Подводя итоги, делаем прогнозы., про то что было, и что быть может Опции

[solomon30]

Год прошел. Чем он запомнился, и что заготовил на следующий.
Я бы предложил Записать три события, которые (на Ваш взгляд) самые важные случились.
И три прогноза, которые случатся в наступившем 2011 (у кого может другой).
Можно без объяснений, тут ведь в основном матерые аналитики сидят и так мысль поймаем.

Год 2010.

1. Приморские партизаны.
2. Жара летом и обледенение зимой (считаю одним событием).
3. Выигрыш (или как это называется) права на чемпионат по футболу.
(отдельно прошел Квачков, но он давно играет нельзя записать на 2010)

Год 2011.

1. Русский теракт (никого не призываю, но кажется где-то прорвется)
2. Новых партий к выборам не разрешат.
3. США (или Израиль) начнут новую войну.
Цинизм, тупизм, лживость, антисоциальность НАРОДА достигнут критического уровня.

P.S. у меня всё хорошо, чего и вам всем желаю.

[Соло]

Цинизм, тупизм, лживость, антисоциальность НАРОДА достигнут критического уровня.

?????
Социальный расизм или мне показалось?

[М.Ю. Маркин]

Прогноз 2011г.

1. Активизация националистических движений против Кавказского беспредела. Взрыв протестных настроений в обществе.
2. Объявления черезвычайного положения в РФ с "временной" отменой гражданских прав.
3. Гражданская война.

Буду только рад, если прогноз не оправдается.

Кстати. Тунис, из которого сбежал президент занимает в международном рейтинге коррупции 56 место, а Россия 154. Делайте выводы дамы и господа.

С уважением. М.Ю. Маркин.

Сообщение отредактировал М.Ю. Маркин - 15.1.2011, 13:28

[Кот Мышелов]

2010 год:
1.Теракты в московском метро или «Восставшие из сортира - 2»
2.WikiLeaks
3.Отставка Лужкова
4.ДТП на Ленинском проспекте в Москве
5.Движение синих ведёрок и его запрет
6.Башня "Газпрома" - Дурдом-Сити - мечты не сбываются

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 15.1.2011, 22:21

[solomon30]

Социальный расизм или мне показалось?

Что значит социальный расизм?

А по существу, то очевидна ДЕГРАДАЦИЯ всей страны. Не только правящего класса, но и всего народа в целом.
То что творится в современной школе ужасно. Эти люди просто не смогут жить в тех социальных взаимоотношениях, что были 25 лет назад.
Отдельные кварталы со своей охраной, школами, больницами, как островки НОРМЫ в море уёбищности (не знаю другого слова). Территории где центральная власть не действует (типа Чечни) возникнут по разным причинам в разных частях страны.
И как мы видим на примере ЮАР такие страны живут и даже проводят ЧМ по футболу. В Бразилии есть фавелы? и у нас будут!
Вот Сколково например? Построят хорошие домики, отдельное законодательство ну и ментов себе подберут, зверей не пустят. Чем не хорошее место?

P.S. Смутное время.

[Копатыч]

На самом деле в Америке - подавляющая часть населения - это в общем-то - дебилы. Т.е. вроде бы упомянутая "деградация" должна бы наступить давным давно. Ан нет. Именно как раз дебилы и способны жить в той безумной гонке в праве на первым в очереди потребить что-нить за очередной кредит, работая от зари до зари на двух работах без декретного отпуска, на фоне миллионов тех, которые довольствуются вэлфером.

[Tapa]

?????
Социальный расизм или мне показалось?

Вам показалось, Соло. Давайте не сотворять себе кумира (даже ) из народа. Слишком паршивая ситуация, и залетевший в неё народ - не ангел. (В смысле - допустивший её).

[Копатыч]

Народ у нас на самом деле - великолепный. На территории самой холодной страны создать империю, которая... ну все и так знают. А вот с общественно-политическим устройством его - как-то не сложилось. Каждый раз - самозатухание и деградация, а потом жилы рвать и пуп. Разве народ в этом виноват? Хотя да - вырастить из своей среды такую элиту, которая таки бы что-то придумала с этим общественно-политическим устройством, которое бы имело свойство к вечной перманентной регенерации и развитию, была сверх устойчива - задача того же народа. Этим он-мы плох. Максимум на что сподобилися - религиозные философы - Достоевский, Ильин, Розанов, Бердяев и т.д. Ну вот Кургинян появился, как результат стохастического явления. Тока ведь надо, что бы были какие-то клубы, где с коньяком и сигарами множество кургинянов, значит, росли и умножали. Тока нет их.

[Скрипач]

Вам показалось, Соло. Давайте не сотворять себе кумира (даже ) из народа. Слишком паршивая ситуация, и залетевший в неё народ - не ангел. (В смысле - допустивший её).

Как говаривал Наполеон: "Господа! Я по природе своей совсем не ангел!".
Вобщем, хорошо, что наш народ не ангел, сталбыть, его еще интересует мир дольний, а не один только горний.

[Соло]

Отдельные кварталы со своей охраной, школами, больницами, как островки НОРМЫ в море уёбищности (не знаю другого слова).

Бедняга, вы, наверное, в Москве живете?

Сочувствую.

А у нас в России люди хорошие. Если что и радует, то это именно они, их доброта, приветливость, человечность, готовность всегда прийти на помощь. А вот вся информация от власти и из центра, к сожалению, всегда только огорчает.

[Соло]

Прогноз, так прогноз.

Голод.
Безработица.
Отключение энергосистем.
Разгул преступности.
Народные волнения.
Безвластие.
Бесконечные разговоры ни о чем в среде интеллигенции.

[Кот Мышелов]

Прогноз на 2011 год:
1. Выборы в Государственную Думу: «Единая Россия» демонстративно уступит 5% голосов, изобразив при этом «демократию», которые повесят на правых этак процента 3 + 2% в пользу Жирика. КПРФ и СР в Думе останутся при своих интересах. Впервые явка будет ниже 50%.
2. Впервые, но, правда, без последствий на государственном уровне будет обсуждаться особый правовой статус республик Северного Кавказа.
3. Будет происходить дальнейшая «приватизация» ,как идеологическая, так и юридическая телевизионных каналов. «Пятый» только начало.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 15.1.2011, 22:54

[Копатыч]

Интересно, если "в среде интеллигенции" будут некие "бесконечные разговоры", означает ли это прогноз на то, что у нас вдруг в стране в этом году вдруг откуда-то появится интеллигенция? Это, пожалуй, самый смелый прогноз.
Прогноз на голод. Исходя из того, что продукты питания будут стоить очень дорого, то весьма вероятно.
Безработница. На самом деле ничего в этом плане не измениться. Число чиновников не уменьшиться, олигархов тоже, Труба будет качать и число обслуживающего персонала на всех этих уродов останется таким же.
Преступность. Во-первых выше было про голод. Во-вторых. Сейчас выходят на свободу те, кто сел в 90-е по тяжким преступлениям. Это я наблюдаю просто воочию. Будет и передел и прочее. Значит, таки рост.
Народные волнения. Такого просто не бывает. Они все у нас в стране - инспирированы спецслужбами ради каких-то там подковерных игр. Как та же Манежка. А что там в голову придет этим хорькам - задача гадать бесполезная.
Безвластие. Фигня это. Будет одно сплошное властие. Куда ж оно денецца? Как без этого будем растить и умножать состояние олигархов и обслуживать Трубу?
Отключение энергосистем. Ничего подобного. Лепестричество никуда не денецца. Подорожает, это да. Да уже подорожало. Выгодный бизнес. Но вот с отоплением квартерок там где нет газа - проблемы будут. Да уже есть. Особенно в морозы. У нас многие снимали в холод комнаты в частных домах, где печкие есть, что бы в каменных многоэтажных хоромах не превратиться в замороженную тушку - "завтрак каннибала".

[Кот Мышелов]

Отключение энергосистем. Ничего подобного. Лепестричество никуда не денецца. Подорожает, это да. Да уже подорожало. Выгодный бизнес.

Ой, ли? Авария на Саяно-Шушенской ГЭС, следствие - уменьшение объёмов подачи электроэнергии на федеральный оптовый рынок, кратковременное замораживание Путиным оптовых цен на электроэнергию, а затем их взлет для промышленных потребителей. Для бытовых потребителей цены дотируются за счет перераспределения от экспорта и потребления промышленностью.
Отключение Подмосковья. Не мороз виноват, а износ сетей. Так что 2011 год - начало малых техногенных катастроф, которые начнутся именно с электроэнергетики.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 15.1.2011, 23:21

[Копатыч]

Нас (я из Тверской области) то обморожение проводов тоже затронуло. В нашей деревне света не было три часа. Ничего необычного, починили быстро. А техногенные катастрофы предсказывают на каждый год, как и скорый крах американского доллара.
А авария на Саяно-Шушенской ГЭС вполне могла и во времена СССР произойти. Разве тогда не было аварий вообще и ракеты не падали? Больше, как я понимаю, пока других ГЭС не кердыкалось и маловероятно что таки это начнётся.

[Кот Мышелов]

Нас (я из Тверской области) то обморожение проводов тоже затронуло. В нашей деревне света не было три часа. Ничего необычного, починили быстро. А техногенные катастрофы предсказывают на каждый год, как и скорый крах американского доллара.
А авария на Саяно-Шушенской ГЭС вполне могла и во времена СССР произойти. Разве тогда не было аварий вообще и ракеты не падали? Больше, как я понимаю, пока других ГЭС не кердыкалось и маловероятно что таки это начнётся.

Счастливый Вы человек Симулякр Александрович - всё в России у нас хорошо. Наверное мы с Вами в разных Россиях живём.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 16.1.2011, 21:42

[Соло]

Наверное мы с Вами в разных Россиях живём.

Ага. У нас в КК свет отключают регулярно примерно раз в неделю, летом - еще чаще, кондиционеры работаю везде, но в каждым разом отключение все дольше и дольше. Бывает до суток доходит. А вода горячая уже давно по графику на 2 часа утрам и на 2 часа вечером в квартиры подается.
Но у нас-то хоть тепло, зимой можем и не вымерзнуть. А вот в другой России - бяда будет....

[Копатыч]

Счастливый Вы человек Симулякр Александрович - всё в России у нас хорошо. Наверное мы с Вами в разных Россиях живём.

Эка Вы меня оклеветали (Ведь я подобного не говорил и не подразумевал, не так ли? И Вам это известно, не правда ли?) как лишь за то, что я не считаю, что в этом году на нас разом в массовом порядке обрушаться техногенные катострофы, что нам и так предрекают каждый год уже второе десятилетие. А доллар по-прежнему принимают как платежное средство во всем мире.

[Кот Мышелов]

Эка Вы меня оклеветали (Ведь я подобного не говорил и не подразумевал, не так ли? И Вам это известно, не правда ли?) как лишь за то, что я не считаю, что в этом году на нас разом в массовом порядке обрушаться техногенные катострофы, что нам и так предрекают каждый год уже второе десятилетие. А доллар по-прежнему принимают как платежное средство во всем мире.

17 августа 2009 года - авария на Саяно-Шушенской ГЭС — индустриальная техногенная катастрофа, причины износ оборудования
25 мая 2005 - авария в энергосистеме в Москве, причины старое оборудование, непрофессионализм руководства РАО «ЕЭС России» и «Мосэнерго»
20 августа 2010 года - блэкаут в Петербурге - причина износ сетей и непрофессионализм руководства
8- 9 мая 2010 года- взрывы на шахте «Распадская» - износ оборудования и отсутствие техники безопасности.
Сейчас, у нас в Питере каждый день рвутся трубы с кипятком - гибнут люди - причина износ трубопроводов.
Это по памяти, самые резонансные.
Вывод: реновация основных фондов за последние 20 лет не производилась, происходит выжимание последних соков от оставшихся советских активов. Прибыль идёт в оффшорные карманы, а не в реконструкцию и создание.
Аварии в СССР действительно были, но не по причине износа.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 16.1.2011, 23:45

[Копатыч]

17 августа 2009 года - авария на Саяно-Шушенской ГЭС — индустриальная техногенная катастрофа, причины износ оборудования
25 мая 2005 - авария в энергосистеме в Москве, причины старое оборудование, непрофессионализм руководства РАО «ЕЭС России» и «Мосэнерго»
20 августа 2010 года - блэкаут в Петербурге - причина износ сетей и непрофессионализм руководства
8—9 мая 2010 года- взрывы на шахте «Распадская» - износ оборудования и отсутствие техники безопасности.
Сейчас, у нас в Питере каждый день рвутся трубы с кипятком - гибнут люди - причина износ трубопроводов.
Это по памяти, самые резонансные.
Вывод: реновация основных фондов за последние 20 лет не производилась, происходит выжимание последних соков от оставшихся советских активов. Прибыль идёт в оффшорные карманы, а не в реконструкцию и создание.

Все так. Только в той же Америке блэкауты (и слово оттуда!) не реже бывают.

Аварии в СССР действительно были, но не по причине износа.

Не было в СССР аварий по причине износа? Это когда часто люди работали на царском еще оборудовании? И столбы деревянные с проводами - гнили и падали. И железобетонные тоже - несоблюдение технологий при авралах (например соль добавляли, что бы застывал быстрее) - износ был очень быстрым.

[Зеленый Луч]

Вывод: реновация основных фондов за последние 20 лет не производилась, происходит выжимание последних соков от оставшихся советских активов. Прибыль идёт в оффшорные карманы, а не в реконструкцию и создание.

Не-е! У меня в квартале с июля по сей день трубы меняют. И конца-края нет!
Работа кипит: сняли асфальт, положили трубы, положили асфальт, сняли асфальт, поменяли трубы, закопали, пошёл снег, перед Новым годом раскопали... Сейчас туда пивные банки кидают. Предполагаю, что когда траншея заполнится, положат асфальт.
Матвиенко хвалится миллиардами на реконструкцию, дефицит бюджета на на этот год 25 млрд.
А прибыль - да! Это святое и коммерчески тайное.

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 17.1.2011, 0:10

[pamir]

В Америке блэкауты возникают по причине их неэффективной системы энергоснабжения. А неэффективна она по причине того, что она создавалась не централизованно - каждый сам себе хозяин. Там, на сколько мне известно, даже частота и напряжение могут варьироваться и нет единого стандарта на страну (если ошибаюсь - поправьте, не претендую на истину).
У нас же такого не было именно по причине правильной сетевой структуры энергоснабжения. Которую частично покацали и предлагают дальше её извести.

[Копатыч]

Ну Вы оптимист - "частично покоцали"! Реально - "частично не покоцали". А Квачков таки зря промахнулся.

[Looking_for]

Кудрявому путин дал пинка, а чубайсу зеленый свет. Теперь с чубайса взятки гладки он ныне главный по инновациям. Чубайс это лакмус для запада что россия не поднимает нагло голову - есть на форумах чубайс нечаев илларионов - значит живе у россии демократия. Кудрявый был спец. значит не болтун, а чубайс- это мавроди федерального масштаба, пускает дым из непонятных разных псевдо-высоколобых структур-муктур , а за всем итог - банальное невыделение денег на кронирование электротрасс например. Почитайте близкие чубайсу журналы по электрике сплошные ао-мао и финансовые термины, гайдаровщина галимая пустозвонство и тарабарщина. 25 лет один и тот же вид обмана-обдурки. Хотя... с дураков стабильно обеспечивающих голосами Едросов станется. Потому-то в России все эти "Чумаки" и не переводятся. Первой русской беды многовато. Встречаем по болтовне и напору а провожаем чубайса вечно проклятиями. Народу надо скинуться по три копейки, чтобы заранее купить чубайсу его законные два метра на самой вонючей свалке-помойке страны, пусть он лучше, как придет его срок едет подыхать в майами. На нашей земле ему место только помойка. Раньше или позже.

[Кот Мышелов]

Все так. Только в той же Америке блэкауты (и слово оттуда!) не реже бывают.

Не было в СССР аварий по причине износа? Это когда часто люди работали на царском еще оборудовании? И столбы деревянные с проводами - гнили и падали. И железобетонные тоже - несоблюдение технологий при авралах (например соль добавляли, что бы застывал быстрее) - износ был очень быстрым.

Пожайлуста, примеры, ссылки. Хотелось бы услышать вразумительный ответ, а не набор лозунгов. Настоятельно рекомендую просмотреть все передачи "Суд времени", почитать книги Кара Мурзы и Глазьева, в частности " Белая книга. Экономические реформы в России 1991–2001"



Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 17.1.2011, 7:36

[Вячеслав.]

"8- 9 мая 2010 года- взрывы на шахте «Распадская» - износ оборудования и отсутствие техники безопасности"

"Увы", на Распадской, по всем имеющимся у меня сведениям, с ТБ все было тип-топ. А кроме того, увы, в СССР число погибших шахтеров, отнесенное к единице добытого угля, было выше, чем в РФ.

Но с тем, что в целом по России ситуация с тепло-энерго-водоснабжением откровенно говоря хреновая - спорить не приходится. Много информации об этих вопросах есть у Кара-Мурзы на сайте в разделе "Угрозы России". Очень интересное чтиво.

Разумеется, как "решение" проблем теплоснабжения наши эффективные управленцы предлагают "реформировать" отрасль в направлении децентрализации системы теплоснабжения, установлении индивидуальных систем отопления ("как во всех нормальных странах").
Понимать это надо так - у власти кишка тонка обеспечить тот уровень патернализма, который был в "абсурдном Совке". Надо поскорее скинуть эту обузу, передать все эффективным собственникам! Так и вижу потоки иностранных инвестиций, орды эффективных менеджеров, внедряющих на своих вотчинах трубы и котлы, изготовленные с применением нанотехнологий.

Сообщение отредактировал Вячеслав. - 17.1.2011, 9:18

[Копатыч]

Пожайлуста, примеры, ссылки. Хотелось бы услышать вразумительный ответ, а не набор лозунгов. Настоятельно рекомендую просмотреть все передачи "Суд времени", почитать книги Кара Мурзы и Глазьева, в частности " Белая книга. Экономические реформы в России 1991–2001"

Где Вы у меня увидели набор лозунгов? Это у Вас набор лозунгов. Станки 1913-го года выпуска стояли в нашем ПАТП, столбы гнилые, которые падали при сильном ветре - тоже сам видел. И как вместо них ставили такие же гнилые опять.
Чтение же книг и просмотре телепередач никаким образом не повлияет на то, как скоро каскадом начнуться техногенные катастрофы. Ну не начнуться они в этом году. И Вы сами в это раельно не верите, ибо тогда бы уже штурмовали Кремль или наоборот - ушли в леса и зарылись в землянке с запасом провизии лет на десять. А Вы себе спокойно так сидите и болтаете о том, что через час Вы помрете.

[pamir]

Кстати, да, про Распадскую - посмотрите фильм "Комната", который выпустил ЭТЦ. Ссылки нужны или найдёте?

[Копатыч]

Если Вы это мне, то я, увы, живя в медвежьем углу, возможности качать видео - не имею. Но вот статью Кургиняна про те события вокруг шахты, конечно же, читал.

[pamir]

Если Вы это мне, то я, увы, живя в медвежьем углу, возможности качать видео - не имею. Но вот статью Кургиняна про те события вокруг шахты, конечно же, читал.

Я всем, но в первую очередь Мышелову, который обозначил причину аварии - износ оборудования.

[Кот Мышелов]

...как скоро каскадом начнуться техногенные катастрофы. Ну не начнуться они в этом году. И Вы сами в это раельно не верите, ибо тогда бы уже штурмовали Кремль или наоборот - ушли в леса и зарылись в землянке с запасом провизии лет на десять. А Вы себе спокойно так сидите и болтаете о том, что через час Вы помрете.

Ну и, Слава Богу, что у нас всё так хорошо! А я то дурак расстроился, засобирался идти в леса и зарываться в землянке с запасом провизии лет на десять, или чего ещё доброго захватить Тушино и бомбить Кремль.


Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 17.1.2011, 22:27

[Зеленый Луч]

...захватить Тушино и бомбить Кремль.

Бомбить не обучен, пока, но брать Тушино прошу оказать честь и доверить мне.
Тамошняя взлётная полоса должна ещё помнить подошвы моих ботинок в преддверии 111-го военного парада!
Следуя аналогии, может и брусчатка Красной площади сдастся без боя?

А техногенных катастроф меньше не будет. Откуда, если откаты растут вместе с инфляцией, лед с самолётов молотками сбивают, пламенный борец за русский Севастополь пытается драпануть в Прибалтику... Даже не в Севастополь!
250 000 за ребёнка и накаких гарантий от гибели под "бомбами-сосулями".
Кремль, говорите бомбить... (задумался).

[М.Ю. Маркин]

Дамы и господа, может найти точки соприкосновения устраивающие приверженцев раззных взглядов? Я сейчас изложу то, чего НИКОГДА не было на Руси после принятия Христианства, продолжало отсутствовать во времена СССР, и их нет и сейчас., и, как мне хочется надеяться, эти тезисы не найдут возражений ни среди приверженцев СССР ни тех кто оставил СССР в прошлом и забыл как дурной сон.

1. ЗАКОН ОДИН ДЛЯ ВСЕХ без исключений, выемок, урезаний и различных толкований.
2. Каждый получает только то чего он РЕАЛЬНО заработал, а не то что он хочет получить. Соц принцип "От каждого по способности - каждому по труду".
3. РАВНУЮ возможность реализовать свой потенциал.
4. РЕАЛЬНО ГОРДИТЬСЯ СВОЕЙ СТРАНОЙ. Причем сейчас и сразу, а не тенью ее величия, реального или кажущегося.

Может спор каким путем мы прйдем к этому не так уж и важен, а главное добиться?

С уважением. М.Ю. Маркин.

[Looking_for]

"8- 9 мая 2010 года- взрывы на шахте «Распадская» - износ оборудования и отсутствие техники безопасности"

"Увы", на Распадской, по всем имеющимся у меня сведениям, с ТБ все было тип-топ. А кроме того, увы, в СССР число погибших шахтеров, отнесенное к единице добытого угля, было выше, чем в РФ.

Но с тем, что в целом по России ситуация с тепло-энерго-водоснабжением откровенно говоря хреновая - спорить не приходится. Много информации об этих вопросах есть у Кара-Мурзы на сайте в разделе "Угрозы России". Очень интересное чтиво.

Разумеется, как "решение" проблем теплоснабжения наши эффективные управленцы предлагают "реформировать" отрасль в направлении децентрализации системы теплоснабжения, установлении индивидуальных систем отопления ("как во всех нормальных странах").
Понимать это надо так - у власти кишка тонка обеспечить тот уровень патернализма, который был в "абсурдном Совке". Надо поскорее скинуть эту обузу, передать все эффективным собственникам! Так и вижу потоки иностранных инвестиций, орды эффективных менеджеров, внедряющих на своих вотчинах трубы и котлы, изготовленные с применением нанотехнологий.

В принципе даже в столицах до 60-х годов были места во дворах для поленниц, для дров, и был истопник в подвальной котельной дома а ля Виктор Цой. Гусударство взялось профессионально (а раз массово то дешево) "подводить" нам горячую воду под высоким давлением. Конечно же, раз деньги на ремонт магистральных теплотрасс разворовываются а власть беспомощно разводит ручками (не дырки же делать в головах на стадионах в самом деле !), то сначала фирмы , а затем и богатенькие буратины (дома со шлагбаумами и лакеями в истор центрах ) станут ставить немецкие газовые котлы, переходя на автономное плавание, а там и до мини газовых электростанций рукой подать. Абсурд китайских мартеновских печей в каждом крестьянском подворье в действии. Да, фрицы конечно топятся личными своими отличными котлами, в коттеджах, но пятиэтажки-то наши топят централизованно.
А Матвиенко варит людей в кипятке но проверять лентеплосеть там или лентеплоэнерго или как их теперь обзывают, не умеет не хочет и не может. Теннис милее. Да и толковые гипы-специалисты все поголовно в Израиле да Австралии теперь. Остались бизнесмены одне.
А Лужок это Да-а-а. Мразь. Патриот хренов, горлопан розовый воришка. Ну чего его щас за жабры не взять Бастрыкину ? Ждуть, пока найдет себе щель на Западе, тогда только резво объявят в розыск - кто не спрятался я не виноват. Такая вот дурная русская игра на потеху всему менее византийски мыслящему миру. Не пускать его в Ригу, Мамая чертова, он и там что нибудь историческое сломает под универмаг, или полицаи рижские взяточниками и урками станут как московско-лужковские.

[Кот Мышелов]

В Америке блэкауты возникают по причине их неэффективной системы энергоснабжения. А неэффективна она по причине того, что она создавалась не централизованно - каждый сам себе хозяин. Там, на сколько мне известно, даже частота и напряжение могут варьироваться и нет единого стандарта на страну (если ошибаюсь - поправьте, не претендую на истину).
У нас же такого не было именно по причине правильной сетевой структуры энергоснабжения. Которую частично покацали и предлагают дальше её извести.

Существуют три классических рынка электроэнергетики: американский, британский и советский (ныне покойный)
Американский рынок - это вертикально-интегрированные местные монополии, не связанные между собой единой энергетической политикой. Pamir! Стандарты у них естественно есть - 220В и 60Гц, но они не выдерживаются по вышесказанной причине. Главное прибыль, и ничего более, перераспределить мощности в пределах страны из за выхода из строя одного из участника рынка - огромная проблема. Отсюда и блэкауты (системная авария) - нарушение нормального режима всей или значительной части энергетической системы, связанное с повреждением оборудования, временным недопустимым ухудшением качества электрической энергии или перерывом в электроснабжении потребителей.
Блэкаут это действительно родом из Америки. Даже отцы рыночной экономики Самуэльсон и Нордхаус признают неэффективность американского электроэнергетического рынка. Правда кивают в сторону лобби, которое не позволяет проводить единую политику.
Самой эффективной была ЕЭС СССР, благодаря мощному макроэкономическому и энергетическому планированию, оптимальному диспетчированию эти недостатки были сведены к нулю.
Приватизация электроэнергетики по Чубайсу - это переход на американскую модель. Так что регресс электроэнергетики заложен изначально. Периодически сталкиваясь по работе с местным монополистом питерским «Ленэнерго». Акционеры : 56% РАО "ЕЭС России", 35% Fortum Power and Heat Oy (Финляндия), остальные акционеры - тайна покрытая мраком. Теперь «Ленэнерго» конгломерат местечкового разлива - ТГК + сетевая компания + сбытовая компания + платёжная сеть) Общаясь по работе с этой организацией по работе узнаёшь много и интересного. Оказывается износ сетей теперь не закладывается в тариф, и реновация должна производится из прибыли «Ленэнерго». И это при отсутствии всяческого контроля. Конечно, можно долго смеяться над журналистами, которые написали статью: «Блэкаут в Петербурге произошел из-за старого кабеля, заменить который стоит копейки», но по существу они правы, полный износ сетей.
Говоря обывательским языком приватизация электроэнергетики в Росси - это выделение отдельных полян для хорошего питания своих да наших
Британская модель предполагает только ценовую конкуренцию, не более. Распределение мощностей там слабо развито. По-русски говоря можно купить очень дешёвый товар (электроэнергию) сомнительного качества.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 18.1.2011, 11:13

[Копатыч]

Ну и, Слава Богу, что у нас всё так хорошо! А я то дурак расстроился, засобирался идти в леса и зарываться в землянке с запасом провизии лет на десять, или чего ещё доброго захватить Тушино и бомбить Кремль.

Я вот давно уже регулярно почитываю жизнеописание жизни "в землянке", куда парень, мой ровесник, спрятался от будущих катастроф. А они, таки всё никак не наступают уже который год. Даже обидно как-то. Но тут хоть человек последователен - сказал, что на днях кердык и уехал жить "в землянку", ведя автономое натуральное хозяйство. А, когда с упоением вещают про кердык и эдак спокойно планируют своё личное будущее на годы вперед, без учета этого кердыка, то это уже кликушество.

[Зеленый Луч]

... Стандарты у них естественно есть - 220В и 60Гц, но они не выдерживаются по вышесказанной причине.

Всё-таки в США 120В (110В). Опечатка.
Где-то до середины 60-х годов у нас тоже было напряжение 120В. Но поскольку требовалась передача электроэнергии на очень большие расстояния и в целях экономии материалов на провода перешли на 220В. Сила тока, как мы помним, при сохранении мощности уменьшается с ростом напряжения. Следовательно, можно уменьшить сечение проводов.

Вообще-то, на заре электричества Эдисон предлагал вообще 90В. Но он проиграл конкурс на строительство первого завода электромашин в США Тесле, который и ввёл стандарт 120В.

[Кот Мышелов]

Тесле, который и ввёл стандарт 120В.

А разве не 127В ? Впрочем к развалу ЕЭС СССР и России это не имеет отношения. Как в своё время смеялись: Чубайс не знает, что такое электроны, но знает как их приватизировать.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 18.1.2011, 11:23

[Зеленый Луч]

А разве не 127В ? Впрочем к развалу ЕЭС СССР и России это не имеет отношения. Как в своё время смеялись: Чубайс не знает, что такое электроны, но знает как их приватизировать.

Нет, 127В - в Монако, в Индонезии, Бразилии, в Ливии, в Саудовской Аравии, кажется на Мадагаскаре.
Про ЕЭС Вы правы. Именно она позволила СССР пойти на затраты по переходу на 220В. Даже штатники не решились - дорого!
Рыжий чёрт подарил нам "веерные отключения" и прочие энергетические прелести западной жизни.

[Кот Мышелов]

Бомбить не обучен, пока, но брать Тушино прошу оказать честь и доверить мне.
Кремль, говорите бомбить... (задумался).

Зелёный Луч! Вы обозначили действительно настоящую проблему. Изменить положение в обществе может только армия как аппарат насилия. В Советском Союзе армия была большая политическая сила. Достаточно вспомнить 1957 год, когда положение Хрущёва как лидера решил Жуков. Последним кто применил армию как аппарат политического давления был Ельцин в 1993 году. После этого армия стала выдавливаться из политики. Безумные реформы директора мебельного магазина полностью деморализовали и физически разрушили непобедимую и легендарную. Год назад лежал в ВМА, так кроме мата в адрес зятя Зубкова ни чего не услышал. Причём единодушны были все от раненых солдат-срочников на Кавказе до ветеранов Халхин-Гола.

[Зеленый Луч]

... Изменить положение в обществе может только армия как аппарат насилия...

Проблема в том, что армия сильна не только своей дисплиной, обученностью, вооружением, но традициями. Причём, для военного человека гордость за страну, за свой "цех" играет несравнимо более значимую роль, чем для людей других профессий. У нас именно это сознание было сломано, преемственность только на словах, на деле - отрицание, идущие служить в ВС - изгои, не способные "устроиться".

На самом деле власть боится армии - того, о чём Вы говорите. Но с другой стороны - боится народа. Отсюда провозглашение армии гарантом внутренней стабильности (т.е. возможно её применение против народа!!!) и подчинение её непосредственно президенту.
Мне кажется, что поддержка в офицерской среде состояния нестабильности, непонятности, что будет завтра - один из инструментов разобщения, каждого вынуждают постоянно думать о своём будущем, а не о судьбе страны. Назначение гражданского лица, да еще такой фигуры, как Сердюков, министром обороны именно для нашей армии есть элемент унижения.
В стране же введён режим жёсткой департизации армии - военным запрещено состоять в объединениях, преследующих политические цели.
Поэтому возможны только два пути:
1. Нелегальная агитация, создание конспиративных групп и организаций.
2. Милитаризация политической партии - создание партией своих боевых отрядов и групп.
Но ни одна из партий "армейский вопрос" не решает. Все только спекулируют.
Протест десантников не нашёл поддержки у населения, властью проигнорирован. Сейчас завертелось вокруг Квачкова.
Однако, думаю, что сам протест и "дело Квачкова" - хорошие знаки.
А, к примеру, КПРФ могла бы обратиться в ветеранским организациям не только с позравлениями. Этих организаций достаточно много, в них полно людей с боевым опытом и неиспоганенными мозгами. Нужна внешняя объединяющая сила. Её-то и нет, а Зю - боец только с несогласными в своих рядах.

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 18.1.2011, 13:44

[kostina]

Изменить положение в обществе может только армия как аппарат насилия.

Гос.аппарат – это тоже аппарат насилия. Под ним, кстати, и милиция. При каждом районе пасётся какой-нибудь отставник неизвестных силовых структур при нём то ли бандиты, то ли милиция. Какой-то невнятный ЧОП, в общем. Это – последствия 90-х, когда стало понятно, что сами себя не защитят – получат проблемы. Я того, что было, в деталях не знаю, но по примерно таким картинкам понимаю, что было весело. Народ тёртый, что называется. Много видевший, и ко многому готовый.

Как и армия, они не пойдут на открытый конфликт до последнего момента. Их судьба в полной власти вышестоящих. Как, подозреваю, и в армии. Они не защищены, потому осторожны.

Кстати, может кто-нибудь популярно, для идиотов объяснить:
Чего народ шипит? Что такое делают с этой армией, что делает её хуже, чем было? Слышала про какие-то мобильные подразделения, поняла как то, что оружие для мобильности хранится там же, где и люди живут. Вроде, не криминал. Чего там ещё?

[Зеленый Луч]

Кстати, может кто-нибудь популярно, для идиотов объяснить:
Чего народ шипит? Что такое делают с этой армией, что делает её хуже, чем было? Слышала про какие-то мобильные подразделения, поняла как то, что оружие для мобильности хранится там же, где и люди живут. Вроде, не криминал. Чего там ещё?

Главный камень преткновения - создание вместо военных округов и флотов четырех, так называемых, оперативных командований.
Такое построение ВС хорошо в войне против Грузии, но против НАТО или Китая позволяет в лучшем случае организовать устойчивую оборону. Оборона не предполагает разгрома противника. Никаких же ударных группировок планом реформ просто не предусмотрено...
Сердюков с подельниками взяли за основу американский вариант, без учёта геополитических, географических условий и опыта.
Ну а тех, кто выступил против "мебельщик" просто уволил - он заменил всех своих заместителей, всех главнокомандующих видами Вооруженных сил, всех командующих родами войск, всех командующих военными округами и флотами! Когда такое было?!
Оснащать армию старьём типа итальянских бронемашин LMV или "подсаживать" флот на французские пароходы может только кретин или враг.

Далее проблемы внутренние.

[kostina]

Главный камень преткновения - создание вместо военных округов и флотов четырех, так называемых, оперативных командований.

Извиняюсь, но ещё спрошу:

Правильно я понимаю, что вся армия разбита на 4 достаточно независимых, мобильных единицы. Крупных, потому, самодостаточных для выполнения задачи в одном небольшом регионе (региональный конфликт типа грузинского).

Плюс крупного соединения – отсутствие необходимости налаживания взаимодействия с другими? Как оно там при учениях у Вас называется? Слаживание? - Как они это объясняют? Этим что ли? Тем, что привыкшие друг к другу случайно своих своим огнём не накроют, в отличие от собранных с округов?

Моя логика, ниже, правильна? :

В Америке войны на их территории не было, если не ошибаюсь, с гражданской войны. Они воюют обычно на чужой территории, отсюда военные базы и крупные соединения (насколько понимаю).

Наши же чаще всего занимались обороной, для которой требовалась не быстрая переброска войск в другое полушарие, а достаточное количество округов с войсками, позволяющее организовывать сопротивление на линии фронта (типа башен на крепостной крепости, не много войск, но много башен).

Создаваемая структура против Китая, действительно, не годится. Их там много. Вполне логично лезть по всей границе, а не на одном участке, на который можно быстро перебросить какую-нибудь одну «мобильную единицу».

Попытка демонстрировать логику закончилась.

Но то, что у меня получилось, не согласуется в Вашим утверждением, что это годится для обороны, но не годится для разгрома.

Чего я не понимаю?

Опять же (с моей дилетантской точки зрения) для разгрома требуется локальная концентрация большой группировки. В то время как для обороны нужно разбивать войска на несколько эшелонов (то слово?), которые будут прорывать и закопаются (та самая куча округов).

У нас давно не было ничего кроме локальных конфликтов (насколько знаю и в мире тоже). Ирак не считается. Практики крупных столкновений нет, а теории я не знаю.

Самое смешное, что вывод у нас один и тот же: всё делается «без учёта геополитических, географических условий и опыта».

Но доводы прямо противоположны: у меня получилось, что схема не работает для традиционной для страны задачи обороны протяжённых участков границ.

Где я ошибаюсь?

Про технику соглашусь. Наших трясти надо, чтобы свою делали.

[Зеленый Луч]

Плюс крупного соединения – отсутствие необходимости налаживания взаимодействия с другими? Как оно там при учениях у Вас называется? Слаживание? - Как они это объясняют? Этим что ли? Тем, что привыкшие друг к другу случайно своих своим огнём не накроют, в отличие от собранных с округов?

Слаженность. И не в привыкании дело.
Отработка слаженности означает, что вырабатываются некие правила и приёмы совместных действий, которым потом обучаются другие. Например, войскового соединения, кораблей ВМФ, авиации...
Ракетные войска - особый вид войск, с элементами ПВО и сухопутной армии. Их надо защищать опять же силами армии, ПВО, авиации.
Оборона пунктов базирования флота: сам флот, армия, авиация, ПВО.
Аэродромы... И пошло-поехало.
При этом один из ключевых элементов - система снабжения: топливо, боеприпасы, запчасти, пожрать парням, наконец...
А если вспомнить разведку, контрразведку, медицину...
Но этого мало! Всё то же самое надо разгромить у противника, который не дурак!

Моя логика, ниже, правильна? :

В целом, да. Следует еще помнить НАТО - это практически американские войска и огромные ресурсы. Не забудем о враждебности прибалтов, Молдавии, Грузии. Кстати, американцы на крупных учениях, кажется пять лет назад, как раз отрабатывали модель ядерного удара по России, в том числе крылатыми ракетами с территории Прибалтики.

Чего я не понимаю?

Главная задача армии – предотвратить агрессию или минимизировать риски этой агрессии. Минимизация риска - это, в том числе, понимание противником, что вторгнувшись на нашу территорию, он увязнет в боях, понимание, что быстро "посуху" без катострофических потерь до нашего ракетно-ядерного и промышленного потенциала не доберётся.

Мобильность - это здорово на самом деле, но ликвидируя округа, уничтожается их инфраструктура, а новой нет. Мы теряем мобилизационную способность, как в СССР, в короткий срок увеличить ВС до 5 млн. человек. Что будем делать в случае агрессии? Кто сказал, что её не будет? Обама обещал, Дэн Сяопин поклялся, Млечин простонал?
Получится новый 41-й - народа полно, воевать не умеют, офицеров нет, подразделения кое-как сформированы и отправлены на фронт, которого нет. Нет потому, что нет конкретных планов, расчётов на тот или иной случай, не отработана слаженность. Да теперь и это станет затруднительно. Нет чёткой модели противовоздушной обороны, сухопутных войск, военно-морского флота по окончанию этих реформ. Сердюков развалил систему мониторинга существующих и новых угроз России. Никто не знает чего ждать, что делать, какими средствами действовать. Командующие вылетают как пробки из бутылок!

Мобильные бригады - отлично. Но у нас прибрежная полоса, степи, горы, тайга - и везде воевать одинаково что ли? Армия должна соответствовать не только современным условиям в целом, но и условиям конкретного региона.

Сама реформа нужна. Война в Грузии показала слабые места. Вот их и надо устранять.
Прежде всего система управления войсками, система принятия решений, прохождения приказов.
Нужно избавиться от непрофильных ресурсов, пересмотреть систему обучения рядового состава, избавить солдат от погрузочно-разгрузочных и строительных работ, включать службу в общий трудовой стаж и платить деньги, как платят матери по уходу за ребёнком. Солдат должен иметь возможность получить профессию, как это было когда-то в СССР.
Нужна техника, вооружения, связь. Ну не через твиттер же донесения посылать!
Нужно повышать качество обучения (учебные центры, тренажёры, имитаторы), отрабатывать слаженность.

В это всё нужно вкладывать деньги. Отдача должна быть и для экономики в виде технологий и техники: танк - трактор, бомбардировщик - транспортный самолёт, десантный корабль - паром, всякая всячина непромокающая, негорючая, нетрескающаяся и проч.
Опыт второй мировой показал, что нельзя забывать и о мобильности промышленности!

А какая, нахрен, постоянная боевая готовность всех ВС при обновлении рядового и сержанского состава два раза в год! Да ещё побегай за пацанами по всей России!

В своё время даже имея диплом с отличием, я был обязан сдать специальные экзамены, уже непосредственно на корабле, чтобы получить право самостоятельно командовать своим подразделением и нести вахты. Одним из обязательных условий было... нарисовать по памяти карту района боевой ответственности бригады, указать расположение маяков, створов и пр. навигационных огней, мелей, банок, знать наизусть особенности сигналов каждого маяка, дальность видимости и узнавать их по фото.
До получения такого допуска, по старой флотской традиции, офицеры "желторотику" не подавали руки.
Как на самом деле обстояли дела у сухопутных - точно не скажу, но наверняка каждый из них "зубрил" свой театр боевых действий не хуже.

Сейчас цель реформы - переориентация армии на возможность участия в локальных конфликтах, а не в крупномасштабной кампаниях с участием нескольких противников. Подозреваю, что где-то в папочке лежит список этих самых противников, где одним из пунктов - народ.
Ну бог с ними, с подозрениями. Но никому другому верить нельзя! В 38-44 гг Запад показал цену своему слову, аналогично с Горбачёвым - развесил ухи, ухлубитель!

У нас уже есть великолепные ВДВ и Морская пехота. Они придуманы не для парадов. Это и основа мобильных сил для локальных операций. И, кстати, с великолепными рекомендациями!

Нельзя стыдливо молчать про Афган, Анголу, Египет, Корею, Въетнам, Кубу... Страна должна знать и понимать, когда, кто, для чего. Нельзя запрещать носить награды, следует избавиться от юбилейных железок. Заслуги, если они есть, должны быть видны. И должно быть ясно издалека - заслуженный человек, хоть военный, хоть гражданский, а не "паркетный льстец" или "лицо, приближённое к императору".
А сейчас, чем больше Медведев раздаёт орденов, особенно "в связи с икс-летием", чем больше выдают (именно выдают!) юбилейных медалей, тем больше заслуженных людей присоединяются к движению за неношение орденов.
Пожарный, спасший человека, и певец на сцене - а награда одинаковая. Пусть у них будут свои - творческие.
А уж награждать орденом ко дню рождения - вообще не изжитый маразм!

Говоря о реформе ВС, власти ограничиваются обещанием мобильности, уменьшением призыва, и увеличением зарплат. В казармах будут уборщицы, в столовых официантки, форма от Юдашкина... дообсуждаются до денщиков и этих штрихов с опахалами!

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 18.1.2011, 19:13

[solomon30]

Подводя промежуточные итоги темы.

1.
Прогноз на усиление освободительной борьбы Русского народа, поддержал только М.Ю.Маркин

3. Гражданская война.

но зато обострил до предела.
Я лично пока не предполагаю столь сильной эскалации, но при определенном стечении обстоятельств, так сказать "катализирующий эффект" возможен.
2.
Техногенный кошмар
Тут была мощная дискуссия. Я бы сказал, что все эти аварии и природные катастрофы (которые будут нарастать, но не приведут к Апокалипсису

Ничего необычного, починили быстро

). Опасны не сами по себе, а лишь реакцией на них народа. Некая местная катастрофа может явится катализатором народных выступлений.
"Человек говорил Волга замерзла на 17 число -
Ясное дело, Царь то не настоящий, детоубийца и Ирод"
Я так представляю дискуссию времен Царя Бориса Годунова.
3.
Армия

... Изменить положение в обществе может только армия как аппарат насилия...

А изменить положение в Армии может только общество, как то из чего Армия формируется.
Как говорил Полковник (имя вырезано цензурой)
"Сидят, думают: придет Квачков нас спасет, потом придут Десантники нас спасут, а теперь значит придут фанаты спасать". Армия как и все остальные государственные и общественные институты безнадежно больна.
Про ея реформу. Пока люди отслужившие не рассказывают о стрельбах, видах вооружения, полевых выходах, часах наезда, количестве прыжков и т.д., а рассказывают про то что рассказывают РЕФОРМА - ФИГНЯ. А конкретней возня вокруг денег. Кстати есть хороший пример с погранцами аль эфэсби (могут если захотят).
4.
Никто не поддержал важность футбола.
Мне кажется это очень важно чемпионат в ЮАР и в РФ. (я могу ошибаться)
5.
Тема мировых событий тоже не показалась важной.
Я всё же думаю, что война повлияет и на нас, и она вероятна.

P.S.
Меня заинтересовало про "уход в землянку". Я не очень понял смысла.
Мне кажется, что оформление лицензии и куртка с капюшоном более адекватны грядущим событиям.
Ну уж по крайней мере гражданство ЕС (в придачу к набору), на хрена в землянку то?

[kostina]

Сейчас цель реформы - переориентация армии на возможность участия в локальных конфликтах, а не в крупномасштабной кампаниях с участием нескольких противников.

Ответ отправлен в виде сообщения

Сообщение отредактировал kostina - 19.1.2011, 20:08

[solomon30]

Уважаемый тов. Костина (kostina).
Не в коем случае не умаляя ценности Ваших постов. Но я всё же создал тему про ПРОГНОЗЫ. Если Вы про АРМИЮ, то создайте отдельную тему. Если отдельно обсуждать разные темы, то всем будет удобней.
Если я не прав и Вы имеете прогноз про армию, то напишите его.
К примеру
В следующем году Сердюков введет в ВС РФ фалангу(македонского образца) и окончательно ликвидирует ВДВ. Что по Вашему мнению очень хорошо или плохо скажется на боеспособности Армии РФ.

P.S. Ну темы должны быть по темам, а не про всё вообще.

[kostina]

Ну темы должны быть по темам, а не про всё вообще.

Почему-то кнопка "Изменить" есть только на последнем сообщении. Остальные удалить не могу.

[Зеленый Луч]

А без этого сложно говорить о том, какой вариант лучше.

Эдак Вы меня на написание целого научного труда толкнёте!
Не стоит всё упрощать до окопов, блиндажей и ДОТов.
Вот вы сказали:
Чтобы понять, как защищаться от агрессии надо, наверное, попытаться понять какой может быть агрессия в нынешних условиях.
Это абсолютно верно!
Только никто этого системно не делает! Иначе бы реформа была бы осмысленной и результативной. И украсть при ясности гора-а-аздо труднее.
Большая война без применения ЯО вполне допустима и возможна, если исходить из реальной оценки противника и целей такой войны. Ведь цель войны - не всегда полное покорение или уничтожение противника.
Наличие мобильных пусковых установок, подлодок, несущих ЯО, на боевом дежурстве, эффективная ПРО и ПВО сводят на нет применение ЯО. То же самое должны понимать и наши "ястребы". До тех пор, пока никто в мире не уверен в своей полной неуязвимости, ядерная война - просто угроза.
Если говорить о фанатиках или сбрендивших тиранах, то это просчитать труднее, но можно, если этим заниматься! Предупреждён, значит вооружён! С этой точки зрения утверждения либерастов о том, что нам никто не угрожает - бред сивой кобылы. Раз есть ЯО, значит кто-то им может воспользоваться, значит надо уметь защищаться, а не только уничтожать.

Вот solomon30 очень точно и по-житейски верно подметил: военные спорят не о том, как лучше стрелять, а о том, достанется ли армии хоть что-нибудь полезное.
Благодаря советскому заделу, я думаю, 2011 год мы проживём без "сирен из репродукторов". Но не следует забывать, что все эти Саяно-Шушенские ГЭС, свистопляска с электроэнергией, безобразные дороги и т.п. - кроме элементарного снижения качества нашей жизни, есть не что иное, как ослабление обороноспособности, а более точно, военной мощи страны. Значит ее безопасности, суверинитета, авторитета в мире.
Любой укравший из бюджета деньги - есть враг, вольный или невольный изменник и в течение всей человеческой истории подлежал уничтожению. Наверное, китайцы так и думают, что у всего есть границы. У гумманизма тоже. Поэтому уничтожают своих казнокрадов.

А дальше по цепочке: уважают силу, не спорят с тем, кто заведомее более подготовлен и силён, уступают тому, кто и без уступок обойдётся...

Отсутствие ясности в проведении армейской реформы даже для специалистов на фоне всплывающих "распиленных" сумм (1 млрд. руб), ставит эту самую реформу в разряд техногенных катастроф, последствия которых, по моему мнению, затрагивают жизнь и интересы всех граждан.

[Looking_for]

Последний советский офицер был убит в 97-м - это Лев Рохлин. Он не на форумах говорил и не в курилках а перед решительными сослуживцами. И называл все вещи по-русски просто и своими именами.
Как армия переприсягнула ельциноидам шушкеноидам и крачукоидам?!!! На Горбачева обидемшись? За вывод из неметчины? Как советский офицер превращается в путина который делает из наследия дедов и имущества детей (из недр) общечеловеческую собственность? Смотри сделку роснефти с британцами. Его что-ли суки эта нефть чтоб ее разбазаривать островным гомосекам? Злоба лютая на всех, а все как будто так и надо. Даже нигерийцы борются за свое достоинство не позволяя пробковым шлемам над собой издеваться, а мы молчком уходим с головой в обезянью колонию. Патриотическая риторика путина стоит не дороже чем патриотический камуфляж лужка. Узнаете их по делам их. В армии нас задолбали политинформациями и сидением "перед XXVII съездом" с его галиматьей не хуже гайдаровско-чубайсовского трепа. А потом и года после срочной не прошло как армия с флотом и ЧК перекувыркнулась чуть не в НАТОвцев. Надо было раньше отрефлексировывать болезни, гробов от дедовщины шло больше чем с афгана - стрелялись обычно в карауле (и у нас в части было), в средней азии стали бить русских за армейские 200-е, в Прибалтике напрягались неимоверно от этого. Вообщем не знаю как насчет ЧП районного масштаба а 100 дней до приказа все чистая (или грязная) правда. Бардак был в армии жуткий, и немало ( много!) способствовал развалу союза ведь даже русские матери в республиках радовались (поперву) развалу - что не надо в "союзную" армию детей отпускать. Так что на армии тоже грехов...

[Зеленый Луч]

Последний советский офицер был убит в 97-м - это Лев Рохлин.

А Валентин Иванович Варенников, человек с высочайшим уровнем личного достоинства?
Списков не будем составлять, не тот контекст.
Как раз присягать Елцину армия отказалась. Я помню эту "заваруху". Протест был таким, что тему замяли мгновенно!
А в Югославии добровольцы - не те ли парни, что армейскую школу прошли?
Не всем так неповезло как Вам и не все в армии "хернёй страдали". И сейчас тоже.
"Дедовщину" kostina затронула в личной переписке. Как правильно указал solomon30 - следует завести отдельную тему. Поэтому, на правильное замечание и реакция правильная.
Хотите обсудить тему - армия - фигня, нечего ныть, сами виноваты - я не против. Тем более, что не понаслышке и не из газет зная, что такое боевой дух. У нас в пограничных частях дедовщины не было. Не поверите, но даже гаутвахты не было! Тем не менее, описанные мерзости, например меня, задеваю за живое, хотя бы потому, что я из той среды и ещё младшему сыну скоро служить.

В 2010 году меня больше всего "задела" власть Катынским делом.
В 2011 году я уже поддержал прогноз на техногенные катастрофы и подтверждение вижу и слышу ежедневно: буквально каждый день в Питере рвутся трубы, обвариваются люди, убивает людей льдом с крыш. Но подтверждение не в этом. А в том, что ветви власти не о мерах говорят, не план свой работы публикуют, а ищут врага и тычут в политический заказ. Хорошего не жди.
Ещё, думаю, 2011 год пройдёт под флагом выискивания, придумывания и обсасывания разногласий между Медведевым и Путиным и будет полно гаданий по поводу следующих выборов. Я же не думаю, что следует ждать каких-то кардинальных изменений. У этих ребят всё схвачено, как решат, так и попилят, а папа Зю уже не изменится.
Надеюсь, что в этом году, наиболее активная и деловая часть форумчан найдет форму своего объединения. Что-то типа социальной сети, но с конкретными проектами, поскольку работа над видеороликами, книгой и на совшколе, показывают интерес, способность и готовность к этому.

[Tapa]

Надеюсь, что в этом году, наиболее активная и деловая часть форумчан найдет форму своего объединения. Что-то типа социальной сети, но с конкретными проектами, поскольку работа над видеороликами, книгой и на совшколе, показывают интерес, способность и готовность к этому.

Луч, загляните в конец соседней ветки "Кто за Кургиняна - к объединению", там про это.

[Зеленый Луч]

Луч, загляните в конец соседней ветки "Кто за Кургиняна - к объединению", там про это.

Спасибо! Я в курсе.
Для меня дело уже нашлось, как раз по уму.
Теоретик общественного устройства из меня не очень, до взятия почты, телеграфа и банков пока не дошло - самое время поработать программистом!

[Looking_for]

А Валентин Иванович Варенников, человек с высочайшим уровнем личного достоинства?
Списков не будем составлять, не тот контекст.
Как раз присягать Елцину армия отказалась. Я помню эту "заваруху". Протест был таким, что тему замяли мгновенно!
А в Югославии добровольцы - не те ли парни, что армейскую школу прошли?
Не всем так неповезло как Вам и не все в армии "хернёй страдали". И сейчас тоже.
"Дедовщину" kostina затронула в личной переписке. Как правильно указал solomon30 - следует завести отдельную тему. Поэтому, на правильное замечание и реакция правильная.
Хотите обсудить тему - армия - фигня, нечего ныть, сами виноваты - я не против. Тем более, что не понаслышке и не из газет зная, что такое боевой дух. У нас в пограничных частях дедовщины не было. Не поверите, но даже гаутвахты не было! Тем не менее, описанные мерзости, например меня, задеваю за живое, хотя бы потому, что я из той среды и ещё младшему сыну скоро служить.

В 2010 году меня больше всего "задела" власть Катынским делом.
В 2011 году я уже поддержал прогноз на техногенные катастрофы и подтверждение вижу и слышу ежедневно: буквально каждый день в Питере рвутся трубы, обвариваются люди, убивает людей льдом с крыш. Но подтверждение не в этом. А в том, что ветви власти не о мерах говорят, не план свой работы публикуют, а ищут врага и тычут в политический заказ. Хорошего не жди.
Ещё, думаю, 2011 год пройдёт под флагом выискивания, придумывания и обсасывания разногласий между Медведевым и Путиным и будет полно гаданий по поводу следующих выборов. Я же не думаю, что следует ждать каких-то кардинальных изменений. У этих ребят всё схвачено, как решат, так и попилят, а папа Зю уже не изменится.
Надеюсь, что в этом году, наиболее активная и деловая часть форумчан найдет форму своего объединения. Что-то типа социальной сети, но с конкретными проектами, поскольку работа над видеороликами, книгой и на совшколе, показывают интерес, способность и готовность к этому.

O'K, согласен со всем. У них ведь как - Ельцин всплыл на борьбе с "привилегиями" да с номенклатурой и чего, ныне холеных быков больше чем было во всем СССР, а управляемость - см. нынешние лето-зиму. Кто ответил (т)? Медведёв призывает на борьбу с коррупцией и одновременно предлагает за "экономику" теперь не сажать а начать брать штрафы, ну не кафка ли?

[Кот Мышелов]

Когда Медведев вещает про борьбу с коррупцией, мне становится смешно.
Пчёлы против мёда.

[Зеленый Луч]

O'K, согласен со всем. У них ведь как - Ельцин всплыл на борьбе с "привилегиями"
...
Медведёв призывает на борьбу с коррупцией и одновременно предлагает за "экономику" теперь не сажать а начать брать штрафы, ну не кафка ли?

Когда Медведев вещает про борьбу с коррупцией, мне становится смешно.
Пчёлы против мёда.

Рассказывают, что борьбу с привилегиями Ельцину подсказала жена. У самого-то и в мыслях не было. Уморил Гришина (бывший Первый Москвы) в коридоре собеса, но себе в результате выторговал пожизненый иммунитет и блага. А народу - водомёты. В морозы они особенно хороши!
Медведев - лично для меня - полное разочарование. Говорит много, но на поверку ни бэ, ни мэ. От руководителя я жду ДЕЙСТВИЙ, а не РАССУЖДЕНИЙ. У него, видать, свободного времени до фига, на видео и твиттер хватает. Значит должно хватить на разборки с Лукашенко и Каримовым: какого чёрта они смеют сажать наших граждан! Ты гарант или где? Получается, что он чудак и мы все вместе с ним.
Эх, толкового президента может среди грузин поискать? Какого-нибудь маленького, рябого, с больной рукой, но без галстука...

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 21.1.2011, 11:34

[Тигр]

Следует еще помнить НАТО - это практически американские войска и огромные ресурсы. Не забудем о враждебности прибалтов, Молдавии, Грузии. Кстати, американцы на крупных учениях, кажется пять лет назад, как раз отрабатывали модель ядерного удара по России, в том числе крылатыми ракетами с территории Прибалтики.

Ой не подскажете сколько крылатая ракета с ядерной боевой частью с Прибалтики летит до Питера? Если объявят воздушную тревогу я успею добежать до ближайший станции метро? (не учитывая панику на входе и на сам спуск, на это мне нужно около 20 минут)
Я то раньше полагал, что с начало жахнут по Москве и я еще успею по CNN или Euronevs посмотреть на дымящийся Кремль, поэтому вы меня очень расстроили

P.S. вообще когда я с некоторыми знакомыми разговаривал и пытался им показать, что при определенных обстоятельствах развала в стране нам светит и внешняя агрессия, то мысль «что по нам могут и жахнуть» как-то не переваривалась и не приживалась…

[Зеленый Луч]

Ой не подскажете сколько крылатая ракета с ядерной боевой частью с Прибалтики летит до Питера?

Гиперзвуковая крылатая ракета (КР) X-51 WaveRider "Серфингист", способна развивать скорость, в пять раз превышающую скорость звука (6700 км/ч). По расчётам будут способны поражать цели практически в любой точке земли не позднее, чем через 60 минут после отдачи приказа. Испытания начались в 2008 году.
Санкт-Петербург - Таллинн ~ 400 км
Санкт-Петербург - Рига ~ 600 км
Санкт-Петербург - Вильнюс ~ 700 км
Так, что успеете, если Вам вовремя сообщат об отданном приказе.

Кстати, интересный факт:
в своё время Пентагон оправдывался, что именно большое подлетное время крылатой ракеты Raytheon BGM-109 Tomahawk, которая сейчас у них на вооружении и имеет макс. скорость 900 км/ч, спасло 20 августа 1988 года лидера "Аль-Каиды" Усаму бен Ладена. Ракета летела около двух часов (с дистанции 1700 км) и Усама успел смыться!
О как!

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 21.1.2011, 11:55

[Looking_for]

И непонятно - видимость борьбы с НАТО, с поляками там, да прибалтами, и на деле поддержка пронатовских сил в Беларуси. Ну Кафка же, мое ё ! Лукашенко вот бедный "сошел с рельс", сына незаконного везде таскает, психику и ему жестко ломает, прям как российский парикмахер, так тому хоть сынок для прикрытия ориентации нужен, а у Александр Васильевича от борьбы за белорусов от "русскоязычных" олигархов голова начисто отказала. Без иронии. Его в конце концов прям из президентского кабинета на пряжку свезут вот увидите.

[solomon30]

Год 2011.

1. Русский теракт (никого не призываю, но кажется где-то прорвется)

Я имел ввиду не Домодедово.

Но я создал тему чтобы были высказаны прогнозы. Откуда берутся прогнозы?
1. У тебя есть теория объясняющая социальные процессы.
2. Ну так проведи линию вперед и скажи, что случится завтра.
Про вчера может любой. Долар упал потому что.... Если ты такой умный, то скажи завтра что будет с доларом?

В домодево это потому, это посему, .....
Тьфу! Люди умерли про них через неделю все забудут, как ОБЫЧНО. Зато на каждом сайте по "горячей" теме возникнет.

[solomon30]

Год 2011.

1. Русский теракт (никого не призываю, но кажется где-то прорвется)
2. Новых партий к выборам не разрешат.
3. США (или Израиль) начнут новую войну.

А ведь я угадал! (писал 15 января)
1. Домодедово взорвали.
3. США бомбит Ливию.
2. Партии ждем, но Родине отказали, ДПНИ громят.

Я наверное нострадамус?.

[Гаврила]

Колдун однако (с)

[Ермак]

путин проиграет выборы.
кургиняна заткнут или убьют.
начнут отделять кавказ