Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? Опции

[qaz777]

Так как же будем поступать с теми,кто не захочет строится как новый человек?

Слишком абстактно.
Предстоит несколько периодов, каждый из которых развивается по разным сценариям.
Баланс сил может колебаться от 0 до 1.
Когда именно?
После победы КП 2.0?
Социальный статус человека, что именно не захочет?
Очень абстрактно.
Или вопрос - при каких условиях будет "гуманитарный расстрел"?

[021]

Каким образом?Набравшись терпения-ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ С ТЕМИ КТО ВЫЙДЕТ ЗА РАМКИ ЛЮБЫМ ОБРАЗОМ?Классифицируйте.

Вы просите вам предоставить свод законов нового государства по проекту Сверхмодерн?
Вы отлично понимаете, что вот прямо сейчас этого сделать никто не может. Ни я , ни Наталья , ни Кургинян.
Вы , надеюсь, тоже понимаете, что за рамку можно выйти разными способами. Можно продвигать политические идеи, которые в рамку не вписываются. А можно осуществлять силовые акции.
Реакция тоже будет различной.
С политическими противниками бороться политическиими способами. С любителями силовых акций-силовыми.
Если вы про тему репрессий-как я уже много раз говорил, лишнего пресиинга, и тем более лишней крови никому не надо. Хотя бы в силу того, что это требует затраты ресурсов и сопровождается серьезными издержками.

[Василий Игориеви...]

Ждем. Что с Чаплиным будет? А с Иларионом, за его "народы, что проживают" http://www.mospat.ru/ru/2011/11/03/news51039/

ЖИТЬ - быть живым
ПРОЖИВАТЬ - существовать, расходуя некий ресурс

Вроде бы маленькая ошибочка, а весьма существенная в выверенной речи высокопоставленного церковного деятеля.

Ничего не будет.А выступление Иллариона...ну я не знаю,я опасаюсь,что судьба Сергея Эрвандовича,будь она в ваших руках,была бы печальна.Ведь в нескольких своих публичных выступлениях он говорил то же самое,только без "божественной метафизики".ну вот хотя бы этоhttp://www.youtube.com/watch?v=RukZUCnk2jA

[qaz777]

Ну и что с ним делать, с этим Чаплиным? Может вы пока со своей церковью разберетесь? И не придется повторять историю.

С попами, Наталья, не с церковью.
Церковь же правильно порешала, а чаплины неймутся.

[НатальяЗавр]

Если вы про тему репрессий-как я уже много раз говорил, лишнего пресиинга, и тем более лишней крови никому не надо. Хотя бы в силу того, что это требует затраты ресурсов и сопровождается серьезными издержками.

Тем более, что действия черносотенцев и прочих союзов русского народа прекрасно попадают под действия УК РФ, а остальные рассыпятся как карточный домик. Вот посмотрите на Грецию, например, на тот же Ватопедский монастырь. Что с ним происходит замечательно все иллюстрирует. Поиск в интеренте по сочетанию слов "скандалы, Ватопедский монастырь".

[НатальяЗавр]

С попами, Наталья, не с церковью.
Церковь же правильно порешала, а чаплины неймутся.

Церковь, как мы с Еленой разбирали ранее, место, где совершаются ТАИНСТВА.Мы тут не трогаем, не обсуждаем и не ставим под сомнение. Как и Символ веры, и святых отцов.

Место, где водятся чаплины, - это другое. Это мы тут и обсуждаем, называя тоже церковью, так как и Елена это место так называет.

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 28.11.2011, 19:48

[qaz777]

А как детей пугать?Чучело набьем или запретим печататься,лишим трибуны,а то он опять вечером по ТВ витийствовал,или закроем,как Святителя Луку.
Ну будьте же честны.Тут все свои.

Барьер сложности. Не смотрели, похоже. Еще в первых выпусках Сути.
С теми, кто говорит вообще ничего делать не надо. Они под барьером, значимость их слов =0.

[Василий Игориеви...]

Свои у вас в мыле сидят.

И в мыле,и в пене...и в крови от головы до пят,и в ризах сверкающих.
Для всех троих(хотя вы совсем не одно и то же).Будут репрессии,и конечно будут политические,что естественно.Зачем же обвинять Церковь в использовании репрессий в отношении противников.Для меня важно,чтобы был выработан консенсус(не к ночи будь помянут постоянный "исполнитель" этого слова)между Пректом 2.0 и Церковью,и чтобы репрессии не обрушились друг на друга.Понятно,что вырабатывать такие решения будем не мы,но я уверен,они будут.

[НатальяЗавр]

Ничего не будет.А выступление Иллариона...ну я не знаю,я опасаюсь,что судьба Сергея Эрвандовича,будь она в ваших руках,была бы печальна.Ведь в нескольких своих публичных выступлениях он говорил то же самое,только без "божественной метафизики".ну вот хотя бы этоhttp://www.youtube.com/watch?v=RukZUCnk2jA

Вы сейчас о чем? Нет у вас филологического чутья? И не комментируйте.

[НатальяЗавр]

И в мыле,и в пене...и в крови от головы до пят,и в ризах сверкающих.
Для всех троих(хотя вы совсем не одно и то же).Будут репрессии,и конечно будут политические,что естественно.Зачем же обвинять Церковь в использовании репрессий в отношении противников.Для меня важно,чтобы был выработан консенсус(не к ночи будь помянут постоянный "исполнитель" этого слова)между Пректом 2.0 и Церковью,и чтобы репрессии не обрушились друг на друга.Понятно,что вырабатывать такие решения будем не мы,но я уверен,они будут.

Мыло это e-mail. А у вас ассоциативный ряд интересный.

[Василий Игориеви...]

Барьер сложности. Не смотрели, похоже. Еще в первых выпусках Сути.
С теми, кто говорит вообще ничего делать не надо. Они под барьером, значимость их слов =0.

Смотрел.Никогда не соглашусь с этим.Наверное в силу своей глупости.

[qaz777]

Церковь, как мы с Еленой разбирали ранее, место, где совершаются ТАИНСТВА.Мы тут не трогаем, не обсуждаем и не ставим под сомнение. Как и Символ веры, и святых отцов.

Место, где водятся чаплины, - это другое. Это мы тут и обсуждаем, называя тоже церковью, так как и Елена это место так называет.

Елена в пылу защиты всего и вся наговорила видать чего-то не православного.
Когда это Церковь за попа отвечала? не, ну если на соборе "отмажут" Чаплина, тогда конечно.
Что-то не правильно здесь.

[Elena28]

Ждем. Что с Чаплиным будет? А с Иларионом, за его "народы, что проживают" http://www.mospat.ru/ru/2011/11/03/news51039/

ЖИТЬ - быть живым
ПРОЖИВАТЬ - существовать, расходуя некий ресурс

Вроде бы маленькая ошибочка, а весьма существенная в выверенной речи высокопоставленного церковного деятеля.

Проживать - жить в определенном месте, по определенному адресу.
Это устойчивое выражение - проживать в Москве, проживать по адресу... . Официально-деловой стиль. Вообще, семантика устойчивых выражений отличается от семантики отдельных слов, их составляющих, и несводима к ним. Так что значение выражения "проживать в..." неграмотно сводить к прототипическому значению слова "проживать".

Нет ошибочки. Мимо.

Но, разумеетсяч даже когда ложечки найдены - осадочек от негативного контекста остается. Как и нивелировка важности темы забалтыванием.

Манипуляторы не умеют нормально общаться и грамотно аргументировать. Манипуляция - это наркотик, подсевший на нее не может без нее обходиться.

Сообщение отредактировал Elena28 - 28.11.2011, 19:58

[Василий Игориеви...]

Мыло это e-mail. А у вас ассоциативный ряд интересный.

Что вы говорите!А я то думал,это игра паронимами.Вот дурак,переоценил вас

.Вы сейчас о чем?

Сейчас ни о чём!

Нет у вас филологического чутья?

Нет и не было.

И не комментируйте.

И не буду.
Вам платят по буквам?

[Elena28]

Елена в пылу защиты всего и вся наговорила видать чего-то не православного.

Где я наговорила неправославного?
ГДЕ?!

[qaz777]

Смотрел.Никогда не соглашусь с этим.Наверное в силу своей глупости.

В силу неосведомленности. Вы просто не осведомлены о том какой барьер надо взять,
чтоб КП 2.0 победил.
Говоруны сами замолкнут с грустью о потерянных слушателях.

[021]

Елена в пылу защиты всего и вся наговорила видать чего-то не православного.
Когда это Церковь за попа отвечала? не, ну если на соборе "отмажут" Чаплина, тогда конечно.
Что-то не правильно здесь.

Мое мнение, что человек христианином может стать, только преодолев в себе все советское, вычистив его в себе.
http://www.radonezh.ru/radio/text/15012.html

Собственно, в чем проблема. Имеется попытка протащить политику (все советское) в область веры (стать христианином). Это не есть хорошо по одной причине- если политика попадет таки в область веры, церкви как единому организму придется выносить единое решение по вопросам политики. Так как политические предпочтения среди духовенства и воцерковленных самые разные-не факт, что удастся найти устраивающее всех соборное решение. Не факт, что все этому решению подчинятся. А это -раскол.
Мое личное мнение.

[qaz777]

Мое мнение, что человек христианином может стать, только преодолев в себе все советское, вычистив его в себе.
http://www.radonezh.ru/radio/text/15012.html

Собственно, в чем проблема. Имеется попытка протащить политику (все советское) в область веры (стать христианином). Это не есть хорошо по одной причине- если политика попадет таки в область веры, церкви как единому организму придется выносить единое решение по вопросам политики. Так как политические предпочтения среди духовенства и воцерковленных самые разные-не факт, что удастся найти устраивающее всех соборное решение. Не факт, что все этому решению подчинятся. А это -раскол.
Мое личное мнение.

Попытка строить политику без горящей над ней метафизикой - это крах по сценарию СССР. А метафизика церкви политику "не освещает". Возможен, конечно, и раскол - те, кто против политики вообще, отойдут и выживут.
Политическая церковь же уйдет из истории.

[Василий Игориеви...]

В силу неосведомленности. Вы просто не осведомлены о том какой барьер надо взять,
чтоб КП 2.0 победил.
Говоруны сами замолкнут с грустью о потерянных слушателях.

Понял.Разговоров не будет вообще.

[Elena28]

Собственно, в чем проблема. Имеется попытка протащить политику (все советское) в область веры (стать христианином). Это не есть хорошо по одной причине- если политика попадет таки в область веры, церкви как единому организму придется выносить единое решение по вопросам политики. Так как политические предпочтения среди духовенства и воцерковленных самые разные-не факт, что удастся найти устраивающее всех соборное решение. Не факт, что все этому решению подчинятся. А это -раскол.
Мое личное мнение.

С этим соглашусь.
И я вижу, что с этим идет сейчас работа внутри церкви - делаются попытки 1) отделить политику от веры, 2) найти способы внутри церкви примирить людей с разными политическими взглядами.

Но, к примеру, о.Дмитрия приглашают и спрашивают не потому, что абсолютно всех его политические взгляды восхищают, а потому, что он на пастырском и организаторском поприще весьма эффективен и показателен. И, видимо, у кого-то срабатывает некая логическая цепочка: эффективный пастырь неотделим от его взглядов, и вот эта эффективность запросто может для кого-то быть даже следствием его вглядов.

Хотя для меня это совершенно разные вещи. И, на мой взгляд, говоря о том, в чем человек неправ, нельзя заведомо выбрасывать в помойку то, в чем он-таки прав. Всяк человек ложь. И у всякого человека может быть что-то, в чем он заблуждается. Другое дело, что искреннее заблуждение отличается от лжи - метафизически, в том числе. Большевики честно заблуждались (относительно Бога) - но Бог именно им даровал победу, а не белым, готовым сознательно идти на союз со всякой сволочью - как внутри страны, так и вне нее. Честность тут - ключевая вещь. Таких примеров - тьма. Начиная с Савла.