Ну вот и превосходный повод для открытия темы по РПЦ.

В интервью "Вестям недели" патриарх Кирилл, обосновывая свою позицию по вопросу о "модернизации" решил сослаться на Пушкина, что де у того в Капитанской дочке есть слова: самые надежные перемены, это те перемены, которые связаны с улучшением человеческих нравов, когда перемены происходят без потрясений.

Кстати говоря, Кирилл цитирует вполне добросовестно. Точная цитата: "Когда вспомню, что это случилось на моем веку, и что ныне дожил я до кроткого царствования императора Александра, не могу не дивиться быстрым
успехам просвещения и распространению правил человеколюбия. Молодой человек! если записки мои попадутся в твои руки, вспомни, что лучшие и прочнейшие изменения суть те, которые происходят от улучшения нравов, без всяких насильственных потрясений".

Это Кирилл хорошо сослался. Напомню, что Пушкину же принадлежат замечательные строки: "Мы добрых граждан позабавим, и у позорного столпа кишкой последнего попа последнего царя удавим"...

Поэт, надо признать, был конъюнктурщиком иногда... Вопрос - в каких именно высказываниях.

как интересно становиться, аж дрожь пробирает.
с одной стороны, надо помочь т. Гундяеву избавиться от Динамита и всех его комсомольцев-ренегатов.
а с другой, первоиерарх, как всегда, помалкивает насчет восстановления обычаев Великой церкви и соблюдения договора с кн.Владимиром.
Когда поп так соловьем поет, не иначе надуть хочет.

Еще вспомнилось...
А ведь и Аввакум и Никон обаи вместе в свое время выступали за модернизацию церкви......

Alipov-ml

Вы бы по возможности давали сразу ссылки, а то я вот не смог текст.

В интервью "Вестям недели" патриарх Кирилл, обосновывая свою позицию по вопросу о "модернизации" решил сослаться на Пушкина, что де у того в Капитанской дочке есть слова: самые надежные перемены, это те перемены, которые связаны с улучшением человеческих нравов, когда перемены происходят без потрясений.

Ну а что Вы хотели? Ответ дан в полне в духе того за что отвечает его епархия... За это... невидимое... как его там... духовное! А как в идеале должен был ответить патриарх? Я вот не вижу повода для критики.

Если уж ищите повод то можно привести слова патриарха о том мол что 1991-й год это... как бы сказать по мягче... начало белой полосы истории, праздник освобождения. Цитирую по памяти, не помню где услышал, на каком-то общественном мероприятии, но именно такое остается послевкусие, источник не просите.

Вот такие слова настораживают, да. Ведь прошло двадцать лет и любой маломальски мыслящий человек видит что это никакое не было освобождение и даже не падение комрежима... Такое ощущение что кто-то еще дышит свежим воздухом баррикад августа 91-го... Я кстати до сих пор помню как в тот вечер все дикторы говорили "Добрый вечер! И этот вечер действительно добрый!". И не могу не испытывать удивление что для кого-то этот вечер и сейчас еще действительно добрый. То есть слова патриарха о 91-м годе отдают некоей политизированностью. Это второй случай который (вкупе с Илларионом) навевает неприятные ассоциации. Ведь воздух 91-го мил только либерастам, т.е. врагам России. А первым случаем было VIP-отпевание Ельцина, хотя его можно было объяснить более банальными причинами - ну уступили "пацанам" из Кремля, сделали особый протокольчик для тела, куда уж деваться... Путин вон тоже не идеал, иногда такую свинью под страну подложит, что задаешься вопросом кому этот спецменеджер служит... Так что одно заявление в Польше (мы подлые свиньи!) затмит любое упоминание Пушкина в словах патриарха.

Тогда еще не было ссылки - это же взято не с сайта, а из трансляции.

Ответ Кирилла банально не соответствует интересам церкви. Там либо Пушкин либо церковь - ну нельзя иначе. Гаврилиаду никто не отменял - тем более, если у них там католический подтекст в РПЦ - они должны плеваться от одного имени поэта.

Интересно, кто испытал большее влияние Ватикана - Пушкин, который дальше Карса не покидал империи или Гоголь, который воскурял православные думы в тенях апеннинских кипарисов?

Ну так о том и речь. Гавриилиада атакует все в христианстве, но в особенности уязвляет католиков, на самом деле. И тем более, если говорить, что нынешняя РПЦ имеет католический подтекст (что вполне вероятно), то обращение к Пушкину для них должно быть чем-то запредельным.

Церковь по сути своей обращается к корням, опирается на традиции, обеспечивая стабильность. Если бы Патриарх попытался, так сказать, задним числом отлучить от церкви поэта, который в массовом сознании является олицетворением русской литературы и вообще русской культуры, получалось бы, что это не Патриарх, а какой-то маргинал на грани безумия, чего, к счастью, не наблюдается.
Никон со своими реформами добился только того, что наиболее жертвенная, идеологизированная и способная часть верующих (старообрядцы) оказалась вышвырнута из активной жизни на нелегальное положение. То, что остались одни, говоря кургиняновским языком, "зайчики", церковь-то не усилило, ее поэтому Петр потом и прижал к ногтю так легко.
Аввакум был не реформатором, а скорее уж контрреформатором, жертвой никоновских реформ.
И что Ельцина хоронили торжественно,правильно. Он бывший глава государства, официально его деятельность не осуждена, а свои личные претензии к человеку надо выражать при его жизни, а не на похоронах.

Согласен с Вашим мессиджем, уважаемый, за исключением вышеприведенной цитаты.

Никон был захвачен идеей строительства Третьего Рима, созданием Нового Иерусалима, центра Веры. При этом вопрос о том, кто главнее царь или патриарх, по всей видимости, он решил для себя в том духе, что "брахманы-высшая каста"

Опять же вопрос о исправлении обрядов был для него не праздным : если уж мы Столп Веры, то ошибок быть не должно, иначе утеряется сакральная связь с Всевышним.

У Петра же вопрос решился просто : он укрепил светскую власть и не захотел делиться ею с духовниками. А то уж слишком активно лезли патриархи в дела государства.

Delta

И что Ельцина хоронили торжественно,правильно. Он бывший глава государства, официально его деятельность не осуждена, а свои личные претензии к человеку надо выражать при его жизни, а не на похоронах.

Отпевать надо было "раба Божия Бориса" а не "первого президента России Бориса Николаевича". Честно скажу, неприятно было слышать этот вот блатнячок нараспев. Вопрос ведь был об имидже церкви... Перед Богом все равны и нет привеллигированных. А похороны были бы не менее пышными и без этого вот "бонуса"...

Ну а что осужден или не осужден это никого не волнует... Ельцин опозорил всю нацию и сто сорок миллионов граждан с таким вот стыдливым смущением вспоминают то время... Дело даже не в личных претензиях. Даже былые либералы, которые всегда с пеной у рта, сейчас не могут открыто встать на сторону Ельцина, им стыдно-с... А ведь были времена когда глотки рвали...

Alipov-ml

Гавриилиада атакует все в христианстве, но в особенности уязвляет католиков, на самом деле. И тем более, если говорить, что нынешняя РПЦ имеет католический подтекст (что вполне вероятно), то обращение к Пушкину для них должно быть чем-то запредельным.

Ну я думаю, чтобы Пушкин стал "нерукоподаваемым" его "Гаврилиада" должна была стать стержнем его жизни. Но это ведь не так. Это был один эпизод в его жизни, мало ли какую пошлость/кощунство кто себе по глупости позволит. Вот если бы патриарх упоминул Льва Толстого, приведя из его ПСС какую-то цитату про нраственный прогресс, тогда да, это был бы запредельный пример. Ведь Толстой не баловался гаврилиадами а имел вполне четкую устойчивую жизненную установку по отношению к церкви.

Жду от Вас наводок на католический подтекст в РПЦ. Вы прямо заинтриговали. Пусть даже хотя это только вероятностные предположения.

Нечто похожее можно поутверждать и про 91 год, когда окончательно была брошена на произвол судьбы коммунистическая идея, а вместе с ней и "наиболее жертвенная, идеологизированная и способная часть верующих", то есть коммунистов по совести.

Пожалуй, сложно рассуждать о каком бы то ни было сохранившимся большинстве таковых, к началу 90-х, но массовый переход бывших под сень белых знамен замечен был. В то же самое время не просто представить, что самые верные сыны коммунистической идеи засели в КПРФ и ждут там своих "ста дней".

Неизбежность, сложившаяся к середине 1917 года, была слегка подморожена силами десанта и отодвинута энергией нерезидентов. Кто еще готов положить свои таланты на алтарь безнадежного предприятия?