё проглотить. Теперь надо ждать реакцию на это Кургиняна. Моя вера в него только больше окрепла. Не вижу другой силы в стране способной организовано противостоять этой подлости.

[Cesare Borgia]

Недавно начал читать "Политическое цунами". Встретилось такое предложение: "Кроме того Буш выразил убеждение, что "успеха добивается общество, которое приватизирует экономику и обеспечивает права собственности". Согласно убеждениям господ экс и действующего прэзидентэ российское общество, по-видимому, добьется огромного успеха, приватизировав как можно больше государственной собственности, не забыв, при этом, конечно, обеспечить права собственности частным собственникам.

[Цветков Сергей И...]

Недавно начал читать "Политическое цунами". Встретилось такое предложение: "Кроме того Буш выразил убеждение, что "успеха добивается общество, которое приватизирует экономику и обеспечивает права собственности". Согласно убеждениям господ экс и действующего прэзидентэ российское общество, по-видимому, добьется огромного успеха, приватизировав как можно больше государственной собственности, не забыв, при этом, конечно, обеспечить права собственности частным собственникам.

Похоже определение ПЕРЕСТРОЙКА-2 имеет полное право на существование. Криминал в лице своего представителя-гаранта готов приступить к новому крупномасштабному околпачиванию народа.

[Ив. Баранов]

Граждане, чего вы воздух сотрясаете ?
Планируемая к приватизации госсобственность в настоящее время работает в интересах коррупционеров - народ с неё практически ничего не имеет. Т.е. в худшем случае для нас ничего не изменится. В лучшем случае средства от приватизации разворуют несильно и они будут использованы на гос. и соц. нужды ( в преддверии выборов это будет правильно для власти).

[ExL]

Ив. Баранов... Вы хотите частную полицию, только частные поликлиники, стоматологии, только платных адвокатов, только платное образование(с введением нашумевших реформ с платными дополнительными предметами)? А чего, приватизировать, так всё! Пусть всё рынок регулирует! С такими вот замечательными лозунгами вполне себе разделят на 7 частей страну и будут воевать за княжества... До тех пор, пока Большой Брат не колонизирует.
Вообще я не знаю, ДАМ и ВВП понятно, у них такой курс, от Немцова с Жириновским и Мироновым тоже ничего хорошего ждать не приходится. КПРФ - трудно сказать, если либерализуется, то ловить нечего. Ну и возможный ход - неизвестный безпартийный кандидат от народного фронта тоже доверия не внушает. Результат одинаковый со всех сторон, разве что может кто-то оттянет сценарий на подольше для вида, что не имеет к нему отношения... Нам шах и мат...

[Ив. Баранов]

Полиция и медицина полностью частными быть не могут...даже большей частью частными они не являются нигде в мире.
Платная защита в судах и образование имеют ощутимо более высокое качество нежели бесплатные. Если выбирать между хорошим платным адвокатом и сроком, между хорошей подготовкой по восстребованой профессии и неким непонятным "образованием" не дающим перспектив в жизни - лично вы что выберете ? Рынок были будет всегда ! Вопрос лишь в том насколко, кто и для чего его регулирует...и насколько эффективно это делается.

[kocmonaft]

Платная защита в судах и образование имеют ощутимо более высокое качество нежели бесплатные.

Ничем необоснованное заявление.

Если выбирать между хорошим платным адвокатом и сроком, между хорошей подготовкой по восстребованой профессии и неким непонятным "образованием" не дающим перспектив в жизни - лично вы что выберете ?

А это вообще демагогия.

[ExL]

Ив. Баранов, Вы упускаете очень важный момент. Любая платная альтернатива может быть лучше только пока она альтернатива. Если останутся только платные учреждения и структуры, то они либо будут воевать между собой за место под солнцем, либо заключат соглашение и фактически будет монополия без какого-либо влияния на неё государства, не говоря уж об обычных гражданах. Да и не все могут позволить себе платное...
Ну и второй момент, который хотел бы отметить - сейчас любая структура, какую не возьми, коррумпирована на многих уровнях, всем выгодно обходить бюрократические процедуры, сокращать расходы дав взятку и так далее, но есть фактор который ещё пока сдерживает это всё. Фактор возможного показательного наказания то есть попадётся под руку мелкий чиновник более крупному и тот ради того, чтобы показать как он "борется с коррупцией на местах" раздует дело с широкой оглаской, может посадит с конфискацией. При всём произволе и беспределе есть необходимость показывать, что ничего такого нет, отпадёт необходимость - будет всё в открытую, начнутся лихие 90-е 2.

Сообщение отредактировал ExL - 20.6.2011, 23:40

[Цветков Сергей И...]

Нам шах и мат...

У Кургиняна нет такого варианта. У него есть вариант "катакомбы".

[Ив. Баранов]

Эксель
1. Это называется конкуренция )). И это очень хорошо и для потребителя и для общества в абсолютном большинстве случаев. Бесплатные адвокаты почти всегда проигрывают дела...даже заведомо выигрышные. Когда бесплатно лечишь зуб, то его так сильно рассверливают и залепляют грошовой пломбой, что через полгода-год его снова надо ещё сильнее рассверливать и т.д. и в итоге вы его теряете и через некоторое время идёте вставлять искусственный, который ставят только за денежку. Это я привёл как личный пример бесплатной медицины.
2. Не смешно. Чиновник не боится наказания...если на 5 миллионов чинуш в год заводят 20.000 дел из которых большая часть разваливается...% посчитайте сами. В "лихие" 90ые у нас чиновников было в 2 раза меньше....если что.

[Ив. Баранов]

Цветков С.
Кургиняновские "Катакомбы" для России это и есть Шах и Мат, т.е. они вступают в силу только после краха государственности.
Лично я очень сильно сомневаюсь что даже за 10 лет можно создать такие "катакомбы".

[Цветков Сергей И...]

Цветков С.
Кургиняновские "Катакомбы" для России это и есть Шах и Мат, т.е. они вступают в силу только после краха государственности.
Лично я очень сильно сомневаюсь что даже за 10 лет можно создать такие "катакомбы".

Taк что? Если произойдет крах государственности расслабиться и получить доступные удовольствия?

[Ив. Баранов]

Цветков С.
Не "если", а "когда"....процесс запущен и уже прошёл "точку невозврата".
О каких доступных удовольствиях речь ))? В лучшем случае будет нечто подобное событиям 1917-1922 гг.....ну а в худшем - читайте "Мародёра"....

[Цветков Сергей И...]

читайте "Мародёра"....

Спасибо за совет. Но я еще Кургиняна не всего прочитал, а дальше у меня свой список "рекомендуемой литературы" вполне достаточный.
А уж сколько прочитано-перечитано...

Сообщение отредактировал Цветков Сергей Иванович - 21.6.2011, 8:51

[balcha]

Полиция и медицина полностью частными быть не могут...даже большей частью частными они не являются нигде в мире.
Платная защита в судах и образование имеют ощутимо более высокое качество нежели бесплатные. Если выбирать между хорошим платным адвокатом и сроком, между хорошей подготовкой по восстребованой профессии и неким непонятным "образованием" не дающим перспектив в жизни - лично вы что выберете ? Рынок были будет всегда ! Вопрос лишь в том насколко, кто и для чего его регулирует...и насколько эффективно это делается.

Нигде в мире к нам не относится. Часовые пояса только мы двигаем. А ваше мнение об эфективности платного образования и медицины во первых противоречит законам рынка где главное прибыль, а во вторых практически полностью дискредитировало себя по крайней мере в нашей стране. Хотите примеров и доказательств? Я лично на собственном опыте убедился в этом. Слава Богу с адвокатами иметь дела пока не пришлось, но и здесь я думаю всё тоже самое - оберут и разведут руками - не получилося.

[Ив. Баранов]

Балча
Ну, если рассуждать с позиции "Россия - родина слонов" и "У нас свой Путь...на чужой опыт нам плевать", то тогда да...вы правы )).

[balcha]

Спасибо за совет. Но я еще Кургиняна не всего прочитал, а дальше у меня свой список "рекомендуемой литературы" вполне достаточный.
А уж сколько прочитано-перечитано...

Вообше то надо определяться что читать. Всё перечитать вряд ли получится. Сейчас практически все понимают, что что то не то происходит. С год назад такого ещё не было.Кургинян на вопрос почему только сейчас начал активную деятельность ответил - сейчас зал битком а год назад набралось бы с десяток и он прав.Все хотят получить ответы не от власти. Там ответ один - всё будет хорошо...всё будет хорошо. Не навязываю своего мнения но скажу, что в инете есть практически всё, одних мнений и оценок на форумах - голова кругом. За один вечер при желании можно стать и нацистом и демократом и коммунистом и пофигистом, а вот Кургинян выделяется. Ему почему то вериш. И не просто вериш ему, а видиш практические действия. Поэтому я сделал свой выбор что читать. Извените, это сугубо моё мнение, не подумайте что я фанатик , читаю и Хазина и Муравьёва и Петрова, западал на Навального и других.

[Ив. Баранов]

Балча
Лично моё мнение, что Навальный, что Кургинян это карманные кремлёвские проекты. Попытка кремлёвских клик контролировать все клеточки общественно-политической доски.
И у Навального есть отдельные здравые мысли ...и у Кургиняна такие есть....да и другие фигуры (Хазин, Делягин и проч.) тоже умные люди. Но ни тот ни другой ни третий не могут предложить хоть сколь-нибудь ясного хотя бы среднесрочного прогноза развития общества и средств/методов позитивного изменения ситуации.
А западать на любого из них это глупая затея...у каждого своя маленькая игра...отличная от ваших взглядов и устремлений.

Сообщение отредактировал Ив. Баранов - 21.6.2011, 10:22

[balcha]

Цветков С.
Кургиняновские "Катакомбы" для России это и есть Шах и Мат, т.е. они вступают в силу только после краха государственности.
Лично я очень сильно сомневаюсь что даже за 10 лет можно создать такие "катакомбы".

Можно - не повод для сомнений, при желании сделать можно всё а вот надо ли? Вот где сомнения не так ли? А где другие идеи? Что делать то?

[balcha]

Балча
Лично моё мнение, что Навальный, что Кургинян это карманные кремлёвские проекты. Попытка кремлёвских клик контролировать все клеточки общественно-политической доски.
И у Навального есть отдельные здравые мысли ...и у Кургиняна такие есть....да и другие фигуры (Хазин, Делягин и проч.) тоже умные люди. Но ни тот ни другой ни третий не могут предложить хоть сколь-нибудь ясного хотя бы среднесрочного прогноза развития общества и средств/методов позитивного изменения ситуации.
А западать на любого из них это глупая затея...у каждого своя маленькая игра...отличная от ваших взглядов и устремлений.

Я это уже слышал, от жены , правда она очень религиозна и верит только православным изданиям. Про кремль, вполне возможно и так, но Кургинян так и говорит что власть валить сейчас значит валить страну, а вот Навальный наоборот. А об прогнозах и средствах и методах всё есть у Кургиняна и впечатных трудах и в передачах Суть времени, их уже 20 выпусков и все про это.

[Ив. Баранов]

Балча
Просто я изучал опыт создания религиозных групп и сектантства. Так вот для создания сплочённой на духовно основе общины необходимо изолированное совместное проживание сроком не менее 10 лет. Если вспоминать раннее христианство, то "катакомбы" формировались и структуризировались в течении 4х поколений христиан, т.е. примерно 100 лет.
Есть у нас 100 или хотя бы 10 лет ? ИМХО - нет, максимум 5 лет.
Идеи чего ?
Совет - не нагружайтесь ! Живите, радуйтесь каждому дню, МП-БП придёт России когда настанет его черёд....мы это узнаем в лучшем случае за неделю.

[Ив. Баранов]

Балча
Есть 2 противоборствующие кремлёвские клики - от одной работает Навальный и Со, от другой (в противовес Навальному) - Кургинян и Со.
Насчёт текущей политики ИМХО ошибаются оба.
В СВ и печатных публикациях нет никаких прогнозов...есть общий набор последствия....соответственно нет и механизмов противодействия Распаду...и это правильно...ведь они понимают (просчитывают) что Распад уже не остановить....а всё остальное это манипулирование массами...короче - "от лукавага" ))!

[Кот Мышелов]

Балча
Есть 2 противоборствующие кремлёвские клики - от одной работает Навальный и Со, от другой (в противовес Навальному) - Кургинян и Со.
Насчёт текущей политики ИМХО ошибаются оба.
В СВ и печатных публикациях нет никаких прогнозов...есть общий набор последствия....соответственно нет и механизмов противодействия Распаду...и это правильно...ведь они понимают (просчитывают) что Распад уже не остановить....а всё остальное это манипулирование массами...короче - "от лукавага" ))!

Юзер Ив. Баранов после этого поста прощается с форумом. Комментарии к этому квазиидитозму излишне.
Данный товарищ явно перепутал форум с пивнушкой.

[Цветков Сергей И...]

Балча
Лично моё мнение, что Навальный, что Кургинян это карманные кремлёвские проекты. Попытка кремлёвских клик контролировать все клеточки общественно-политической доски.
И у Навального есть отдельные здравые мысли ...и у Кургиняна такие есть....да и другие фигуры (Хазин, Делягин и проч.) тоже умные люди. Но ни тот ни другой ни третий не могут предложить хоть сколь-нибудь ясного хотя бы среднесрочного прогноза развития общества и средств/методов позитивного изменения ситуации.
А западать на любого из них это глупая затея...у каждого своя маленькая игра...отличная от ваших взглядов и устремлений.

Думаю, что здесь не надо никого учить тому, что собственный разум и чувтство здравого смысла должны бать для каждого главнее авторитетов.

Сообщение отредактировал Цветков Сергей Иванович - 21.6.2011, 11:25

[Цветков Сергей И...]

Что делать то?

Прежде чем что-то умное сказать, надо очень много умного послушать и почитать.
Ответ на Ваш вопрос или найдется, или родится в своей голове (это и меня самого касается).
А пока искать и не дать огню погаснуть, ИМХО.

Сообщение отредактировал Цветков Сергей Иванович - 21.6.2011, 11:30

[Цветков Сергей И...]

Есть у нас 100 или хотя бы 10 лет ? ИМХО - нет, максимум 5 лет.

А дальше что? Жизнь навсегда прекратится?

[Цветков Сергей И...]

Юзер Ив. Баранов после этого поста прощается с форумом. Комментарии к этому квазиидитозму излишне.
Данный товарищ явно перепутал форум с пивнушкой.

И поделом!

[Cesare Borgia]

Медведев стремится к «точке невозврата»
http://www.km.ru/v-rossii/2011/06/20/vnutr...chke-nevozvrata

Саму речь не могу найти. Если не ошибаюсь, есть еще один интересный момент, связанный с планированием, плановым развитием экономики. Смысл таков: оказывается, планирование представляет угрозу национальной безопасности.

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 21.6.2011, 13:02

[pamir]

Балча
Есть 2 противоборствующие кремлёвские клики - от одной работает Навальный и Со, от другой (в противовес Навальному) - Кургинян и Со.

Приходя в гости с обвинениями, их нужно тщательно доказывать. Иначе это замазывание грязью.

Вечный бан.

[просто сибиряк]

Медведев стремится к «точке невозврата»

Однако всё гораздо быстрей происходит. По ответам в собираемых анкетах, не нам о катакомбах, а им о политическом убежище нужно думать.

[Cesare Borgia]

Медведев уточнил свою дорожную карту
Президент явно намерен опекать праволиберальную структуру
http://www.ng.ru/politics/2011-06-21/1_karta.html

Президент расскажет о политике в Ярославле
Юргенс: Идеи Медведева становятся иногда пророческими
http://www.ng.ru/politics/2011-06-22/1_yar....html?insidedoc

[Cesare Borgia]

Астана—Женева—Питер
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/918/21.html

[Cesare Borgia]

» Не рано ли прощаться с госкапитализмом?
http://oko-planet.su/finances/financesday/...pitalizmom.html

[Cesare Borgia]

Модернизация по "Вашингтонскому консенсусу"?
» Крах «Вашингтонского консенсуса» и что делать российским догматикам-либертарианцам «консенсуса»?
http://oko-planet.su/first/66649-krah-vash...konsensusa.html

[staatskunst]

Медведев стремится к «точке невозврата»
http://www.km.ru/v-rossii/2011/06/20/vnutr...chke-nevozvrata

Саму речь не могу найти. Если не ошибаюсь, есть еще один интересный момент, связанный с планированием, плановым развитием экономики. Смысл таков: оказывается, планирование представляет угрозу национальной безопасности.

Вот речь
http://www.russia.ru/video/rt_12119/

*часть ее по телику показывали

Оговорка там по Фрейду-> "... Мы можем позволить себе недоговнять..." (5.20 мин)

Сообщение отредактировал staatskunst - 13.7.2011, 16:19