Ïðàâîñëàâèå è "Ñóòü âðåìåíè", Åñòü ëè ìåñòî â "ÿäðå" ëþäÿì íå ñ ëåâàöêèìè âçãëÿäàìè? |
Çäðàâñòâóéòå, ãîñòü ( Âõîä | Ðåãèñòðàöèÿ )
![]() ![]() |
Ïðàâîñëàâèå è "Ñóòü âðåìåíè", Åñòü ëè ìåñòî â "ÿäðå" ëþäÿì íå ñ ëåâàöêèìè âçãëÿäàìè? |
9.5.2011, 23:19
Ñîîáùåíèå
#2201
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 181 Ðåãèñòðàöèÿ: 29.3.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 3666 |
Áîã äàë ÂÑÅÌ ëþäÿì íðàâñòâåííîñòü, íî íîñèòåëüíèöåé íðàâñòâåííîñòè ÿâëÿåòñÿ öåðêîâü. Íå áóäåò öåðêâè - íå áóäåò íðàâñòâåííîñòè. Î÷åíü ëîãè÷íî, ãëàâíîå ïî÷òè íåçàâóàëèðîâàííî. È âûâîä äëÿ 21 âåêà íåîæèäàííûé - ïóñòèòå öåðêîâü âñåì ðóëèòü è áóäåò íðàâñòâåííîå îáùåñòâî. Âû ÝÒÎ íå óñëûøàëè? "Ìîæíî áûòü ÷åëîâåêîì íå ïðèçíàþùèì èäåþ Áîãà, íî ïðèçíàâàòü âàæíóþ ðîëü Öåðêâè íðàâñòâåííîñòè ëè÷íîé, ñåìåéíîé îáùåñòâåííîé, ÿ äóìàþ äîëæåí êàæäûé ÷åëîâåê ó êîãî íåòó, ïðîñòî, ïåùåðíîãî íåïðèÿòèÿ âñåãî ýòîãî". Ýòî? Èëè íà êàêîé ìèíóòå? |
|
|
|
9.5.2011, 23:26
Ñîîáùåíèå
#2202
|
|
![]() Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 234 Ðåãèñòðàöèÿ: 5.5.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4290 |
×òî áû öåðêîâü èãðàëà âàæíóþ ðîëü â ñòàíîâëåíèè íðàâñòâåííîñòè êàê ëè÷íîñòè, òàê è îáùåñòâà, îíà ñàìà äîëæíà áûòü îáðàçöîì íðàâñòâåííîñòè, ÷åãî ê ñîæàëåíèþ íå íàáëþäàåòñÿ.
Ïîòîìó íà ñåãîäíÿ îíà ÿâëÿåòñÿ ïðèìåðîì äâîéíîé ìîðàëè, äåêëàðèðóåò îäíî, à äåëàåò èíîå. Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Àëàã - 9.5.2011, 23:26 |
|
|
|
9.5.2011, 23:36
Ñîîáùåíèå
#2203
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 508 Ðåãèñòðàöèÿ: 26.4.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4190 |
Àäðåñ Ñâÿòîé óñïåíñêîé Êèåâî-Ïå÷åðñêîé Ëàâðû, ñåðäöà Óêðàèíñêîé Ïðàâîñëàâíîé öåðêâè Ìîñêîâñêîãî ïàòðèàðõàòà (íà ïðàâàõ ýêçàðõàòà âõîäèò â Ðóññêóþ Ïðàâîñëàâíóþ öåðêîâü): ã.Êèåâ, óë. Èâàíà Ìàçåïû, 25.
È âñå áû íè÷åãî, äà âîò Èâàí-òî Ìàçåïà ïðåäàí àíàôåìå! È âåäü óæèâàþòñÿ ïîïû íà óëèöå, íàçâàííîé â ÷åñòü àíàôåìñòâîâàííîãî. Êðåìåíü ïðîñòî, à íå âåðà! |
|
|
|
10.5.2011, 0:55
Ñîîáùåíèå
#2204
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 636 Ðåãèñòðàöèÿ: 17.4.2011 Èç: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4090 |
Âû íå ïîâåðèòå, íî íà ýòè æå çàêîíû îïèðàþòñÿ è ïåðâîáûòíûå îáùåñòâà, íèêîãäà î öåðêâè è ëè÷íî î Êèðèëëå íå ñëûøàâøèå. À ìîðàëüíîå ÷óâñòâî åñòü è ó æèâîòíûõ. Ïîòîìó è óòâåðæäàþ, ÷òî áèîëîã íå ìîæåò áûòü âåðóþùèì. Ëèòåðàòóðà äëÿ èçó÷åíèÿ: Ìàðãàðåò Ìèä, Êðîïîòêèí è ïðàêòè÷åñêè âñå ýòîëîãè è çîîïñèõîëîãè. Ïî çîîïñèõîëîãèè è ýòîëîãèè ëèòåðàòóðó ÿ ÷èòàëà. Ó æèâîòíûõ åñòü ïñèõèêà, òî ÷òî íà ÿçûêå âåðóþùèõ íàçûâàåòñÿ "äóøîé æèâîòíîé".  ïñèõèêå ìîæíî âûäåëèòü êîãíèòèâíóþ, êîììóíèêàòèâíóþ è ðåãóëèðóþùóþ ôóíêöèè. Ó ÷åëîâåêà òîæå â ïñèõèêå âñ¸ ýòî åñòü. Íà ÿçûêå ðåëèãèîçíîì ïñèõèêà - áëèæå âñåãî ê ïîíÿòèþ äóøè. À ó ÷åëîâåêà åñòü òåëî, äóøà è äóõ. Ó ÷åëîâåêà åñòü òî, ÷òî åñòü ó âûñøèõ æèâîòíûõ ïëþñ ÷òî-òî åù¸. È ó âûñøèõ æèâîòíûõ åñòü èíòåëëåêò, èì äîñòóïíû îáðàçíàÿ ïàìÿòü, îáðàçíîå ìûøëåíèå. Ýêñïåðèìåíòû ñ îáåçüÿíàìè (ïðîåêò Óîøî è äð.) ïîêàçàëè, ÷òî è âåðáàëüíûå ôîðìû èíòåëëåêòà äîñòóïíû (íî îãðàíè÷åíèÿ åñòü, óðîâåíü ðåá¸íêà). È ìîðàëüíîå ÷óâñòâî äîñòóïíî æèâîòíûì, íî ýòî çà÷àòêè ïî ñðàâíåíèþ ñ ÷åëîâåêîì.  íàñòîÿùåå âðåìÿ îáû÷íî ãîâîðÿò, ÷òî ÷åëîâåê íàõîäèòñÿ íà ñòàäèè ñîçíàíèÿ è ýòà ñòàäèÿ èìååò îòëè÷èÿ ïî êîãíèòèâíîé, êîììóíèêàòèâíîé è ðåãóëÿòèâíîé ôóíêöèÿì. Ãëîáàëüíûé âîïðîñ â òîì, êîëè÷åñòâåííûå îíè èëè êà÷åñòâåííûå. Ðàíüøå ãîâîðèëè, ÷òî êîíå÷íî, êà÷åñòâåííûå. Ñåé÷àñ â ýòîì åñòü ñîìíåíèÿ. Îòíîñèòåëüíî âåðáàëüíîé ôóíêöèè - êàê ðàç èç ýêñïåðèìåíòîâ ñ "ãîâîðÿùèìè îáåçüÿíàìè". À ýòè ôàêòû íàóêîé ïðèçíàíû, è îíè ïîäòâåðæäàþò, ÷òî îáåçüÿíàì äîñòóïíû ðå÷ü, âåðáàëüíàÿ ïàìÿòü è âåðáàëüíî-ëîãè÷åñêîå ìûøëåíèå. Òàê ÷òî îòëè÷èå ÷åëîâåêà îò æèâîòíûõ íå â ðå÷è è íå â èíòåëëåêòå, ýòî òî÷íî. Âû, ïðàâäà, ãîâîðèëè íå îá ýòîì, à î ìîðàëüíîì ÷óâñòâå. Íî ÿ íå ìîãó ïîíÿòü Âàøó ëîãèêó: åñëè ó æèâîòíûõ åñòü òàêàÿ ñïîñîáíîñòü, òî ÷òî? ×åìó ýòî ïðîòèâîðå÷èò? Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ìîðàëüíîå ÷óâñòâî - ýòî íå ñâîéñòâî äóøè, à äóõà? È òîãäà ðóøèòñÿ âñÿ ðåëèãèîçíàÿ êîíñòðóêöèÿ ÷åëîâåêà? À åñëè ìîðàëüíîå ÷óâñòâî ðàññìàòðèâàòü â ðàìêàõ äóøè, à íå äóõà? Âåäü ïñèõîëîãè òàê è äåëàþò. Îíè âûäåëÿþò íðàâñòâåííóþ ñôåðó ëè÷íîñòè, ê ïðèìåðó. È ïîòîì äåéñòâèòåëüíî âàæíîå îòëè÷èå äóøè ÷åëîâåêà - å¸ áåññìåðòèå. Ãëàâíûé âîïðîñ - à ÷òî òàêîå äóõ? Âîò ñ ýòèì è íàäî ðàçáèðàòüñÿ. Ïîòîìó ÷òî èìåííî â ýòîé îáëàñòè, â ýòîé ñòðóêòóðå ÷åëîâåêà ëåæèò îòâåò íà âîïðîñ î åãî "îáðàçå è ïîäîáèè" Áîãó. Íî ÿ äóìàþ, ÷òî ñ ýòèì âîïðîñîì êàæäûé äîëæåí ðàçîáðàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî. Ïî êðàéíåé ìåðå, ÿ íà íåãî îòâåò äëÿ ñåáÿ íàøëà. À òî, ÷òî æèâîòíûå ïðîÿâëÿþò íå òîëüêî èíñòèíêòû, íî è óäèâèòåëüíóþ ïðåäàííîñòü äðóã äðóãó, õîçÿåâàì, êîòîðûå íå âñåãäà ìîæíî âûâåñòè èç èíñòèíêòîâ - ýòî ïðàâäà æèçíè. Åñòü è êîíöåïöèÿ, ãäå äàæå çà÷àòêè ðåëèãèîçíîãî ÷óâñòâà ýòîëîãè ñòàðàþòñÿ íàéòè ó æèâîòíûõ. Íî ýòî âñ¸ íå ñóòü, äóìàéòå ñàìè, ÷òî òàêîå äóõ ÷åëîâåêà. Ãîñïîäü è ñîçäàë ýòîò ìèð, ÷òîáû ÷åëîâåê óäèâëÿëñÿ åãî êðàñîòå è âåëè÷èþ. È ó÷èëñÿ áû öåíèòü ìóäðîñòü è íðàâñòâåííîñòü. Ïî÷åìó áû â ÷¸ì-òî íå ïîó÷èòüñÿ è ó æèâîòíûõ? Âåäü äàæå ïðèðîäà ñëàâèò Áîãà. Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Âèêòîðèÿ èç Ïåòåðáóðãà - 10.5.2011, 3:33 |
|
|
|
10.5.2011, 1:18
Ñîîáùåíèå
#2205
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 636 Ðåãèñòðàöèÿ: 17.4.2011 Èç: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4090 |
À Âû çíàåòå, ÷òî çàíèìàòüñÿ íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòüþ è äâèãàòü íàóêó âïåðåä ýòî ñîâåðøåííî íå îäíî è òî æå? Çàíèìàòüñÿ íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòüþ ðåëèãèÿ íå ìåøàåò, íå ñïîðþ; îäíàêî äâèíóòü âïåðåä íàóêó âåðóþùèé íå ñìîæåò. Âîò è âñå ïóáëèêàöèè Âàøåãî îòöà, ÷òî îíè äàëè íàóêå? Åå íûíåøíåå ïîëóäîõëîå ñîñòîÿíèå? Äà, ðåëèãèîçíûé ôàíàòèêîâ íå òàê óæ è ìíîãî, ÷òî ñàìî ïî ñåáå äîêàçûâàåò òîò ôàêò, ÷òî ðåëèãèÿ (è âåðà âîîáùå) ïëîõî ñîâìåñòèìà ñ ñîâðåìåííûì çíàíèÿìè, äàæå ñàìûìè ïðîñòûìè, ñî øêîëüíûìè äàæå, î ìèðîóñòðîéñòâå. Âû ïèøèòå î÷åíü ñòðàííûå âåùè, îòâå÷ó ïîòîì íà ìíîãîå. ß óæå ïðèâîäèëà ïðèìåðû âåëèêèõ ó÷¸íûõ, êîòîðûì èõ âåðà íèêàê íå ìåøàëà. Ïî÷èòàéòå õîòÿ áû î Á.Â. Ðàóøåíáàõå (îí áûë èñêðåííå âåðóþùèì ÷åëîâåêîì, çíàþ äîñòîâåðíî). Èç Âèêèïåäèè: Ïðîäîëæàÿ ðàáîòàòü â îáëàñòè ðàêåòíîé òåõíèêè, Ðàóøåíáàõ íà÷àë èçó÷àòü òåîðèþ ïåðñïåêòèâû â èçîáðàçèòåëüíîì èñêóññòâå, áîãîñëîâèå.  1997 ãîäó â èçäàòåëüñòâå «Àãðàô» âûøëà â ñâåò êíèãà Áîðèñà Âèêòîðîâè÷à «Ïðèñòðàñòèå», â êîòîðîé íåìàëîå ìåñòî óäåëåíî êàê âîïðîñàì íàóêè, òàê è âîïðîñàì ðåëèãèè. Çäåñü áîëüøîé î÷åðê-áèîãðàôèÿ ïèîíåðà ðàêåòíîé òåõíèêè è êîñìîíàâòèêè Ãåðìàíà Îáåðòà, âîñïîìèíàíèÿ î ñêóëüïòîðå-àíòðîïîëîãå Ì. Ì. Ãåðàñèìîâå è î Ãëàâíîì êîíñòðóêòîðå ðàêåòíî-êîñìè÷åñêèõ ñèñòåì Ñ. Ï. Êîðîë¸âå; çäåñü îáøèðíàÿ ñòàòüÿ, íàïèñàííàÿ Ðàóøåíáàõîì ê 1000-ëåòèþ êðåùåíèÿ Ðóñè, è ðÿä ñòàòåé ìèðîâîççðåí÷åñêîãî õàðàêòåðà; çäåñü, íàêîíåö, äâà ìàòåðèàëà, ïîñâÿù¸ííûõ èêîíàì è èêîíîïèñè.  1999 ãîäó èçäàòåëüñòâî «Ïàøêîâ äîì» âûïóñòèëî íîâóþ êíèãó Á. Â. Ðàóøåíáàõà «Ïîñòñêðèïòóì», äèàïàçîí êîòîðîé, ïðè íåáîëüøîì îáú¸ìå, î÷åíü øèðîê: îò ìàññû ñîáûòèé óõîäÿùåãî XX âåêà — æèòåéñêèõ, áûòîâûõ âïå÷àòëåíèé, áèîãðàôè÷åñêèõ ñîáûòèé, âêëþ÷èâøèõ â ñåáÿ è ëþáîâü, è «ñóìó», è òþðüìó, è ðàáîòó íà êîñìîñ, — äî ôèëîñîôñêèõ îáîáùåíèé, ðàçìûøëåíèé î íàøåì îáùåñòâå è ìèðîóñòðîéñòâå, î Ïåòðå I è åãî ðåôîðìàõ, î Âîñòîêå äðåâíåì è ñîâðåìåííîì, î ïðîáëåìàõ îáðàçîâàíèÿ â Ðîññèè è çà å¸ ïðåäåëàìè, î ñóäüáå ðóññêîé íàóêè, î íàöèçìå è íàöèîíàëèçìå. ×åñòíî ãîâîðÿ, Âû ìåíÿ óäèâëÿåòå. À êòî òîãäà äâèãàë íàóêó ðàíüøå? Äà è â XX âåêå è â XXI ñðåäè èçâåñòíûõ ó÷¸íûõ åñòü âåðóþùèå. Íåêîòîðûå ôèçèêè êàê ðàç ãîâîðÿò î òîì, ÷òî ñàìîå áîëüøîå ïðåïÿòñòâèå äëÿ ñîâðåìåííîé ôèçèêè - íåñïîñîáíîñòü ìíîãèõ óìîâ îòîéòè îò èäåè àáñîëþòèçàöèè ôèçè÷åñêèõ çàêîíîâ. È åñòü ìûñëü, ÷òî óïîâàíèå íà ìàòåìàòèêó è àáñòðàêòíîå ìûøëåíèå ìîæåò áûòü â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ è òîðìîçîì äëÿ ðàçâèòèÿ ôèçè÷åñêîé ìûñëè. Çíàåòå â ÷¸ì îäíî èç îòëè÷èé èíòåëëåêòà âçðîñëîãî îò ðåá¸íêà (ïîêàçàíî â êîìëåêñíûõ èññëåäîâàíèÿõ ïåðèîäà âçðîñëîñòè, ïðîâåä¸ííûõ çàìå÷àòåëüíûì ó÷¸íûì (êîììóíèñòîì!) Á.Ã.Àíàíüåâûì? - ãèáêîñòü ïåðåõîäà îò îäíèõ ìûñëèòåëüíûõ êîìïîíåíòîâ ê äðóãèì. Ò.å. ó âçðîñëîãî åñòü è ïðàêòè÷åñêîå, è îáðàçíîå, è âåðáàëüíî-ëîãè÷åñêîå ìûøëåíèå. È ðîëü îáðàçíûõ êîìïîíåíòîâ äî 35 ëåò î÷åíü âåëèêà! Âåðáàëüíî-ëîãè÷åñêîå ìûøëåíèå áîëåå ñîõðàííî, ÷åì îáðàçíîå, ýòî äðóãîå äåëî.  ñòèëå Íàòàëüè: Äà ïî÷èòàéòå óæå êíèãó Ì.À.Õîëîäíîé "ïñèõîëîãèÿ èíòåëëåêòà: ïàðàäîêñû èññëåäîâàíèÿ" (òàì î ðåëèãèè ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íåò, çàòî î÷åíü ìíîãî èíòåðåñíîãî ïî èíòåëëåêòó è îäàð¸ííîñòè!). Èëè óæå ÷èòàëè, äà íå âñ¸ ïîíÿëè? Âàøà ìûñëü î òîì, ÷òî íàøà ñòðàíà òîëüêî â ñîâåòñêèé ïåðèîä áûëà âåëèêîé - òîæå äîñòàòî÷íî íåîðäèíàðíûé âçãëÿä íà íàøó èñòîðèþ. ×òî-òî ó èñòîðèêîâ òàêèõ ìûñëåé ÿ íå âñòðå÷àëà. Âû êîãäà ïèøåòå ñâîè ïîñòû, õîòÿ áû èõ ïåðå÷èòûâàéòå è ñîîòíîñèòå ñ ðåàëüíîé æèçíüþ. |
|
|
|
10.5.2011, 1:37
Ñîîáùåíèå
#2206
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 636 Ðåãèñòðàöèÿ: 17.4.2011 Èç: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4090 |
×òî áû öåðêîâü èãðàëà âàæíóþ ðîëü â ñòàíîâëåíèè íðàâñòâåííîñòè êàê ëè÷íîñòè, òàê è îáùåñòâà, îíà ñàìà äîëæíà áûòü îáðàçöîì íðàâñòâåííîñòè, ÷åãî ê ñîæàëåíèþ íå íàáëþäàåòñÿ. Ïîòîìó íà ñåãîäíÿ îíà ÿâëÿåòñÿ ïðèìåðîì äâîéíîé ìîðàëè, äåêëàðèðóåò îäíî, à äåëàåò èíîå. Ñîâåðøåííî âåðíî, Öåðêîâü äîëæíà áûòü áîëüøå, ÷åì "äåïàðòàìåíòîì ïî óëó÷øåíèþ íðàâîâ" (âðîäå áû ñëîâà Èîííà Êðîíøòàäñêîãî î äîðåâîëþöèîííîé ñèòóàöèè). Íî Öåðêîâü ñîñòîèò èç êîíêðåòíûõ ëþäåé, à ëþäè ýòè íåñîâåðøåííû. Íî ïîêà åñòü íàñòîÿùèå ïîäâèæíèêè, Öåðêîâü áóäåò ñòîÿòü. |
|
|
|
10.5.2011, 3:05
Ñîîáùåíèå
#2207
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 636 Ðåãèñòðàöèÿ: 17.4.2011 Èç: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4090 |
ß íå èç ïðàçäíîãî ëþáîïûòñòâà çàäàë âîïðîñ ïðàâîñëàâíûì î êîíöå ñâåòà. Çäåñü íåò ïðàâîñëàâíûõ, èëè íå êîìó îòâåòèòü? Îòâå÷àþ: Ìíå èäåÿ êîíöà ñâåòà âèäèòñÿ ïðèìåðíî òàê. Êàê èçâåñòíî, â õðèñòèàíñòâå îíà ïðîèñõîäèò èç Àïîêàëèïñèñà Èîàííà Áîãîñëîâà. È â ïîñëàíèè àï. Ïàâëà åñòü èçâåñòíûå ìíîãèì ñëîâà: «Èáî òàéíà áåççàêîíèÿ óæå â äåéñòâèè, òîëüêî íå ñîâåðøèòñÿ äî òåõ ïîð, ïîêà íå âçÿò îò ñðåäû óäåðæèâàþùèé òåïåðü" (2 Ñîë. 2: 1,3,7). Îòñþäà ïîÿâèëàñü êîíöåïöèÿ «Óäåðæèâàþùåãî» - õðèñòèàíñêîé (ïðàâîñëàâíîé) èìïåðèè. Îòñþäà è èäåÿ Ìîñêâû – Òðåòüåãî Ðèìà. Êîíåö ñâåòà íàñòóïèòü êîãäà-òî äîëæåí, íî î ñðîêàõ åãî íèêòî íå çíàåò. Ýòî çàâèñèò èìåííî îò ñàìèõ ëþäåé. Ïîêà îíè ñîïðîòèâëÿþòñÿ Çëó, êîíåö ñâåòà ïîñòîÿííî îòîäâèãàåòñÿ. À îñíîâíàÿ çàùèòà – èñòèííîå, íåïîâðåæä¸ííîå ïðàâîñëàâèå, ñîõðàíÿþùåå ïîëíîòó äóõîâíîãî ó÷åíèÿ.  Àïîêàëèïñèñå ïðåäñêàçàíû ïðèçíàêè íàñòóïëåíèÿ êîíöà ñâåòà. ß äóìàþ, ÷òî ê íèì ïðàâèëüíî îòíîñèòüñÿ ñëåäóþùèì îáðàçîì. Ìíîãèå èç íèõ ñàìè ïî ñåáå ìîæåò áûòü, è íå ïðåäñòàâëÿëè áû èç ñåáÿ ÷åãî-òî óæàñíîãî. Íî ýòî èìåííî ïðèçíàêè ïðèõîäà Àíòèõðèñòà, ïîýòîìó ýòèì ïðîöåññàì íóæíî ñîïðîòèâëÿòüñÿ. Íàïðèìåð, ãëîáàëèçàöèÿ. Îíà ìîãëà áû áûòü è «ïîçèòèâíîé ãëîáàëèçàöèåé» â èñòîðèè, åñëè áû ïîñëå Âîñêðåñåíèÿ ó÷åíèÿ Õðèñòà ðàñïðîñòðàíèëîñü ïî âñåìó ìèðó. Íî ñåé÷àñ òàêîãî øàíñà óæå íåò, è ãëîáàëèçàöèÿ âåä¸ò íàñ â òóïèê. Ïîýòîìó ÿ ëè÷íî ïðîòèâ ãëîáàëèçàöèè. Âîò íàïðèìåð, íåïðèÿòèå âåðóþùèìè ýëåêòðîííûõ ìèêðî÷èïîâ è ïð. Íî ýòî äåéñòâèòåëüíî î÷åíü âñ¸ ïîõîæå íà ïðèçíàêè, îïèñàííûå â Àïîêàëèïñèñå. Íó îòêóäà òîãäà áûëî çíàòü ïðî âñå ýòè íîâîââåäåíèÿ, «ïå÷àòü» ? È ÿ îïÿòü ñòàðàþñü ðàññóæäàòü ëîãè÷íî. Íå íóæíî ìàãè÷åñêè îòíîñèòüñÿ ê êàæäîìó ýòîìó ïðèçíàêó. Ìîãëè áû áûòü íå øåñò¸ðêè, à äðóãèå öèôðû. (Êàê è ïðîîáðàçîì ÷åëîâåêà ìîãëè áû áûòü ãèïîòåòè÷åñêè íå îáåçüÿíà, ê ïðèìåðó, à äåëüôèí, íî Ãîñïîäü âûáðàë òàêîé ïðîîáðàç). È ñàìà ïî ñåáå «ïðîñòî ïå÷àòü» íå ñòðàøíà. È åñòü «ïå÷àòü Äóõà Ñâÿòîãî» â Òàèíñòâå Êðåùåíèÿ. Ñòðàøíà òîëüêî ïå÷àòü Àíòèõðèñòà. Íî âñå ýòè çíàêè â ñîâîêóïíîñòè (à íå ñàìè ïî ñåáå) ïîêàçûâàþò íàì íàïðàâëåíèå ïðîöåññîâ è èõ áëèçîñòü ê êîíöó ñâåòà. Ïå÷àòü Àíòèõðèñòà – ïîñëåäíèé ýòàï, õîðîøî áû áûë îí íåñêîðî. Ê ÷åìó, ê êàêèì ðåøåíèÿì ìîæåò ïðèéòè ÷åëîâåê âåðóþùèé â êîíåö ñâåòà è ñòðàøíûé ñóä? Ê ñîâåðøåííî ðàçëè÷íûì ðåøåíèÿì, ýòî ëè÷íûé âûáîð ÷åëîâåêà. Íî ÿ ëè÷íî ïðèõîæó ê ñëåäóþùåìó ðåøåíèþ. Õîòåëîñü áû åãî (ò.å. êîíåö ñâåòà) îòîäâèíóòü ïîäàëüøå. Òàê êàê äåòè âñ¸-òàêè, äà è âíóêîâ õîòåëîñü áû äîæäàòüñÿ, è ïðàâíóêîâ. Ñîîòâåòñòâåííî, ñòàðàþñü ïîìåíüøå ïðèíèìàòü ó÷àñòèå â ãëîáàëèçàöèîííûõ ïðîöåññàõ. Ãäå íóæíî, çàÿâëÿþ ñâîþ ëè÷íóþ ïîçèöèþ ïî ðàçíûì âîïðîñàì. Ïîíèìàþ, ÷òî Ðîññèþ ìîæíî ðàññìàòðèâàòü â ðîëè «óäåðæèâàþùåãî» è ñåé÷àñ, ñîîòâåòñòâåííî, íóæíî âñåìè ñïîñîáàìè íå äàòü åé ðàçâàëèòüñÿ îêîí÷àòåëüíî. Ðàçâå ìîæåò êîíåö ñâåòà ñëó÷èòüñÿ ñ ãàðìîíè÷íî ðàçâèâàþùèìñÿ îáùåñòâîì? Òóò íàäî ðàçáèðàòüñÿ ñ ïîíÿòèåì «ãàðìîíè÷íî ðàçâèâàþùåãîñÿ îáùåñòâà». Äóìàþ, ÷òî áåç ðàáîòû ñ ÷åëîâå÷åñêîé ïðèðîäîé, ò.å. òîëüêî ðàçâèâàÿ íàóêó, òåõíèêó áåç èçìåíåíèÿ ñàìîãî ÷åëîâåêà, ãàðìîíèè íå óâèäèì. À ñïîñîáû íðàâñòâåííîãî è äóõîâíîãî ðàçâèòèÿ ÷åëîâåêà óæå äàâíî èçâåñòíû. Òîëüêî èñïîëüçóþò èõ íåìíîãèå. Êîíå÷íî, åñëè ÷åëîâåê (â ìèðîâîì ìàñøòàáå) áóäåò áîðîòüñÿ ñî ñâîèìè ãðåõàìè, à íå ïîòàêàòü èì – Èñòîðèÿ ïðîäëèòñÿ. Ðàçâå ìîæåò ãàðìîíè÷íî ðàçâèâàòüñÿ îáùåñòâî îæèäàþùåå êîíöà ñâåòà? Òàê íå íàäî åãî îæèäàòü! Íàäî ïðîäëåâàòü Èñòîðèþ! Òî åñòü ìîæíî äåðæàòü â ñâîåé ãîëîâå çíàíèå î òîì, ÷òî êîãäà-òî îí ìîæåò íàñòóïèòü è æèòü ïîëíîöåííîé æèçíüþ. Çà÷åì íóæíî çíàíèå äëÿ ñïàñåíèÿ äóøè? Âåäü äëÿ ñïàñåíèÿ äóøè íåîáõîäèìî âûïîëíÿòü òîëüêî äåñÿòü çàïîâåäåé, â ÷èñëî êîòîðûõ íå âõîäèò çàïîâåäü îá îáÿçàòåëüíîì ïîçíàíèè ìèðà è ñåáÿ. ×òîáû âûïîëíÿòü çàïîâåäè, ïîçíàíèå ñåáÿ íóæíî. Åñëè íå çíàòü ñåáÿ, òî êàê ñåáÿ ïðåîäîëåâàòü, êàê ðàçâèâàòüñÿ?  ÷åëîâåêå åñòü òâîð÷åñêîå íà÷àëî, âîò îí è ñòðåìèòñÿ ê òâîð÷åñòâó è ïîçíàíèþ (Áîã – Òâîðåö, à ÷åëîâåê ñîçäàí ïî Åãî îáðàçó è ïîäîáèþ). À ïîçíàíèå ìèðà ìîæíî ðàññìàòðèâàòü è êàê ïðîèçâîäíóþ ëþáâè. Ïîçíàíèå íå äëÿ ñåáÿ, à äëÿ äðóãèõ, äëÿ íîâûõ ïîêîëåíèé. Íàïðèìåð, â ñàìîàêòóàëèçàöèè ìîæíî âûäåëèòü 3 êîìïîíåíòà: ñàìîâûðàæåíèå (àêöåíò íà ïîëþñå «ß»), ñàìîðåàëèçàöèÿ (äâèæåíèå îò ïîëþñà «ß» ê ïîëþñó «Äðóãîé») è ñàìîòðàíñöåíäåíöèÿ, ò.å. àëüòðóèñòè÷åñêèå óñòàíîâêè (àêöåíò íà ïîëþñå «Äðóãîé»). Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Âèêòîðèÿ èç Ïåòåðáóðãà - 10.5.2011, 8:52 |
|
|
|
10.5.2011, 8:57
Ñîîáùåíèå
#2208
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 309 Ðåãèñòðàöèÿ: 23.2.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 2711 |
×òî áû öåðêîâü èãðàëà âàæíóþ ðîëü â ñòàíîâëåíèè íðàâñòâåííîñòè êàê ëè÷íîñòè, òàê è îáùåñòâà, îíà ñàìà äîëæíà áûòü îáðàçöîì íðàâñòâåííîñòè, ÷åãî ê ñîæàëåíèþ íå íàáëþäàåòñÿ. Ïîòîìó íà ñåãîäíÿ îíà ÿâëÿåòñÿ ïðèìåðîì äâîéíîé ìîðàëè, äåêëàðèðóåò îäíî, à äåëàåò èíîå. Íå ãîâîðèòå çà âñå îáùåñòâî. Äëÿ Âàñ íå ÿâëÿåòñÿ, à äëÿ äðóãèõ - ÿâëÿåòñÿ. Âñå çàâèñèò îò òîãî, íàñêîëüêî ÷åëîâåê ãîòîâ âîñïðèíèìàòü ñêàçêè î "ïîïÀõ â ìåðñåäåñàõ" è ñîîòíîñèòü èõ ñ äåéñòâèòåëüíîñòüþ, êîòîðóþ ìîæíî áåñïðåïÿòñòâåííî îáîçðåòü íà áëèæàéøåì ïðèõîäå. |
|
|
|
10.5.2011, 8:59
Ñîîáùåíèå
#2209
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 309 Ðåãèñòðàöèÿ: 23.2.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 2711 |
religare — ñâÿçûâàòü, ñîåäèíÿòü, âîññòàíàâëèâàòü ñâÿçü Ñóåâåðèå ñâÿçûâàåò "ïðè÷èíó" è "ñëåäñòâèå". Î÷åíü äàæå óñòîé÷èâûå ôîðìû èìåþò ñóåâåðèÿ - îñìîòðèòåñü âîêðóã, âû óâèäèòå ñóåâåðíûõ âîäèòåëåé è âðà÷åé, âîåííûõ è ñòóäåíòîâ. È ýòè ñóåâåðèÿ ïåðåäàþòñÿ êðàéíå ëåãêî. Ñì "Ïîâñåäíåâíàÿ æèçíü äâîðÿíñòâà ïóøêèíñêîé ïîðû" Åëåíà Ëàâðåíòüåâà. Ðåëèãèÿ - ñâÿçü ÷åëîâåêà ñ Áîãîì, à ñóåâåðèÿ - ñóåòíàÿ âåðà â íåïîéìè ÷òî. |
|
|
|
10.5.2011, 9:00
Ñîîáùåíèå
#2210
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 309 Ðåãèñòðàöèÿ: 23.2.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 2711 |
|
|
|
|
10.5.2011, 9:05
Ñîîáùåíèå
#2211
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 309 Ðåãèñòðàöèÿ: 23.2.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 2711 |
|
|
|
|
10.5.2011, 9:06
Ñîîáùåíèå
#2212
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 309 Ðåãèñòðàöèÿ: 23.2.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 2711 |
|
|
|
|
10.5.2011, 9:19
Ñîîáùåíèå
#2213
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 309 Ðåãèñòðàöèÿ: 23.2.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 2711 |
Ðàíåå âåðóþùèå ðüÿíî äîêàçûâàëè, ÷òî íðàâñòâåííûì ìîæåò áûòü òîëüêî ðåëèãèîçíûé (à èìåííî ïðàâîñëàâíûé) ÷åëîâåê. Âñå îñòàëüíûå - ëþäè îòíîñèòåëüíî áåçíðàâñòâåííûå è áåñïëîäíûå (âî âñåõ îòíîøåíèÿõ). Âû âîçìóùàëèñü ýòèì çàÿâëåíèåì? À ÷òî äëÿ Âàñ îáèäíîãî â ýòîì óòâåðæäåíèè? Íðàâñòâåííîñòü-òî îò íðàâîâ çàâèñèò. Åñëè íåñîáëþäåíèå èóäåéñêîãî çàêîíà - áåçíðàâñòâåííî, òî, ñîîòâåòñòâåííî, â ãëàçàõ èóäååâ ìû âñå òóò - áåçíðàâñòâåííû, íó, èëè "îòíîñèòåëüíî áåçíðàâñòâåííû", ñìîòðÿ ïî ñòåïåíè íàøåãî ñëó÷àéíîãî ñîáëþäåíèÿ ýòîãî èõ çàêîíà. Òî æå ñàìîå è ñ ïðàâîñëàâíûìè, è ñ àòåèñòàìè, è ñ êåì óãîäíî... ïðåäñòàâëåíèÿ î íðàâñòâåííîñòè ðàçíûå. Äëÿ àòåèñòà, íàâåðíîå, áåçíðàâñòâåííî ìàòåðè íå êîðìèòü è íå ïîèòü ðåáÿòèøåê êàæäîå âîñêðåñåíèå ñ óòðà èëè òàùèòü èõ â íî÷ü íà ïàñõàëüíóþ ñëóæáó èëè òàì ÷òî-íèáóäü åùå â ýòîì ðîäå... Åäèíóþ íðàâñòâåííîñòü íèêòî íå ðàçðàáîòàë - ðàçíûå ëþäè. |
|
|
|
10.5.2011, 9:24
Ñîîáùåíèå
#2214
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 309 Ðåãèñòðàöèÿ: 23.2.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 2711 |
Îäíàêî ïàòðèàðõ Êèðèëë åãî ïðèäåðæèâàåòñÿ http://www.youtube.com/watch?v=U9a3-2NS9Ww...feature=related Ïðîöèòèðóéòå, ÷òî èìåííî Âàñ íå óñòðîèëî â îòâåòå Ñâÿòåéøåãî. |
|
|
|
10.5.2011, 9:30
Ñîîáùåíèå
#2215
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 309 Ðåãèñòðàöèÿ: 23.2.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 2711 |
Àäðåñ Ñâÿòîé óñïåíñêîé Êèåâî-Ïå÷åðñêîé Ëàâðû, ñåðäöà Óêðàèíñêîé Ïðàâîñëàâíîé öåðêâè Ìîñêîâñêîãî ïàòðèàðõàòà (íà ïðàâàõ ýêçàðõàòà âõîäèò â Ðóññêóþ Ïðàâîñëàâíóþ öåðêîâü): ã.Êèåâ, óë. Èâàíà Ìàçåïû, 25. È âñå áû íè÷åãî, äà âîò Èâàí-òî Ìàçåïà ïðåäàí àíàôåìå! È âåäü óæèâàþòñÿ ïîïû íà óëèöå, íàçâàííîé â ÷åñòü àíàôåìñòâîâàííîãî. Êðåìåíü ïðîñòî, à íå âåðà! Íó ÷òî æå ïîäåëàåøü! Ïðèõîäèòñÿ è íà óëèöàõ Ëåíèíà, Ñâåðäëîâà, Òîëñòîãî âûæèâàòü. Ìû - ñìèðÿåìñÿ. |
|
|
|
10.5.2011, 10:22
Ñîîáùåíèå
#2216
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 181 Ðåãèñòðàöèÿ: 29.3.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 3666 |
Êàêàÿ êðèòèêà? Âû òîëüêî óòâåðæäàåòå áåçäîêàçàòåëüíî, ÷òî ó âåðóþùèõ óùåðáíîå ìûøëåíèå ïî îòíîøåíèþ ê Âàøåìó âîò âñÿ Âàøà êðèòèêà. Âîçâûñèâøèñü íàä äðóãèìè íà ýòîì óòâåðæäåíèè ïûòàåòåñü "ïîäòÿíóòü" äðóãèõ (âåðóþùèõ) äî ñâîåãî óðîâíÿ ìûøëåíèÿ èñïîëüçóÿ ýòó æå áåñïëîäíóþ êðèòèêó. À ÷òîáû Âàñ íå çàïîäîçðèëè â èçíà÷àëüíîé ïðåäâçÿòîñòè èñïîëüçóåòå ïðèåì óáåæäåíèÿ, ÷òî ýòî íå òàê: ïóñòü ÿ ñî ñâîèì ìûøëåíèåì ñòàíó íàèãëóïåéøèì èç âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà. Íàäåþñü ÿ îøèáàþñü è Âû íå ýòî èìåëè ââèäó. Íó ïî÷åìó æå áåçäîêàçàòåëüíî? Âîò, íàïðèìåð, ïî÷èòàéòå ñîáñòâåííîðó÷íîå ïðèçíàíèå îòñòàèâàþùåãî ðåëèãèîçíîå ìèðîâîççðåíèå zan_parti â òîì, ÷òî îí íå óñïåâàåò çà ìûñëüþ ÍàòàëüÿÇàâð, ñòîÿùåé íà àòåèñòè÷åñêèõ ïîçèöèÿõ: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...ost&p=66604 . Äëÿ ìåíÿ, ïîâåðüòå, íàáëþäàòü, êàê âüåò íèòü ñâîåé ìûñëè ÍàòàëüÿÇàâð, ýòî îäíî óäîâîëüñòâèå; ñêàçàòü ïî-ïðàâäå, îùóùåíèå òàêîå, ñëîâíî áûëà ó ìåíÿ íåêàÿ êíèæêà-ðàñêðàñêà ñ êîíòóðàìè ìîèõ ìûñëåé ïî ïîâîäó ðåëèãèè, à ÍàòàëüÿÇàâð êàê áû ïîêàçûâàåò ìíå, êàêèìè öâåòàìè ÷òî â ýòèõ êîíòóðàõ ìîæíî ðàñêðàñèòü. Âîò åå ìûñëü íàñ÷åò òîãî, ìàãèÿ ýòî åñòü ïîïûòêà óñòàíîâèòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííûå ñâÿçè (íàëàäèòü "ìàãè÷åñêîå ìûøëåíèå") íà îñíîâå ñóåâåðèé, ðàçâå ýòî íå çàìå÷àòåëüíàÿ ìûñëü? Âåñüìà çàìå÷àòåëüíàÿ ìûñëü; âåäü ýòîé êðàñêè, ýòîãî øòðèõà â ìîåé êàðòèíå íå áûëî. ÍàòàëüÿÇàâð äîáàâèëà òóäà ýòîò øòðèõ, è ÿ ñòàë íà îäíó çàìå÷àòåëüíóþ ìûñëü áîãà÷å. Íó âîò è çà÷åì ìíå óíèæàòü òîãî, êòî äåëàåò ìåíÿ áîãà÷å? Ãëóïîñòü ýòî áóäåò íåñóñâåòíàÿ. ×åëîâåê ìûñëèò ïðàâèëüíî, òåì ñàìûì ðàçâèâàÿ è ìîå ìûøëåíèå; âîò ÿ è íàñëàæäàþñü õîäîì åãî ìûøëåíèÿ. Óâèæó êàêîé-òî ïðîêîë - îáÿçàòåëüíî íàâåäó êðèòèêó, ïðè÷åì äàæå áîëåå ñèëüíóþ, ÷åì â ñëó÷àå ÷åëîâåêà, õîä ìûñëè êîòîðîãî ïîäîáåí ðàçäîëáàííîé ìàøèíå! Ê òîìó æå ìûøëåíèå àòåèñòà íà ïîðÿäîê êà÷åñòâåííåå, ÷åì ìûøëåíèå âåðóþùåãî, è ýòî íå ãîëîñëîâíîå óòâåðæäåíèå, à íàó÷íî óñòàíîâëåííûé ôàêò; åñëè õîòèòå çíàòü, ìîãó è óòî÷íèòü, ÷òî ó âåðóþùåãî êðàéíå ñëàáî ðàçâèòî àáñòðàêòíîå ìûøëåíèå (â äðóãîé òåðìèíîëîãèè ñëîâåñíî-ëîãè÷åñêîå ìûøëåíèå); è ýòîò ôàêò íå íóæäàåòñÿ â îñîáîì äîêàçàòåëüñòâå, ïîñêîëüêó î÷åâèäíî, ÷òî åñëè ÷åëîâåêó äëÿ ïîñòðîåíèÿ â ãîëîâå ìîäåëè ìèðîçäàíèÿ òðåáóþòñÿ íåêèå îáðàçû, òî ýòî áåçî âñÿêèõ òàì ãðîìîçäêèõ ðàññóæäåíèé êàê ðàç è îçíà÷àåò, ÷òî àáñòðàêòíî, áåç êîíêðåòíûõ îáðàçîâ, ýòîò ÷åëîâåê ìûñëèòü åùå íå ìîæåò. Íàó÷èòñÿ - îáðàç áîãà è ñõåìà âåðîèñïîâåäàíèÿ åãî "ïîêèíåò", à ýòî óæå áóäåò îçíà÷àòü, ÷òî ÷åëîâåê ñòàë àòåèñòîì.  ñâÿçè ñ ýòèì ðåêîìåíäóþ ïîèñêàòü â èíòåðíåòå òåñò íà àáñòðàêòíîñòü ìûøëåíèÿ è ïðîéòè åãî; à çàòåì ñîïîñòàâèòü ïîëó÷åííûå ðåçóëüòàòû ñ òåì, íàñêîëüêî ñèëüíî (ïî ñàìîîöåíêå) Âû âåðèòå â áîãà. È åùå ðàç ïîâòîðÿþ ñëîâà Ìàðêñà: "àáñòðàêöèÿ ýòî ñêàëüïåëü èñòîðèêà". Áåç ýòîãî ñêàëüïåëÿ "ïðåïàðèðîâàòü" èñòîðèþ â ïîèñêàõ ñóòè âðåìåíè îïðåäåëåííî íåëüçÿ. Íî íå íàäî çàáûâàòü è î òîì, ÷òî ñàìî ïî ñåáå èçó÷åíèå èñòîðèè îòòà÷èâàåò àáñòðàêòíîå ìûøëåíèå. PS È íå íàäî áðàòü ìîè ñëîâà íà âåðó; ïåðåïðîâåðüòå âñå òî, ÷òî ÿ ãîâîðþ î ìûøëåíèè, õîòü ïî èíòåðíåòó, õîòü ïî ó÷åáíèêàì òîé íàóêè, êîòîðàÿ èìååò ñâîåé öåëüþ ôîðìèðîâàíèå ìûøëåíèÿ; ýòà íàóêà íàçûâàåòñÿ ïåäàãîãèêà. Ïëþñ ê íåé ñóùåñòâåííûì ïîäñïîðüåì áóäåò ó÷åáíèê íàóêè, çàíèìàþùåéñÿ ïðàâèëüíûì ìûøëåíèåì, òî åñòü, ïðàâèëüíûì ïîñòðîåíèåì è îçâó÷èâàíèåì ìûñëè; ýòà íàóêà íàçûâàåòñÿ ëîãèêà. Âû ïðîñòî ãèãàíò ìûñëè, ìíå äàæå ñòàíîâèòñÿ íåóþòíî îò òàêîé áåçãðàíè÷íîé ðàçóìíîñòè è øèðîòû àáñòðàêòíîñòè ìûøëåíèÿ. ×óâñòâóåøü ñåáÿ êà÷åñòâåííî óùåðáíûì è êîíêðåòíûì. Îñîáåííî äîêàçàòåëüñòâà, êîòîðûå Âû ìíå ïðåäîñòàâèëè ïîëíîñòüþ ïîäòâåðæäàþò èõ "öâåòî÷íóþ â êîíòóðàõ" íå ñîñòîÿòåëüíîñòü. Îñòàåòñÿ òîëüêî ïîæåëàòü ÍàòàëüèÇàâð íå ïðîêîëîòüñÿ, ÷òî áû Âàì íå ñòàòü áåäíåå â ìûñëÿõ è íå íàâåñòè êðèòèêó â å¸ àäðåñ. Ñïàñèáî çà òðóäû, êîòîðûå Âû ìíå ïîñîâåòîâàëè, íî åñëè èõ ïðî÷òåíèå ôîðìèðóeò òàêîå àáñòðàêòíîå ìûøëåíèå è ïîñòðîåíèå íàïèñàíèÿ ìûñëè êàê Âàøå, òî ëó÷øå ÿ îñòàíóñü ÷åëîâåêîì âåðóþùèì â Áîãà, ÷åì àòåèñòîì íå óìåþùèì ìûñëèòü êîíêðåòíî è ïî ñóùåñòâó. Àáñòðàêòíîé èñòèíû íåò, èñòèíà âñåãäà êîíêðåòíà. (Âëàäèìèð Èëüè÷ Ëåíèí) |
|
|
|
10.5.2011, 10:42
Ñîîáùåíèå
#2217
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 1276 Ðåãèñòðàöèÿ: 21.3.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 3424 |
"Ìîæíî áûòü ÷åëîâåêîì íå ïðèçíàþùèì èäåþ Áîãà, íî ïðèçíàâàòü âàæíóþ ðîëü Öåðêâè íðàâñòâåííîñòè ëè÷íîé, ñåìåéíîé îáùåñòâåííîé, ÿ äóìàþ äîëæåí êàæäûé ÷åëîâåê ó êîãî íåòó, ïðîñòî, ïåùåðíîãî íåïðèÿòèÿ âñåãî ýòîãî". Îòñþäà ñîâñåì áëèçêî äî: Êòî ïðîòèâ öåðêâè - òîò ïðîòèâ áîãà. À íåêîòîðûå ïàñòûðè óæå óñïåëè îòìåòèòüñÿ â ðàçæåâûâàíèè ýòîé ïðîñòåíüêîé, íî î÷åíü ïðèáûëüíîé ìûñëè: "Íóæíî ïîìíèòü: âñåõ ëþäåé, êòî áîðîëñÿ ïðîòèâ Öåðêâè, Ãîñïîäü îòìåòèë - íè îäèí ÷åëîâåê, êîòîðûé ïðîòèâèëñÿ Áîãó, íå ñêîí÷àëñÿ ñâîåé ñìåðòüþ. Ìû ãîâîðèì, ÷òî ïðîòèâèòüñÿ Áîãó åñòü î÷åíü îïàñíî äëÿ ñàìîãî ÷åëîâåêà, ðàíî èëè ïîçäíî Ãîñïîäü ïîøëåò åìó âðàçóìëåíèå, íàêàçàíèå. Ýòî íàêàçàíèå Áîæèå ïåðåäàåòñÿ íà ïðîòÿæåíèè ñåìè ïîêîëåíèé. Ëþäè áóäóò ìó÷èòüñÿ, èìåòü íåïðèÿòíîñòè â òå÷åíèå î÷åíü äîëãîãî âðåìåíè. …Íå âðàçóìèëèñü, íå íàó÷èëèñü íà ãîðüêîì îïûòå, âñ¸ ïðîäîëæàåì áûòü áîãîáîðöàìè. Íó ÷òî æ, êòî ÷òî çàñëóæèò, òîò òî è ïîëó÷èò" Âëàäûêà Âèêåíòèé, ìå÷òàþùèé íà ïëîùàäè òðóäà â Åêàòåðèíáóðãå óñòàíîâèòü íîâûé ñîáîð, äåéñòâóþùèé ìåòîäàìè òîòàëèòàðíûõ ñåêò äëÿ ýòîãî - ñì âûøå ññûëêó (2 ðàçà óæå âûêëàäûâàëà) ïðî ìåòîäû îãðàáëåíèÿ ïðèõîäîâ è êîíêðåòíûõ ëþäåé. Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë ÍàòàëüÿÇàâð - 10.5.2011, 10:44 -------------------- Äåëàþ ìèð ÷èùå
|
|
|
|
10.5.2011, 10:54
Ñîîáùåíèå
#2218
|
|
![]() Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 131 Ðåãèñòðàöèÿ: 21.4.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4145 |
Îòñþäà ñîâñåì áëèçêî äî: Êòî ïðîòèâ öåðêâè - òîò ïðîòèâ áîãà. À íåêîòîðûå ïàñòûðè óæå óñïåëè îòìåòèòüñÿ â ðàçæåâûâàíèè ýòîé ïðîñòåíüêîé, íî î÷åíü ïðèáûëüíîé ìûñëè: "Íóæíî ïîìíèòü: âñåõ ëþäåé, êòî áîðîëñÿ ïðîòèâ Öåðêâè, Ãîñïîäü îòìåòèë - íè îäèí ÷åëîâåê, êîòîðûé ïðîòèâèëñÿ Áîãó, íå ñêîí÷àëñÿ ñâîåé ñìåðòüþ. Ìû ãîâîðèì, ÷òî ïðîòèâèòüñÿ Áîãó åñòü î÷åíü îïàñíî äëÿ ñàìîãî ÷åëîâåêà, ðàíî èëè ïîçäíî Ãîñïîäü ïîøëåò åìó âðàçóìëåíèå, íàêàçàíèå. Ýòî íàêàçàíèå Áîæèå ïåðåäàåòñÿ íà ïðîòÿæåíèè ñåìè ïîêîëåíèé. Ëþäè áóäóò ìó÷èòüñÿ, èìåòü íåïðèÿòíîñòè â òå÷åíèå î÷åíü äîëãîãî âðåìåíè. …Íå âðàçóìèëèñü, íå íàó÷èëèñü íà ãîðüêîì îïûòå, âñ¸ ïðîäîëæàåì áûòü áîãîáîðöàìè. Íó ÷òî æ, êòî ÷òî çàñëóæèò, òîò òî è ïîëó÷èò" Âëàäûêà Âèêåíòèé, ìå÷òàþùèé íà ïëîùàäè òðóäà â Åêàòåðèíáóðãå óñòàíîâèòü íîâûé ñîáîð, äåéñòâóþùèé ìåòîäàìè òîòàëèòàðíûõ ñåêò äëÿ ýòîãî - ñì âûøå ññûëêó (2 ðàçà óæå âûêëàäûâàëà) ïðî ìåòîäû îãðàáëåíèÿ ïðèõîäîâ è êîíêðåòíûõ ëþäåé. äà óø!!!åùå îäèí ïðèìåð êîðïîðàòèâíîãî ïîäõîäà!!! Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë ëåíèí28 - 10.5.2011, 10:55 |
|
|
|
10.5.2011, 11:18
Ñîîáùåíèå
#2219
|
|
![]() Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 131 Ðåãèñòðàöèÿ: 21.4.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4145 |
Ãëóáîêîóâàæàåìûå "ôîðóì÷àíå" äèàëîã åñëè õîòèòå ñïîð ýòî ïîëåçíàÿ âåùü!!â ïåðâóþ î÷åðåäü ýòî ñàìîàíàëèç è ïîèñê.îáó÷åíèå, ÿ âîò â õîäå äèàëîãà óçíàë â ÷åì òî óòâåðäèëñÿ ÷òî òî óçíàë íîâîãî,õîðîøî áû ÒÀÊÎÉ ÔÎÐÓÌ ÂÂÅÑÒÈ Â ØÊÎËÜÍÓÞ ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ â âèäå(ïðåäìåòà)
è ïðèìêíóâøèå "ìîäåðàòîðû" ! Õîòèì ìû ýòîãî - èëè íå õîòèì, íî ýòî - äàííîñòü : Âîïðîñû î Öåðêâè è î ðåëèãèè - ýòî õîòÿ è áëèçêèå è âçàèìîñâÿçàííûå - íî âñ¸-òàêè ÄÂÀ ðàçíûõ âîïðîñà. ... |
|
|
|
10.5.2011, 11:40
Ñîîáùåíèå
#2220
|
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 636 Ðåãèñòðàöèÿ: 17.4.2011 Èç: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4090 |
ß íå ðàçäåëÿë ëþäåé ïî ñòàòóñó. ß ïðåäëîæèë ñðàâíåíèå, è äàëåå ðàçâèë åãî. Äåòè, Ïîäðîñòêè, Âçðîñëûå, Ñòàðöû. Ìûñëü áûëà â ðàçâèòèè. Âåêòîð óêàçàí. Âû ìîæåòå íå ñîãëàøàòüñÿ. È äàæå ìîæíî ïîñïîðèòü. Íî òîãäà íàì íåîáõîäèìî îãîâîðèòü ðÿä ïîíÿòèé, êîòîðûå ìû áóäåì ïîíèìàòü îäíîçíà÷íî, è êîòîðûå ïîçâîëÿò îäíîçíà÷íî âûðàçèòü ïðèíöèïèàëüíûå ïîçèöèè. Åùå äîãîâîðèòüñÿ êàêèå ìåòîäîëîãèè ïðèíèìàþòñÿ îáåèìè ñòîðîíàìè, à êàêèå òîëüêî îäíîé èç ñòîðîí. Deep! Åñëè ÿ Âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿëà, òî Âàøå ñðàâíåíèå ïî âîçðàñòó ïðåäïîëàãàåò óìåíèå âçÿòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü. È Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî íà ñîâðåìåííîì ýòàïå ðàçâèòèÿ îáùåñòâà ýòî óìåíèå äîëæíî áûòü ðàçâèòî ëó÷øå, ÷åì ðàíüøå. Ñîïîñòàâëÿòü ïðîöåññû ðàçâèòèÿ îáùåñòâà è ïðîöåññû ðàçâèòèÿ ÷åëîâåêà â îíòîãåíåçå – âåùü óâëåêàòåëüíàÿ, ÿ è ñàìà ê òàêîé àíàëîãèè èíîãäà ïðèáåãàþ. Íî âûâîäèòü îäíî èç äðóãîãî (ñ äâóõ ñòîðîí) êîððåêòíî ëèøü ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó è òî, è äðóãîå – ÏÐÎÖÅÑÑÛ ÐÀÇÂÈÒÈß. À ïðîöåññû ðàçâèòèÿ ÷åëîâåêà è ñîöèóìà, äåéñòâèòåëüíî, èìåþò ÷òî-òî îáùåå. Âû ïðè îïèñàíèè ðàçâèòèÿ îáùåñòâà îòòàëêèâàåòåñü îò ðàçâèòèÿ ÷åëîâåêà (ðåáåíîê, âçðîñëûé, ñòàðåö). Íî äëÿ îïèñàíèÿ èíäèâèäóàëüíîãî ðàçâèòèÿ ÷åëîâåêà â ïñèõîëîãèè èñïîëüçóþò, ïî êðàéíåé ìåðå, 3 íàó÷íûõ òåðìèíà: Îíòîãåíåç – ðàçâèòèå ÷åëîâåêà êàê èíäèâèäà (ïðîòåêàåò â áèîëîãè÷åñêîì âðåìåíè æèçíè). Æèçíåííûé öèêë - ïðîõîæäåíèå ÷åëîâåêîì îïðåäåë¸ííûõ ñòàäèé ðàçâèòèÿ, îáóñëîâëåííîå êàê áèîëîãè÷åñêèìè, òàê è ñîöèàëüíî-èñòîðè÷åñêèìè ôàêòîðàìè. Æèçíåííûé ïóòü – èíäèâèäóàëüíàÿ èñòîðèÿ ëè÷íîñòè (çäåñü óæå äåéñòâóþò ñîöèàëüíûå ôàêòîðû). Ëèíèè ðàçâèòèÿ ÷åëîâåêà êàê èíäèâèäà è ëè÷íîñòè ìîãóò íå ñîâïàäàòü. Âû, êàê ÿ ïîíèìàþ, ãîâîðèòå èìåííî î æèçíåííîì ïóòè ÷åëîâåêà, î åãî ðàçâèòèè êàê ëè÷íîñòè. È äàëåå, åñëè ÿ Âàñ ïîíÿëà ïðàâèëüíî, Âû èñõîäèòå èç èäåè, ÷òî ðàíüøå ëþäè â ñâî¸ì áîëüøèíñòâå áûëè ìåíåå ëè÷íîñòíî çðåëûìè, ÷åì ñåé÷àñ. Ïîýòîìó èì íóæíû áûëè «êîñòûëè» â âèäå ðåëèãèîçíûõ ïðåäñòàâëåíèé, à ñåé÷àñ – íîâûé ýòàï ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà. Åñëè ÿ ïîíÿëà Âàñ íåïðàâèëüíî, òî äàëüíåéøàÿ ìîè ðàññóæäåíèÿ, âîçìîæíî, áóäóò è íå ê ìåñòó. Íî, òåì íå ìåíåå, âûñêàæó èõ. Èòàê, ÷òî íàì èçâåñòíî î êîíöåïöèÿõ, ñîïîñòàâëÿþùèõ ðàçâèòèå îòäåëüíîãî ÷åëîâåêà è îáùåñòâà. Òóò ìîæíî ïîäõîäèòü ñ äâóõ ñòîðîí: ðàçâèòèå ÷åëîâåêà ïîâòîðÿåò ðàçâèòèå îáùåñòâà è íàîáîðîò, ðàçâèòèå îáùåñòâà ïîâòîðÿåò ðàçâèòèå ÷åëîâåêà. Âïðî÷åì, êàê ÿ óæå ãîâîðèëà â íà÷àëå, îáå ýòè ïîçèöèè íåâåðíû. Íî âñ¸ æå ðàññìîòðèì èõ ïî ïîðÿäêó. Ïåðâàÿ ïîçèöèÿ íàèáîëåå ÿðêî, íàì ìîé âçãëÿä, ïðåäñòàâëåíà â êîíöåïöèè íåìåöêîãî ïñèõîëîãà Â. Øòåðíà (1871-1938). Øòåðí óòâåðæäàë, ÷òî ïñèõè÷åñêîå ðàçâèòèå ÷åëîâåêà â êðàòêîé ôîðìå ïîâòîðÿåò îñíîâíûå ñòóïåíè ïðîãðåññà èñòîðè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ, âêëþ÷àÿ è ýâîëþöèþ ïñèõèêè æèâîòíûõ (áèîãåíåòè÷åñêîå íàïðàâëåíèå). • Ïåðâûå ìåñÿöû æèçíè (äî ïîëóãîäà) – «ñòàäèÿ ìëåêîïèòàþùèõ äî îáåçüÿíû» • Âòîðîå ïîëóãîäèå – «ñòàäèÿ îáåçüÿíû» (ðàçíîñòîðîííåå ïîäðàæàíèå) • Âòîðîé ãîä æèçíè – «ýëåìåíòàðíîå ÷åëîâå÷åñêîå ñîñòîÿíèå» • Ïÿòü ëåò – «ñòóïåíü ïåðâîáûòíûõ íàðîäîâ» • Ïîñòóïëåíèå â øêîëó – «ñòàäèÿ âñòóïëåíèÿ ÷åëîâå÷åñòâà â êóëüòóðó, ñ åå ýêîíîìè÷åñêèìè è ãîñóäàðñòâåííûìè îðãàíèçàöèÿìè» • Ïåðâûå ãîäû øêîëû – «àíòè÷íûé ìèð è âåòõîçàâåòíûé ìèð» (ïðåîáëàäàíèå îáðàçíîãî ìûøëåíèÿ, ê ïðèìåðó) • Ñðåäíèå ãîäû – ÷åðòû ôàíàòèçìà õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû (ìàêñèìàëèçì, íåòåðïèìîñòü ê ÷óæîìó ìíåíèþ è ïð.) • Ïåðèîä çðåëîñòè – êóëüòóðà Íîâîãî âðåìåíè Íî âîçíèêàåò ìíîæåñòâî âîïðîñîâ: À êàê îõàðàêòåðèçîâàòü ðàçâèòèå ðåáåíêà íå åâðîïåéñêèõ, à äðóãèõ íàðîäîâ? (åñëè óéòè îò åâðîöåíòðèçìà). À êàê îõàðàêòåðèçîâàòü ðàçâèòèå ïñèõèêè ðåáåíêà, íàïðèìåð, â ïåðèîä àíòè÷íîñòè? À ÷òî ïðîèñõîäèò â ïåðèîä ñòàðåíèÿ è ÷òî áóäåò äàëüøå, â áóäóùåì? Íî ïî÷åìó æå âñå-òàêè çäðàâûå ìûñëè òóò åñòü (è ïðî ìëàäåí÷åñòâî, è ïðî ìëàäøèé øêîëüíûé âîçðàñò, è ïðî ïîäðîñòêîâûé è þíîøåñêèé âîçðàñò)? Ïîâòîðþñü - èìåííî ïîòîìó, ÷òî è òî, è äðóãîå - ïðîöåññû ðàçâèòèÿ, èìåþùèå îáùèå çàêîíîìåðíîñòè è ïðîõîäÿùèå îïðåäåë¸ííûå ñòàäèè (ñòàíîâëåíèÿ, çðåëîñòè è ò.ï.). Ïî àíàëîãèè: áîëåå äðåâíèå ðåëèãèè áîëåå òåðïèìû ê äðóãèì âçãëÿäàì, à ìîëîäûå - íåò Íåîôèòû ìåíåå òåðïèìû… Åñòü åù¸ ïåðèîäèçàöèÿ Ãåò÷èíñîíà (äåòñòâî – ýïîõà «ñîáèðàòåëüñòâà», ïîäðîñòêîâûé è þíîøåñêèé âîçðàñò – ýïîõà ðîìàíòèçìà, âçðîñëîñòü – öèâèëèçàöèÿ). Âîïðîñû òå æå. Âàøà èäåÿ, êàê ÿ ïîíÿëà, èäåò îò îáðàòíîãî. Ðàçâèòèå îáùåñòâà ïðîõîäèò îïðåäåë¸ííûå ñòàäèè: äåòñòâî, ïîäðîñòíè÷åñòâî, þíîñòü, âçðîñëîñòü, ñòàðîñòü. È ñåé÷àñ òîò ýòàï, êîãäà ÷åëîâå÷åñòâî ïðåîäîëåëî è äåòñòâî, è äàæå þíîñòü. Òî åñòü íàõîäèòñÿ â ýïîõå «âçðîñëîñòè». Èëè ïî - Âàøåìó, óæå ñòàðåíèÿ? Íî âñå ðàâíî, êàê áû òàì íè áûëî, Âû îòòàëêèâàåòåñü â ñâîåé àíàëîãèè îò êîíòèíèóìà: ÍÅÇÐÅËÎÑÒÜ-ÁÎËÜØÀß ÇÐÅËÎÑÒÜ-ÅÙ¨ ÁÎËÜØÀß ÇÐÅËÎÑÒÜ è ò.ä. Èëè: ÍÅÑÎÂÅÐØÅÍÑÒÂÎ – ÁÎËÜØÅÅ ÑÎÂÅÐØÅÍÑÒÂÎ-ÅÙ¨ ÁÎËÜØÅÅ ÑÎÂÅÐØÅÍÑÒÂÎ Èëè: ÍÅÇÍÀÍÈÅ-ÌÅÍÅÅ ÏÎËÍÎÅ ÇÍÀÍÈÅ-ÁÎËÅÅ ÏÎËÍÎÅ ÇÍÀÍÈÅ (È Â ÈÄÅÀËÅ ÑÎÂÅÐØÅÍÍÎÅ ÇÍÀÍÈÅ) Äëÿ îïèñàíèÿ èíäèâèäóàëüíîãî ðàçâèòèÿ ÷åëîâåêà ýòà ñõåìà ìîæåò ðàáîòàòü (õîòÿ è ñ èñêëþ÷åíèÿìè). Íî ïðè îïèñàíèè ðàçâèòèÿ îáùåñòâà âñ¸ îïÿòü óïèðàåòñÿ â íàøå ïðåäñòàâëåíèå î èñòîðèè, î íàëè÷èè Áîãà. Âåðóþùèé ÷åëîâåê ìûñëèò ñîâåðøåííî èíà÷å: Àäàì, ïåðâûé ÷åëîâåê, îáëàäàë ÑÎÂÅÐØÅÍÍÛÌ ÇÍÀÍÈÅÌ è ÑÎÂÅÐØÅÍÑÒÂÎÌ. Çàòåì ïîñòåïåííî øëà ïîòåðÿ ÇÍÀÍÈß, Ò.å. ïåðâûé ÷åëîâåê âåðèë â Åäèíîãî Áîãà, îáùàëñÿ ñ íèì. Äàëåå â èñòîðèè èäåò óòåðÿ ïîëíîòû çíàíèÿ, âîçíèêíîâåíèå ÿçû÷åñêèõ êóëüòîâ. Ìèôû ðàçëè÷íûõ íàðîäîâ ñîäåðæàò îñêîëêè ýòîãî ïåðâîíà÷àëüíî óòåðÿííîãî çíàíèÿ (ìèôû î ñîòâîðåíèè ìèðà, î ïîòîïå). Ò.å. ÷åëîâå÷åñêèå âçãëÿäû ñî âðåìåíåì ïðîãðåññèðóþò â îáëàñòè íàó÷íî-òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà (õîòÿ è òàì âîçìîæíû íåêîòîðûå ïðîâàëû). Íî ÏÐÎÃÐÅÑÑÀ íåò â îòíîøåíèè ïîëíîòû çíàíèÿ äóõîâíûõ çàêîíîâ. Çäåñü – áîëåå âèòèåâàòûé ïóòü, ñêîðåå ðåãðåññèðóþùèé. Âû ïîéìèòå, îáà ýòè ïîäõîäà íà íàñòîÿùèé ìîìåíò íå èìåþò âûñîêîé äîêàçàòåëüíîé áàçû. Íà ñàìîì äåëå íàäî åù¸ ñåðü¸çíî ðàçáèðàòüñÿ ñ ÌÎÄÅÐÍÎÌ è åãî äîñòèæåíèÿìè. À òàêæå ñ ÏÎÑÒÌÎÄÅÐÍÎÌ. Èòàê, ÌÎÄÅÐÍ â òåðìèíàõ Êóðãèíÿíà – ñòðàñòü ïî ïðîãðåññó è ãóìàíèçìó (ÑÂÅÐÕÌÎÄÅÐÍ – íîâûé ãóìàíèçì è íîâîå ðàçâèòèå). Ïðîãðåññ â íàóêå – äà, åñòü. Íî íàóêà ñàìà ïî ñåáå íå âåä¸ò ê íðàâñòâåííîìó ðàçâèòèþ ÷åëîâåêà. À ãëàâíîå, íàóêà ìîæåò ðàçâèâàòüñÿ â ðàìêàõ áîëåå ñòàðîé ðåëèãèè ëó÷øå, ÷åì â ðàìêàõ íîâîé! Êàê ïèøåò Ñ.Êàðà-Ìóðçà, íàïðèìåð, ìèô îá Èíêâèçèöèè òåñíî ñâÿçàí ñ ãëàâíûì ìèôîì ñîâðåìåííîãî Çàïàäà – î òîì, ÷òî ïðîòåñòàíòñêàÿ Ðåôîðìàöèÿ ïîðîäèëà íåðàçðûâíî ñâÿçàííûå ìåæäó ñîáîé êàïèòàëèçì è íàóêó. Òàêèì îáðàçîì, âîçíèêíîâåíèå íîâîãî òèïà ýêñïëóàòàöèè (âî ìíîãèõ îòíîøåíèÿõ áîëåå æ¸ñòêîãî, ÷åì ôåîäàëèçì) êàê áû êîìïåíñèðîâàëîñü ïðåêðàñíûì äàðîì ðàöèîíàëüíîãî ìûøëåíèÿ è îñâîáîæäàþùåãî çíàíèÿ. «Â äàëüíåéøåì â èñòîðèþ íàóêè âîø¸ë òåçèñ, ÷òî íàóêà ðàñöâåëà íà ñåâåðå Åâðîïû ïîòîìó, ÷òî òàì íå áûëî Èíêâèçèöèè. È, íàïðîòèâ, Êîíòððåôîðìàöèÿ è Èíêâèçèöèÿ íà þãå Åâðîïû áûëè íåñîâìåñòèìû ñ äóõîì íàóêè. Çäåñü, ñîãëàñíî îôèöèàëüíîé àíãëîñàêñîíñêîé òåîðèè, ãîñïîäñòâîâàëî íå ðàöèîíàëüíîå ñîçíàíèå, à êîíñåðâàòèâíàÿ ðåëèãèÿ, ñóåâåðèÿ è ÷óâñòâî. Ïîíÿòíî, êàê âàæíî áûëî áû äëÿ âåðíîãî ïîíèìàíèÿ ñàìîãî õîäà ñòàíîâëåíèÿ ñîâðåìåííîãî îáùåñòâà ñ ðàöèîíàëüíûì ñâåòñêèì ìûøëåíèåì çíàòü, ãäå, êîãäà è êàê ïðîèçîø¸ë ïåðåõîä îò ìûøëåíèÿ ýïîõè Âîçðîæäåíèÿ, êîòîðîå ïðåäñòàâëÿëî ìèð ïîëíûì âåäüì, äåìîíîâ è ìàãèè. Ãäå áåð¸ò íà÷àëî âåê Ïðîñâåùåíèÿ, âåê Äåêàðòà? Óäàð ïî èäåîëîãè÷åñêîìó ìèôó îá Èíêâèçèöèè íàí¸ñ ïåðåä ñàìîé ñâîåé ñìåðòüþ àìåðèêàíñêèé èñòîðèê – ïðîòåñòàíò Ãåíðè ×àðëüç Ëè (1825-1909), êîòîðûé ñàì æå òàê ìíîãî ïîòðóäèëñÿ äëÿ ñîçäàíèÿ ýòîãî ìèôà. Åãî êíèãà «Èñòîðèÿ Èíêâèçèöèè â Ñðåäíèå âåêà» (1877) ñäåëàëà åãî ãëàâíûì àâòîðèòåòîì â ýòîì âîïðîñå» «È âîò, óæå ïîñëå âûõîäà â ñâåò ãëàâíîãî òðóäà Ã.-×.Ëè, â ðóêè åìó ïîïàëè äîêóìåíòû, êîòîðûå ïåðåâåðíóëè âñå åãî âçãëÿäû. Ýòî áûëè ïðîòîêîëû ïðîöåññà 1610 ã.  ã. Ëîãðîíüî, íà êîòîðîì ìîëîäîé èíêâèçèòîð èåçóèò Àëîíñî äå Ñàëàçàð, ïîëó÷èâøèé þðèäè÷åñêîå îáðàçîâàíèå â óíèâåðñèòåòå Ñàëàìàíêè, óáåäèòåëüíî äîêàçàë, ÷òî âåäüì è äåìîíîâ íå ñóùåñòâóåò. È ñäåëàë îí ýòî ñîãëàñíî ñòðîãèì íîðìàì ïîçèòèâíîãî íàó÷íîãî ìåòîäà, íàìíîãî îïåðåäèâ â ýòîì ñâî¸ âðåìÿ. Ñàëàçàðà ïîääåðæàë àðõèåïèñêîï Òîëåäî Âåëèêèé Èíêâèçèòîð Áåðíàíäî äå Ñàíäîâàëü, à çàòåì è Âûñøèé ñîâåò Èíêâèçèöèè. Ýòî ðåøåíèå êàðäèíàëüíî èçìåíèëî âåñü èíòåëëåêòóàëüíûé êëèìàò â êàòîëè÷åñêèõ ñòðàíàõ». Èòàê, îêàçàëîñü, ÷òî â êàòîëè÷åñêèõ ñòðàíàõ ïî ðåøåíèþ Èíêâèçèöèè «îõîòà íà âåäüì» ïðåêðàòèëàñü íà öåëîå ñòîëåòèå ðàíüøå, ÷åì â òåõ ÷àñòÿõ Åâðîïû, ãäå ïîáåäèëà Ðåôîðìàöèÿ. Ýòî òîæå áûëî ñâÿçàíî ñ ðàçâèòèåì íàó÷íîãî ìåòîäà, íî íå â ðàìêàõ Ðåôîðìàöèè! «Íîâûìè ãëàçàìè âçãëÿíóë ïîñëå ýòîãî Ëè íà èñòîðè÷åñêèå äàííûå. È îêàçàëîñü, ÷òî èçâåñòíûå áîðöû çà ðàöèîíàëüíîå ìûøëåíèå (êàê, íàïðèìåð, Äåêàðò) áûëè íà ñåâåðå Åâðîïû ðåäêèìè äèññèäåíòàìè, à áîëüøèíñòâî âèäíûõ èíòåëëåêòóàëîâ äàæå è â XVIII âåêå âåðèëè â äåìîíîâ è âåäüì. È ñîòíè òûñÿ÷ «âåäüì» ïîøëè íà êîñò¸ð â âåê Íàó÷íîé ðåâîëþöèè (è ñæèãàëè èõ â ÑØÀ âïëîòü äî XVIII âåêà, ïðè÷¸ì ñóäüÿìè áûëè ïðîôåññîðà Ãàðâàðäñêîãî óíèâåðñèòåòà!). «Åñëè ìû îòìåòèì íà êàðòå òî÷êîé êàæäûé óñòàíîâëåííûé ñëó÷àé ñîææåíèÿ âåäüìû, òî íàèáîëüøàÿ êîíöåíòðàöèÿ òî÷åê îêàæåòñÿ â çîíå, ãäå ãðàíè÷àò Ôðàíöèÿ, Ãåðìàíèÿ è Øâåéöàðèÿ. Áàçåëü, Ëèîí, Æåíåâà, Íþðíáåðã è áëèæíèå ãîðîäà ñêðûëèñü áû ïîä ìíîæåñòâîì ýòèõ òî÷åê. Ñïëîøíûå ïÿòíà èç òî÷åê îáðàçîâàëèñü áû â Øâåéöàðèè è îò Ðåéíà äî Àìñòåðäàìà, à òàêæå íà þãå Ôðàíöèè, çàáðûçãàëè áû Àíãëèþ, Øîòëàíäèþ è Ñêàíäèíàâñêèå ñòðàíû. Íàäî îòìåòèòü, ÷òî, ïî êðàéíåé ìåðå â òå÷åíèå ïîñëåäíåãî ñòîëåòèÿ îõîòû íà âåäüì, çîíû íàèáîëüøåãî ñêîïëåíèÿ òî÷åê áûëè öåíòðàìè ïðîòåñòàíòèçìà.  ïîëíîñòüþ êàòîëè÷åñêèõ ñòðàíàõ – Èòàëèè, Èñïàíèè è Èðëàíäèè – áûëî î÷åíü ìàëî òî÷åê… Èñòîðèêè, êîòîðûå îñìåëèëèñü îòîéòè îò óñòàíîâîê ÷¸ðíîãî ìèôà îá Èíêâèçèöèè, ñðàçó ñìîãëè ïðåîäîëåòü êàæóùååñÿ ðàíåå íåîáúÿñíèìûì ïðîòèâîðå÷èå: óòâåðæäåíèå î òîì, ÷òî Ðåôîðìàöèÿ îñâîáîäèëà ìûøëåíèå, íèêàê íå âÿçàëîñü ñ òåì ôàêòîì, ÷òî èìåííî âèäíåéøèå äåÿòåëè ïðîòåñòàíòèçìà (Ëþòåð, Êàëüâèí, Áàêñòåð) áûëè ôàíàòè÷íûìè ïðåñëåäîâàòåëÿìè âåäüì. Ëþòåð íåïðåñòàííî òðåáîâàë âûÿâëÿòü âåäüì è ñæèãàòü èõ æèâûìè. Êàê ïèøåò Â.Ëåêêè: «âåðà Ëþòåðà â äüÿâîëüñêèå êîçíè áûëà ïîðàçèòåëüíà äàæå äëÿ åãî âðåìåíè… Øîòëàíäèè, ãäå âëèÿíèå Ðåôîðìàöèè áûëî ñèëüíî, êàê íèãäå áîëåå, ïðîïîðöèîíàëüíî áîëåå æåñòîêèìè áûëè ïðåñëåäîâàíèÿ (âåäüì)». Ðè÷àðä Áàêñòåð («ñàìûé âåëèêèé èç ïóðèòàí»), îäèí èç ãëàâíûõ àâòîðîâ, êîòîðûõ öèòèðóåò Ì.Âåáåð â ñâî¸ì òðóäå «Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ êàïèòàëèçìà», ïðåäñòàâëåí Ð.Ìåðòîíîì êàê âûðàçèòåëü äóõà íîâîé íàóêè. Íî èìåííî îí â 1691 ã. îïóáëèêîâàë êíèãó «Äîêàçàòåëüñòâî ñóùåñòâîâàíèÿ ìèðà äóõîâ», â êîòîðîé ïðèçûâàë ê êðåñòîâîìó ïîõîäó ïðîòèâ «ñåêòû Ñàòàíû». Ðàáîòû Ã.×.-Ëè è åãî ó÷åíèêîâ íå ñìîãëè ïîêîëåáàòü ãîñïîäñòâóþùóþ íà Çàïàäå èäåîëîãèþ, êîòîðàÿ èñõîäèò èç ìèôîâ àíãëîñàêñîíñêîé èñòîðèîãðàôèè. Äàæå â ñàìîé Èñïàíèè ïóáëè÷íî ïîñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå ìèô îá Èíêâèçèöèè çíà÷èò íàâëå÷ü íà ñåáÿ ïîäîçðåíèå â ñèìïàòèè ê ôðàíêèçìó, êëåðèêàëèçìó, ñòàëèíèçìó è ïðî÷èì ãðåõàì.» (Ñ.Êàðà-Ìóðçà, Ìàíèïóëÿöèÿ ñîçíàíèåì., Ì., 2004. ÑÑ.208-211). À ïðîãðåññ â ðàçâèòèè ÷åëîâåêà – â ÷¸ì îí?  ðàçâèòèè ïîíÿòèéíîãî è àáñòðàêòíîãî âèäîâ ìûøëåíèÿ?  êàêîé-òî áîëüøåé íðàâñòâåííîñòè ñîâðåìåííûõ ëþäåé? ß ñòàëà îá ýòîì äóìàòü, è ïîíÿëà, ÷òî âîïðîñîâ ìíîãî. Âîò ÿ çàäóìàëàñü î ãóìàíèçìå.  ýòîì æå ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïðîãðåññ ÷åëîâå÷åñòâà. Ãóìàíèçì (îò ëàò. humanus — ÷åëîâå÷åñêèé, ÷åëîâå÷íûé), èñòîðè÷åñêè èçìåíÿþùàÿñÿ ñèñòåìà âîççðåíèé, ïðèçíàþùàÿ öåííîñòü ÷åëîâåêà êàê ëè÷íîñòè, åãî ïðàâî íà ñâîáîäó, ñ÷àñòüå, ðàçâèòèå è ïðîÿâëåíèå ñâîèõ ñïîñîáíîñòåé, ñ÷èòàþùàÿ áëàãî ÷åëîâåêà êðèòåðèåì îöåíêè ñîöèàëüíûõ èíñòèòóòîâ, à ïðèíöèïû ðàâåíñòâà, ñïðàâåäëèâîñòè, ÷åëîâå÷íîñòè æåëàåìîé íîðìîé îòíîøåíèé ìåæäó ëþäüìè (ÁÑÝ). Ñèñòåìà âçãëÿäîâ î ãóìàíèçìå âïåðâûå ôîðìèðóåòñÿ â ýïîõó Âîçðîæäåíèÿ, çàòåì ãóìàíèçì ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ è â äðóãèõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ îäíîâðåìåííî ñ äâèæåíèåì Ðåôîðìàöèè. Äàëüíåéøåå ðàçâèòèå èäåé ãóìàíèçìà ñâÿçàíî ñ îáùåñòâåííîé ìûñëüþ ïåðèîäà áóðæóàçíûõ ðåâîëþöèé (17 — íà÷àëî 19 ââ.). Íîâûé ýòàï â ðàçâèòèè Ã. íà÷àëñÿ ñ âîçíèêíîâåíèåì ìàðêñèçìà, êîòîðûé îòâåðã îòâëå÷¸ííóþ, âíåèñòîðè÷åñêóþ òðàêòîâêó "ïðèðîäû ÷åëîâåêà" ëèøü êàê áèîëîãè÷åñêîé "ðîäîâîé ñóùíîñòè" è óòâåðäèë å¸ íàó÷íîå êîíêðåòíî-èñòîðè÷åñêîå ïîíèìàíèå, ïîêàçàâ, ÷òî "...ñóùíîñòü ÷åëîâåêà... åñòü ñîâîêóïíîñòü âñåõ îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé" (Ìàðêñ Ê. è Ýíãåëüñ Ô., Ñî÷., 2 èçä., ò. 3, ñ. 3). Ìàðêñèçì îòêàçàëñÿ îò àáñòðàêòíîãî, íàäêëàññîâîãî ïîäõîäà ê ïðîáëåìàì Ã. è ïîñòàâèë èõ íà ðåàëüíóþ èñòîðè÷åñêóþ ïî÷âó, ñôîðìóëèðîâàë íîâóþ êîíöåïöèþ Ã. — ïðîëåòàðñêèé, èëè ñîöèàëèñòè÷åñêèé, Ã., âîáðàâøèé â ñåáÿ ëó÷øèå äîñòèæåíèÿ ãóìàíèñòè÷åñêîé ìûñëè ïðîøëîãî (ÁÑÝ). È ÷òî ìû âèäèì? Âåñü XVIII âåê, çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü XIX âåêà è XX âåê ïðîøëè ïîä ÷åðåäîé êðîâàâûõ âîéí, íàìíîãî áîëåå êðîâîïðîëèòíûõ, ÷åì áûëè ðàíåå, ðîæäåíèåì ðàñèñòñêèõ, à ïîòîì ôàøèñòñêèõ òåîðèé. XX âåê ïðîøåë ïîä çíàêîì ïðîòèâîñòîÿíèÿ ðàçëè÷íûõ âîåííî-ïîëèòè÷åñêèõ áëîêîâ, ÷òî ïðèâåëî ê äâóì ìèðîâûì âîéíàì, ÷åðåäå ðåâîëþöèé è ãðàæäàíñêèõ âîéí, êîòîðûå áûëè îçíàìåíîâàíû ñòðàøíûìè çâåðñòâàìè, ïåðåä êîòîðûìè èíîãäà ìåðêíåò è ñðåäíåâåêîâüå (íàïðèìåð, ôàøèçì). Ñîâðåìåííîå ÷åëîâå÷åñòâî òîæå óøëî íåäàëåêî - äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü îïèñàíèå òåõ çâåðñòâ, êîòîðûå òâîðÿò àìåðèêàíöû â Àôãàíèñòàíå è Èðàêå. Èòàê, íà ìîé âçãëÿä, âîïðîñ î ãóìàíèçàöèè ÷åëîâåêà ÿâëÿåòñÿ ñîìíèòåëüíûì. Äà, íå êàæäûé ìóæ÷èíà ñìîæåò â ðóêîïàøíîì áîþ óíè÷òîæèòü âðàãà. È ìå÷îì ïðîñòî òàê íå óäàðèò, è èç àâòîìàòà Êàëàøíèêîâà ñòðåëÿòü ïðîñòî òàê â çäðàâîì óìå íå áóäåò. À âîò êíîïî÷êó êàêóþ-íèáóäü íàæàòü ìíîãèì íàìíîãî ëåã÷å, äàæå åñëè îò ýòîãî ïîãèáíóò ëþäè. Ãëàâíîå, ÷òî ýòà ãèáåëü ïðîèçîéäåò íå íà èõ ãëàçàõ. Ñ.Å.Êóðãèíÿí âîò ñ÷èòàåò, ÷òî ðåçóëüòàòû ïîâòîðåíèÿ èçâåñòíûõ ïñèõîëîãè÷åñêèõ ýêñïåðèìåíòîâ íà òåìó àãðåññèè ÷åëîâåêà ÷àñòî òðàêòóþòñÿ íåïðàâèëüíî. Ò.å. îí ïîëàãàåò, ÷òî ïðîãðåññ âñ¸ ðàâíî åñòü. À ÿ ïîêà â ýòîì íå óâåðåíà. Ìíå êàæåòñÿ, ëþäè ïðîñòî ñòàëè ïî-äðóãîìó îòíîñèòüñÿ ê áîëè, ê æåñòîêîñòè. Íî ÿ íå óâåðåíà, ÷òî âñåãäà ýòî íàñòîÿùèé ïîäëèííûé ãóìàíèçì, à íå áàíàëüíàÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ òðóñîñòü. Íàïðèìåð, ó ìîåãî ìóæà äåä ñëóæèë â àðìåéñêîé ðàçâåäêå è ïðîøåë íåñêîëüêî âîéí 30-40 ãã., âêëþ÷àÿ ôèíñêóþ, Âåëèêóþ Îòå÷åñòâåííóþ. Ýòîò ÷åëîâåê óáèë â ðóêîïàøíûõ ñõâàòêàõ íè îäèí äåñÿòîê ÷åëîâåê. Âñïîìèíàòü âîéíó ñïîêîéíî íå ìîã è â ìèðíîé æèçíè âñåì áûë èçâåñòåí êàê î÷åíü äîáðûé è ïîðÿäî÷íûé ÷åëîâåê. Âíóêè è ïðàâíóêè åãî î÷åíü ëþáèëè. Óæå â ãëóáîêîé ñòàðîñòè îí ãîâîðèë, ÷òî åñëè âîçíèêíåò íåîáõîäèìîñòü, îí âîçüìåò â ðóêè îðóæèå è áóäåò îòñòàèâàòü Îòå÷åñòâî. Âîçíèêàåò çàêîíîìåðíûé âîïðîñ: ìîæåò òî, ÷òî ìû ïîíèìàåì ïîä ãóìàíèçìîì èíîãäà ÿâëÿåòñÿ áàíàëüíîé òðóñîñòüþ, â òîì ÷èñëå è ãðàæäàíñêîé?  îáùåì, ñ âûâîäàìè î óëó÷øåíèè ÷åëîâå÷åñêîé ïðèðîäû â èñòîðèè ÿ áû ïîêà íå òîðîïèëàñü. Öèòàòà(Deep) "Îíè ïðîñòî åù¸ äåòè, êîòîðûå íè÷åãî íå ïîíÿëè, è â ýòîé æèçíè íè÷åãî íå ìîãóò áåç îãëÿäêè íà ðîäèòåëåé." - Âñå ïðîèñõîäèò ïî âîëå Áîæüåé. Âñÿ ñóòü ðåëèãèè - áîÿçíü ïåðåä Áîãîì è Ëþáîâü. Ýòî æèçíü ñ îãëÿäêîé íà Ðîäèòåëÿ. Òåìà áåñêîíå÷íà è íàçâàíèå åé - îòöû è äåòè. Îòêóäà âñ¸ âðåìÿ ýòà ìûñëü - ÷òî âñ¸ ïî âîëå Áîæüåé? âîëÿ Áîæüÿ áûâàåò ñîâñåì â äðóãîì, ÷åì äóìàþò ëþäè. Îíè ìîãóò å¸ âûïîëíÿòü, à ìîãóò è íåò. È íà óðîâíå ëè÷íîì, è íà óðîâíå âçàèìîäåéñòâèÿ ðàçíûõ âîëü. Íàïðèìåð, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü ãèïîòåòè÷åñêè, ÷òî âîëåé Áîæüåé â íà÷àëå XX âåêà áûëî ïðèíÿòèå öàðñêèì ïðàâèòåëüñòâîì ýêîíîìè÷åñêîé ïðîãðàììû, ïðåäëîæåííîé Ä.È.Ìåíäåëååâûì è âîîáùå óõîä îò êàïèòàëèçìà Íà îñíîâíûå ïóíêòû ýòîé ïðîãðàììû âûøëè ïîòîì áîëüøåâèêè. Íà òîé ðàçâèëêå ñîâïàäåíèé íå áûëî, íî âñ¸ îêàçàëîñü çàòåì ïðîìûñëèòåëüíî. Äàëåå - åñëè áû íàøè ñîâåòñêèå ëþäè, êîãäà íà÷àëàñü âîéíà ñ ôàøèñòàìè, ðàññóæäàëè òàê, êàê íåêîòîðûå "ëèáåðàëû" ñåé÷àñ (À ÷òî, ìîæåò áû áûëî ëó÷øå, ïèëè áû ñåé÷àñ íåìåöêîå ïèâî è ïð.?), ýòî áûëî áû òàêîå íðàâñòâåííîå ïàäåíèå, ÷òî óæå íè÷åãî áû íå ïîìîãëî. Âîëÿ Áîæüÿ áûëà â äðóãîì - çàùèùàòü ñâî¸ Îòå÷åñòâî. È ëþäè (è íåâåðóþùèå, è âåðóþùèå) â ñâî¸ì ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå å¸ âûïîëíèëè. À äàëüøå, âîçìîæíî, âîëÿ Áîæüÿ áûëà áû â ïåðåõîäå ÑÑÑÐ â 1980-ûõ ãã. ê Ñâåðõìîäåðíó. Ìîæåò áûòü, ïðèíÿòèå ïðîãðàììû ïî èçìåíåíèþ èäåîëîãèè ÊÏÑÑ, ïðåäëîæåííîé Êóðãèíÿíîì, áûëî íàìíîãî áëèæå ê èñïîëíåíèþ ýòîé Âîëè, ÷åì èäåè Ãîðáà÷¸âà ñ åãî ïåðåñòðîéêîé, à çàòåì Åëüöèíà ñî ñâîèìè ðåôîðìàìè è ïð. Ëþäè ñàìè îòêàçûâàþòñÿ îò âûïîëíåíèÿ Áîæüåé Âîëè â ñâîåé æèçíè, à ïîòîì ñåòóþò íà ÷òî-òî! |
|
|
|
![]() ![]() |
| Òåêñòîâàÿ âåðñèÿ | Ñåé÷àñ: 25.10.2026, 7:38 |